Diskussion:Frédéric Mitterrand
Ergänzungen zur Herkunft und Familie von Frédéric Mitterrand[Quelltext bearbeiten]
Ich hatte folgende Bearbeitung zu Herkunft und Familie von Frédéric Mitterrand in den Artikel eingefügt:
„Frédéric Mitterrand ist der Sohn von Édith Cahier (*1920) und dem Ingenieur Robert Mitterrand (1915-2002), älterer Bruder des früheren Staatspräsidenten François Mitterrand. Onkel von Édith Cahier ist Eugène Deloncle, Gründer der militant rechtsextremen Organisation Cagoule.“
Meine Angaben hatte ich mit drei Quellen belegt.[1][2][3]
- ↑ Schofield, Hugh: "'Bad Life' minister's colourful dynasty", BBC News, 12. Oktober 2009
- ↑ Édith Cahier: Ma Famille Mitterand, laffont.fr
- ↑ Les carnets secrets de La Cagoule, livresdeguerre.net
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Diese Bearbeitung wurde vom Benutzer:RoBri unter der Begründung "(Onkel der Mutter?!)" wieder vollständig zurückgesetzt und auf folgenden Satz reduziert:
„Frédéric Mitterrand ist der Sohn von Edith Cahier und der Neffe des früheren Staatspräsidenten François Mitterrand.“
Abgesehen davon, dass der Name der Mutter nun wieder falsch geschrieben ist und der Vorname des Vaters wieder entfernt wurde, finde ich, dass Eugène Deloncle, der Gründer der militant rechtsextremen Organisation Cagoule, Großonkel von Frédéric Mitterrand ist, eine wichtige Information ist, die auf jeden Fall erwähnt werden sollte.
Sowohl im Artikel über den Vater Robert Mitterrand (- ja, zum Vater existiert ein ganzer Artikel in der dt. Wikipedia!), als auch im Artikel über Eugène Deloncle wird auf diese Verbindung zur Familie Mitterrand über Cahier hingewiesen. Robert Mitterrand (1915-2002) heiratete Édith Cahier (1920-2014) im Dezember 1939, also drei Monate nach Beginn des Zweiten Weltkrieges. Für mich ist nicht schlüssig, warum ein Hinweis auf den familiären Zusammenhang hier nicht stehen darf.
Frédéric Mitterrands Großtante Mercedes Marie-Claire Cahier war mit Eugène Deloncle bis zu dessen Tod 1944 verheiratet. Danach heiratete sie Jacques Corrèze, die rechte Hand von Eugène Deloncle. Corrèze schloss sich dann der LVF (Légion des volontaires français contre le bolchevisme) an. Édith Cahier beschreibt auch in ihren Memoiren, wie ihre Familie sich jedem Sonntag in Deloncles Pariser Wohnung zum gemeinsamen Frühstück getroffen hatte. Es bestand also ein über das Übliche hinausgehendes, engeres Verhältnis zwischen der Familie von Frédéric Mitterrands Mutter und Deloncle, das auch gewisse Sympathien voraussetzt.
