Diskussion:Ferdinand (Braunschweig-Wolfenbüttel)

Schlacht von Vellinghausen

Der Link im Artikel führt zur Gemeinde Vellinghausen. Da die Schlacht selbst einen eigenen Artikel hat (der Link ist auch auf der "Gemeindeseite", aber da muss man ganz schön suchen), wäre es vielleicht ganz gut, von hier aus direkt auf die Seite der Schlacht zu verlinken. Kann das jemand machen?

Ferdinand von Braunschweig - Artikelqualität

Der Artikel wird Ferdinand von Braunschweig bei weiten nicht gerecht. Er war nicht nur Militär, sondern auch einer der führenden Freimaurer in Preußen. So trug zum Beispiel die Magdeburger Loge "Zur Glückseligkeit" ab 1719 seinen Namen("Ferdinand zur Glückseligkeit"). Er war ein Fürst, der sich der Aufklärung verschrieben hat, wie sein König Friedrich II.

Ich fand zu diesem Artikel durch den Hinweis im Artikel "Division (militärisch)", dass Ferdinand von Braunschweig diesen Organisationstyp eingeführt habe. Hier wollte ich nun näheres erfahren, doch hier findet sich nicht einmal diese Info! MV --217.224.48.133 16:33, 11. Sep 2006 (CEST)

Zudem ist der Artikel identisch mit dem Beitrag auf der Seite Der Universität Augsburg

(www.uni-protokolle.de/Lexikon/Ferdinand_von_Braunschweig.html).

Titel: Herzog von Braunschweig-Lüneburg

Offiziell war Ferdinand Herzog von Braunschweig-Lüneburg. Man sollte dies in diesem Artikel auch so beschreiben. --Westfalenbaer 19:48, 11. Jan. 2008 (CET)

Offiziell war jeder sächsische Prinz Herzog von Sachsen, Landgraf von Thüringen, Markgraf von Meißen etc., offiziell war jeder württembergische Prinz Herzog von Württemberg und Teck, Graf von Mömpelgard ... das gleiche gilt für jedes andere deutsche Fürstenhaus ... ob Baden, Mecklenburg oder Bayern ... das sind Benennungen, die sich aus Belehnungen zur gesamten Hand ableiten: jeder Nachkomme durfte alle Titel des Hauses tragen ... das ist aber Quatsch, denn es verwirrt den werten Leser, denn 1. war er nie regierender Herzog, sondern nur Prinz (Titularherzog) und 2.: wenn wir schon alle Titel der Prinzen hinschreiben, dann aber alle und das sind dann ein dutzend. Wer sich mit Adelsrecht auskennt, weiß das. --Sümpf 22:46, 12. Okt. 2008 (CEST)

Kasernenname

Ist die Mindener Herzog-v.-Br.-Kaserne eigentlich nach diesem hier benannt? Wenn ja: Ist es eine Erwähnung im Artikel wert? -- Tobi-hf 19:00, 30. Jul. 2009 (CEST)

Leben ... - Unklare Formulierungen

„Ferdinand wusste in der Folge die gesunkene Moral so zu begeistern ...“ -
vielleicht verstehe ich das nicht richtig - aber wie begeistert man einen Begriff? --Wilkinus 09:32, 23. Sep. 2009 (CEST)

„Bei Soor wurde sein Bruder Albrecht getötet.“ -
Wie ist der Tod seines Bruders Albrecht zu sehen: Fiel Albrecht als Soldat in der Schlacht - oder wurde er ermordet? --Wilkinus (Diskussion) 13:47, 20. Jul. 2013 (CEST)

Geburts- und Sterbeort

@Rabe!: ADB und EB in allen Ehren, aber ich denke, dass Christof Römer, resp. Heinrich Winkelmann und Gerd Biegel „näher dran“ sind an Braunschweig-Bevern (s. übrigens auch im Artikel die Aufschrift auf der Metallplatte auf seinem Sarg). Nach Winkelmann wurde Ferdinand „im väterlichen Palais nahe dem Mosthaus geboren“. Mit „Mosthaus“ war die Burg Dankwarderode in Braunschweig gemeint. Nach Winkelmann starb Ferdinand „in seinem Braunschweiger Stadtpalais“, wo er zunächst aufgebahrt und dann (provisorisch) in der Gruft des Braunschweiger Domes beigesetzt wurde. Erst nach Fertigstellung seiner Gruft in Vechelde, wurde der Leichnam dorthin überführt. Da der Sarg aber dort schon bald im Wasser stand, wurde er zwei Jahre später wieder in den Dom gebracht, wo er sich noch heute befindet. Gruß, Brunswyk (Diskussion) 16:03, 4. Mai 2021 (CEST)

