Diskussion:Fußball-Weltmeisterschaft 1934

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Wie wird ein Archiv angelegt?

..ähnlich wie Hitler..

Ich dachte zumindest da seien sich die (seriösen) Historiker einig, und zwar dass Hitler die Spiele entgegen den Erwartungen eben nicht zu politischer Propaganda mißbrauchte. Der Vorwurf, allein Monumentalästhetik im Bau sei bereits Propaganda, ist lächerlich. (Übrigens genauso lächerlich die Behauptung, Hitler würde den schwarzen Sportlern negativ begegnen. Anm. im TV lief eine Reportage über den damaligen schwarzen US Sprinter, der die Spiele ausdrücklich lobte und von diesem Umgang in USA nur träumen konnte). Wie bereits auf der Weltausstellung versuchte Deutschland mit besonderer Produktion/Darstellung zu glänzen und für sich zu werben. Dieses legitime Werben durch Leistung ist meilenweit von der sog. politischen Propaganda entfernt! Wäre froh, wenn diese Hexenjagd nicht auch noch jeden Taubenschiss von damals verurteilen würde. Leute, kommt endlich zu Sinnen und lasst die Kirche im Dorf! Darum -> weg mit diesem schwachsinnigen Vergleich. Ob Italien diese Weltmeisterschaft mißbrauchte steht auf einem andren Blatt - der Vergleich ist aber geschichtsfälschend und muß der Objektivität weichen, d.h. eingedampft werden.(nicht signierter Beitrag von 84.163.17.132 (Diskussion) 16. Juni 2005, 02:47 Uhr)

Ist halt nur seltsam, daß die Historiker das anders sehen, die sind sich nämlich einig, daß Hitler die Spiele zu politischer Propaganda mißbrauchte. Aber wie kann es sein, daß der Quatsch dieses Geschichtsfälschers seit 2005 unbeantwortet hier steht? Seine Änderung hab ich endlich mal rückgängig gemacht.--79.236.51.163 10:51, 1. Apr. 2013 (CEST)

Worauf wird sich hier bezogen? Es handelte sich um eine Veranstaltung in Italien, weniger als 1,5 Jahre nach H's Machtergreifung. Wie soll dieser etwa Einfluss auf eine "Monumentalästhetik bei Bauten" gehabt haben, die als dessen Propaganda wirken können hätte? Ich glaube hier liegt ein Missverständnis vor. Von vorsätzlicher Falschdarstellung würde ich aber schon wegen mangelnder Glaubwürdigkeit nicht sprechen wollen. Wirklich beurteilt werden kann das aber natürlich nur, wenn die Stelle und der Zusammenhang im Text gezeigt oder benannt wird. Bekannt ist aber, dass es das Skandalturnier Mussolinis war, was dieser sicher nicht nur zur Befriedigung persönlicher Eitelkeiten, sondern gewiss auch propagandistisch inszenierte. Hierzu werden sich auch Historiker ganz bestimmt entsprechend geäußert haben, während natürlich auch Journalistisches genügte. Sofern nicht bereits geschehen, gehört das natürlich in den Artikel, Quellen dazu werden sich mit Sicherheit finden lassen. Gruß! GS63 (Diskussion) 08:24, 5. Apr. 2018 (CEST)

Flaggen

Habe das Thema eben mit Ureinwohner durchdiskutiert. Ich bin der Meinung, wir sollten bei heute noch bestehenden Ländern (unabhängig von deren Staatsform) die heute aktuellen Flaggen nehmen, da dieser Artikel ja kein Flaggenlexikon sein soll, sondern schlicht die Flagge das Land symbolisieren soll (für alle Entwicklungen der jeweiligen Flagge - da gibts durchaus interessante Dinge - sollte der Artikel über den jeweiligen Staat oder ein separater Flaggenartikel zuständig sein. Bei nicht mehr souveränen Gebilden (z.B. Saarland, DDR) oder inzwischen aufgesplitterten ehemaligen Völkerrechtssubjekten (z.B. UdSSR, CSSR) sollte die Flagge verwendet werden, die allgemein mit diesem Staat verbunden wird. --Mogelzahn 2. Jul 2005 15:44 (CEST)

Bestechungsvorwurf entfernt.