Zur Zeit habe ich doch ein wenig den Eindruck, dass über Familie und Herkunft von Frédéric Mitterrand ein gewisser Schleier gelegt werden soll, zumal es fraglich ist, ob jemals ein Artikel über Édith Cahier in der dt. Wikipedia erscheinen wird, der die näheren Zusammenhänge beleuchten könnte. Selbst in der frz. Wikipedia existiert solch ein Artikel bislang nicht. Interessant ist aber, dass im Artikel über Frédéric Mitterrand in der frz. Wikipedia genau auf dieses Verhältnis hingewiesen wird. Es gibt sogar einen eigenen Artikel über die Beziehung der extremen Rechten in Frankreich zu den Mitterrands. Dort wird auch darauf hingewiesen, dass Marie-Josèphe de Corlieu, Schwester von Robert Mitterrand und damit Tante von Frédéric Mitterrand, von 1941 bis 1947 Mätresse von Jean Bouvyer war, ebenfalls ein Cagoule-Mitglied. Das heißt, sowohl von Frédéric Mitterrands väterlicher wie mütterlicher Seite fühlten sich Frauen zu militanten Rechtsextremen hingezogen:
„La mère, amie de François Mauriac, est liée aussi à Antoinette Bouvyer, une royaliste fervente, dont le fils Jean entrera dans la Cagoule. Celui-ci participera à la préparation de l'assassinat, en juin 1937, des frères Rosselli, adversaires italiens de Mussolini. Pendant la guerre, Jean Bouvyer trouvera un poste au commissariat aux Affaires juives. Et il aura une longue liaison avec une des soeurs de François, Marie-Josèphe, «Jo». Ce n'est pas la première fois que se tissent des liens familiaux avec le milieu cagoulard. En décembre 1939, Robert, frère de François, a épousé la nièce d'Eugène Deloncle, le fondateur de l'organisation clandestine.“
Ich möchte jetzt keine Diskussion darüber starten, was in einem Artikel erscheinen darf/sollte und was nicht. Darüber kann man unterschiedlicher Meinung sein. Was ich jedoch zumindest erwarte, ist, dass der Name der Mutter richtig geschrieben und ein Link zum Artikel über den Vater eingebaut wird.
Einfach den Rollback-Knopf drücken, wenn etwas nicht gefällt, ist wenig konstruktiv und eher ein Zeichen für Bequemlichkeit. Ich schlage deshalb eine Überarbeitung zu Familie und Herkunft von Frédéric Mitterrand vor.--91.61.127.15 14:24, 12. Okt. 2016 (CEST)
- Tag auch liebe IP,
- wäre die Änderung von mir so in Deinem Sinne? Ich gebe Dir recht, das ist ein Fakt der eine gewisse Bedeutung hat. Daher die Frage: Wäre meine Änderung so aus Deiner Sicht in Ordnung?
- Gruß und frohes Schaffen --Elmie (Diskussion) 14:36, 12. Okt. 2016 (CEST)
- Hallo Elmie!
- Ich habe noch ein paar kleine Veränderungen an der Formulierung und der Zeichensetzung vorgenommen, aber ansonsten ist deine Änderung für mich in Ordnung?
- Danke für Deine Mithilfe und beste Grüße.--91.61.127.15 16:19, 12. Okt. 2016 (CEST)
- Meiner Meinung nach gehört der Onkel der Mutter nicht hierher. Zum einen ist das kein direkter Verwandter, zum anderen starb dieser drei Jahre bevor F. Mitterand geboren wurde. Sie haben sich also nie gekannt. Wenn es irgendeine Verbindung zwischen den politischen Ansichten Mitterands mit denen seines Großonkels ergibt, dann kann man gerne über diese schreiben und den Großonkel dann auch erwähnen, aber so ist es doch mehr ein Versuch, Mitterand über diese Verwandtschaft etwas zu unterstellen.
- Und bevor jemand behauptet, ich wolle Mitterand irgendwie in Schutz nehmen. Der Mann ist mir in keinster Weise sympathisch. Str1977 (Diskussion) 01:51, 4. Jan. 2022 (CET)
Aktuell[Quelltext bearbeiten]
So, nachdem das Familäre Umfeld nun eine Würdigung erfahren hat, würde mir noch fehlen was der Gute seit 2011 gemacht hat. Da bricht der Artikel ab - weiß wer was genaueres oder kann sein Fachwissen beistuern ?
--Elmie (Diskussion) 15:22, 12. Okt. 2016 (CEST)
Der Satz "Im Januar 2011 war Mitterrand, der auch tunesischer Staatsbürger ist, in die Kritik geraten, weil er es „vollkommen übertrieben“ genannt hatte, das Tunesien des im Zuge der Revolution in Tunesien 2010/2011 nach Saudi-Arabien geflohenen Zine el-Abidine Ben Ali als Diktatur zu bezeichnen" ist irgendwie unverständlich.... --78.48.131.255 20:09, 29. Jun. 2019 (CEST)