Hallo Brunswyk, wenn Du da so reputable und explizite Quellen hast, ist das prima. Mein Edit bezog sich auf den Geburtsort. Braunschweig erschien mir unwahrscheinlich und auch nicht belegt. ADB und EB waren deutlich. Der Vater residierte noch in Bevern und war viel unterwegs. Über die Mutter steht unter Antoinette Amalie von Braunschweig-Wolfenbüttel: "... wurde Mutter von acht Söhnen und sechs Töchtern, die sie am Hof ihres Vaters unter eher bescheidenen Verhältnissen aufziehen musste." Der Vater der Mutter von Ferdinand, Ludwig Rudolf (Braunschweig-Wolfenbüttel), residierte in Wolfenbüttel. Braunschweig war eher ein schwieriges Pflaster, weil die Stadt und die Herzöge Kriege gegeneinander führten. Und weil Bevern eine noch bescheidenere Residenz war, kam mir Wolfenbüttel sehr wahrscheinlich vor. Dort war die Infrastruktur für eine Prinzengebuet auch am geeignetsten. Geben Winkelmann oder Biegel eine Primärquelle an?--Rabe! (Diskussion) 18:22, 4. Mai 2021 (CEST)

Winkelmann:

* zur Geburt wird keine spezifische Quelle angegeben (dürfte aber evtl. in den nachgenannten enthalten sein (insgesamt gibt Winkelmann für seinen Beitrag von 16 Seiten 127 Fußnoten an);

* zum Tod in Braunschweig und Bestattung (FN 125): Jakob Mauvillon: Geschichte Ferdinands, Herzogs von Braunschweig. Braunschweig 1794, Band 2, S. 445f. und Hans Karl von Ecker und Eckhoffen: Ferdinand-Alcides, Herzog von Braunschweig und Lüneburg; von Einem seine Diener. Braunschweig 1793, S. 55.

Biegel:

* zahlreiche Quellen: ADB, NDB, DBE, Mauvillon (s.o.), Winkelmann (s.o.), Hellmuth Rössler und Günther Franz: Biographisches Wörterbuch zur deutschen Geschichte. Band 1, 2. Aufl., Oldenbourg 1973, S. 685f.

Das Verhältnis der Braunschweiger zu „Ihren“ Herzögen war in der Tat „schwierig“, aber seit 1671 sah die Sache ja anders aus. Wolfenbüttel war zwar 1721 noch offizielle Residenz(stadt), aber in Braunschweig waren die Herzöge samt Familie trotzdem oft (in ihren diversen Palais, rund um Dom, Burg und Bohlweg). Anfang des 18. Jahrhunderts ließen die Herzöge zudem das Braunschweiger Schloss um- bzw. neu bauen. Um 1752 war es „bezugsfertig“. Ferdinands Vater war öfter in Braunschweig und so wurde zumindest er auch dort im „Mosthaus“, schräg gegenüber vom Dom, geboren. Gruß, Brunswyk (Diskussion) 15:14, 5. Mai 2021 (CEST)

Dann also Geburt und Tod in Braunschweig. Es ist erstaunlich, was reputable Quellen manchmal für einen Quatsch schreiben. Und in den hoch angesehenen Druckwerken bleibt der Quatsch auf ewig erhalten. Hier in der "unseriösen" Wikipedia können wir das diskutieren, wir können Primärquellen zusammentragen und eine nachvollziehbare Wahrheitsfindung betreiben. Super!--Rabe! (Diskussion) 10:26, 6. Mai 2021 (CEST)

Ja, ein interessantes Beispiel. Meine Vermutung: (Lokal-)Historiker wie Biegel, Römer, Heinrich Winkelmann, Wiswe, etc. waren tatsächlich vor Ort in Braunschweig und haben sich höchstwahrscheinlich originale Quellen persönlich im Stadtarchiv o.ä. angesehen bzw. waren tatsächlich in der Gruft des Domes. ADB und EB hingegen haben einfach übernommen, was in der einschlägigen („wird schon stimmen“) Literatur stand oder haben evtl. nicht richtig gelesen oder ([nicht] richtig) Gelesenes „extrapoliert“. So entstehen Mythen, resp. Fehler – andererseits: Bereits Mauvillon, Zeitgenosse Ferdinands, hatte alles korrekt beschrieben (Geburt und Tod) … man hätte es also problemlos finden können – wenn man sich die Mühe gemacht hätte. Gruß, Brunswyk (Diskussion) 15:08, 6. Mai 2021 (CEST)

Du hast ja offenbar hervoragenden Zugang zu bzw. Überblick über die heimatkundliche Literatur. Da werde ich mal irgendwann kommen und Dich was fragen.--Rabe! (Diskussion) 18:03, 6. Mai 2021 (CEST)

Dann fühl’ Dich „nach Corona“ doch schon mal zum nächsten Braunschweig-Stammtisch eingeladen. Der wird ja hoffentlich wohl noch dieses Jahr stattfinden (können) …   Brunswyk (Diskussion) 18:07, 6. Mai 2021 (CEST)