Diskussion:Frank Wahl
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von AmWasser in Abschnitt Lemma
Lemma[Quelltext bearbeiten]
@Global Fish: Sollte man nicht den einen auf Frank Wahl (Handballspieler, 1956) verschieben und den anderen auf Frank Wahl (Handballspieler, 1981)? MfG --Jack User (Diskussion) 08:16, 10. Nov. 2020 (CET)
- Den "anderen" sollte man m.E. auf jeden Fall verschieben. Es sind beides Handballspieler, beide unter "Frank Wahl" bekannt, und der ältere dürfte deutlich bekannter als der jüngere sein. Ob man auch "den einen" verschieben muss? Ich bin Rostocker, alt genug, den älteren unter dem Namen "Frank Wahl" kennengelernt zu haben. Korrekt sind nun natürlich beide Varianten. Ob nun die Variante "Frank-Michael" in der Summe wirklich so viel seltener ist, weiß ich nicht. Im DDR-Zeitungsarchiv kann man leicht nachzählen, aber das ist nicht alles und so groß ist der Unterschied dort auch nicht..
Und mein privater POV als leidgeprüfter Doppelnamensträger: privat lege ich auf den zweiten Bestandteil keinen Wert, offiziell gehört der natürlich dazu--Global Fish (Diskussion) 14:32, 10. Nov. 2020 (CET)
- @Global Fish: Hier geht es mir vor allem um Unverwechselbarkeit der beiden Handballspieler. Und wenn man sich etwas von Rostock bzw. Handball entfernt (also nicht so nahe am Thema ist), dann meine ich, dass beide gleich bekannt bzw. unbekannt sind. Mag sein, dass unter Handballfans und Rostocker eher der Frank-Michael bekannt ist, wie ich schon angemerkt habe: in Handball-DDR-Oberliga (Männer) 1977/78 dürfte es der Frank-Michael sein (wenn es nicht noch einen dritten Frank Wahl gibt) und der Präsident des Stralsunder HV könnten - alterstechnisch - beide sein. Auch wenn es eher der 1981er-Handballspieler ist. Aber eben auf Grund der räumlichen Nähe, demselben Namen und dem Alter kann ich nicht ausschließen, das es der 1956-Handballspieler ist. Und ich setze Links nicht auf Gut Glück. Im übrigen wäre eher interessant: sind das zufälligerweise Vater und Sohn? MfG --Jack User (Diskussion) 14:43, 10. Nov. 2020 (CET)
- Der erste hatte über 300 Länderspiele und war Olympiasieger und WM-Dritter. Da sehe ich schon einen deutlichen qualitativen Unterschied in der Bekanntheit (jenseits meiner Rostock-Brille und der Stralsund-Brille von Am Wasser ;-)) zu einem, der gerade mal vier Erstliga-Einsätze hatte.
Der ältere war seit 1975 aktiv, der Präsi in Stralsund dürfte der jüngere sein.[1].
Vater und Sohn: ich denke, nein. Kann aber nur spekulieren. F-M W, hat einen Sohn, der Gordon heißt und auch Handballer ist. Siehe Artikel oder dort, Seite 3.(Übrigens auch dort beide Varianten: F.W. und F-M.W). Von einem Sohn namens Frank (der ja älter als Gordon sein muss) ist nicht die Rede. Irgendeine Verwandtschaft wird schon da sein. Jens Wahl ist m.W. sein Neffe; ist allerdings auch in Rostock geboren und nicht in Schwerin wie F.W. d.J.
PS: bitte mich nicht in Diskussionen anpingen, an denen ich mich nun ohnehin beteilige ;-) --Global Fish (Diskussion) 14:58, 10. Nov. 2020 (CET)
- Der erste hatte über 300 Länderspiele und war Olympiasieger und WM-Dritter. Da sehe ich schon einen deutlichen qualitativen Unterschied in der Bekanntheit (jenseits meiner Rostock-Brille und der Stralsund-Brille von Am Wasser ;-)) zu einem, der gerade mal vier Erstliga-Einsätze hatte.
- @Global Fish: Hier geht es mir vor allem um Unverwechselbarkeit der beiden Handballspieler. Und wenn man sich etwas von Rostock bzw. Handball entfernt (also nicht so nahe am Thema ist), dann meine ich, dass beide gleich bekannt bzw. unbekannt sind. Mag sein, dass unter Handballfans und Rostocker eher der Frank-Michael bekannt ist, wie ich schon angemerkt habe: in Handball-DDR-Oberliga (Männer) 1977/78 dürfte es der Frank-Michael sein (wenn es nicht noch einen dritten Frank Wahl gibt) und der Präsident des Stralsunder HV könnten - alterstechnisch - beide sein. Auch wenn es eher der 1981er-Handballspieler ist. Aber eben auf Grund der räumlichen Nähe, demselben Namen und dem Alter kann ich nicht ausschließen, das es der 1956-Handballspieler ist. Und ich setze Links nicht auf Gut Glück. Im übrigen wäre eher interessant: sind das zufälligerweise Vater und Sohn? MfG --Jack User (Diskussion) 14:43, 10. Nov. 2020 (CET)
- Mag ja sein, und trotzdem kommt es hier zu Verwechslungen. Und die will ich vermeiden, von daher fände ich beide mit Geburtsjahr im Lemma bei beiden besser als wie es jetzt ist. Kann aber so bleiben, ist immer noch besser als der vorherige Zustand, da war die Gefahr noch größer. --Jack User (Diskussion) 15:06, 10. Nov. 2020 (CET)
- @AmWasser: Nicht das es heißt, hier würde irgendwas hintenrum ausgeklüngelt... --Jack User (Diskussion) 15:10, 10. Nov. 2020 (CET)
- Es ist natürlich so besser als vorher. 99% derer, die den Handballspieler Frank Wahl suchen, meinten den älteren.
Ob dessen Lemma nun Frank-Michael Wahl oder Frank Wahl heißen soll, ist zunächst mal völlig unabhängig von der Existenz des anderen F.W.. Wenn das Lemma Frank-Michael Wahl in Ordnung ist, kann es so bleiben, Und m.E. ist das der Fall; beide Varianten sind belegt und annähernd vergleichbar häufig und (wenn mit Bindestrich) wird es so auch der offizielle Name sein; also scheint mir das Lemma so in Ordnung.--Global Fish (Diskussion) 16:10, 10. Nov. 2020 (CET)
- Es ist natürlich so besser als vorher. 99% derer, die den Handballspieler Frank Wahl suchen, meinten den älteren.
- Ich habe gar nichts gegen eine begründete Verschiebung, diese Möglichkeit wurde von Jack User nur nicht genutzt, leider. Siehe WP:ZF...
- Die Variante vor der BKL war eindeutig durch das "Dieser Artikel", aber die BKL ist mir natürlich auch recht.
- Spekulationen zu Verwandtschaftsbeziehungen sind hier unangebracht, ist ja Enzyklopädie. Gäbe es solche, stünden sie zumindest im Artikel zu Frank Wahl vom SHV, inklusive Quelle.
- --AmWasser (Diskussion) 17:40, 11. Nov. 2020 (CET)