Bestechung ist ein schwerer Vorwurf. Es ist auch ein strafrechtlicher Begriff. IFFHS ist eine zweifelhafte Quelle. Mindestens zwei unabhängige, reputable (oder heisst das reputierliche?), Quellen sind hier vorzuweisen. So kann man das auf keinen Fall stehen lassen. Es handelt sich hier nicht um einen zweifelhaften Elfer, sondern klar um die Aussage, dass ein Spiel verschoben wurde. (Mal ganz davon abgesehen davon, dass Griechenland weiland wohl fußballerisch unbedeutedst war.) Gruß, Oalexander 15:53, 9. Mär. 2009 (CET)

Ich erinnere mich, in einer Herberger Biographie über Schiedsrichterbestechung durch italienische offizielle (auf betreiben mussolinis) gelesen zu haben. das halbfinale-wiederholungsspiel und finale verpfiffen wurden ist doch klar erkenntlich, kann aufgrund des textbeleges am ende des artikels sicherlich auch in die beschreibung aufgenommen werden. man muss nur herausfinden wer da wen geschmiert hat. mal schauen, ob ich das buch iwo finde. 78.50.51.46 15:01, 26. Jan. 2010 (CET)

Selbst die Meinung Herbergers ist nur eine Meinung. Was Deine Meinung bezüglich der "Verpfeiffens" anbelangt, kannst Du da auf einschlägiges Videomaterial verweisen, oder Meinungen aus der Presse? Oalexander 17:55, 26. Jan. 2010 (CET)

Für die Vergabe ist Bestechung naheliegend Link saemikneu (Diskussion) 14:59, 30. Jun. 2012 (CEST)

Nochmal Flagge und Bezeichnung Deutsches Reich

Habe die Änderungen, die ja erst abgenickt werden müssen vorgenommen, weil es widersprüchlich war zwischen Hauptartikel und Endrundenartikel. In anderen Sportberichtartikeln wird auch die jeweils gültige Flagge DEU 1933 und Deutsches Reich verwendet. Analog der Spiellisten der einzelnen Fußballnationalmannschaften. Die Schwarz-Weiß-Rote-Fahne wäre alternativ für alle Spiele zwischen 30.01.1933 und 15.09.1935 wählbar, also auch für diese WM.-- 84.185.146.61 00:31, 1. Aug. 2010 (CEST)

Hakenkreuzflagge ist erst seit 1935 offizielle Flagge, siehe Reichsflaggengesetz#Geschichte und Diskussion:Fußball-Weltmeisterschaft#Deutsche_Flagge_1934. Ich bin dafür, hier wieder Schwarz-Weiß-Rot einzusetzen. --Ingo1968 13:29, 1. Nov. 2010 (CET)

Hallo zusammen,

ich bitte dringend um Zustimmung "Deutsches Reich" grundsätzlich durch "Deutschland" zu ersetzen. Bei allen anderen Teilnehmern wird auch das Land und nicht der Staatstitel angegeben.

Viele Grüße!

Friedrich Hoffmann (Diskussion) 00:01, 19. Jun. 2012 (CEST)

Meine Zustimmung hast Du, auch weil der gängige Sprachgebrauch, welcher ja hier in der Wikipedia Niederschlag finden sollte, nun mal Deutschland war und nicht DR! Gruß --Ranofuchs (Diskussion) 10:29, 29. Jun. 2012 (CEST)

Deutsches Reich war de Name des deutschen Nationalstaates in den Jahren zwischen 1871 und 1945, auch auf Briefmarken stand in dieser Zeit "Deutsches Reich", siehe z.B. Briefmarken-Jahrgang 1934 der Deutschen Reichspost.--RedPiranha (Diskussion) 10:57, 29. Jun. 2012 (CEST)

Au Mann! Sicher hat man von Deutscher Reichsmannschaft gesprochen. Briefmarken sind Wertpapiere und folgliche macht dort die staatsrechtliche Bezeichnung Sinn, aber was hat das mit dem allgemeinen Sprachgebrauch im Sport zu tun? Aber Du hörst mir ja sowieso nicht zu, oder? Wikipedia Namenskonventionen! Gruß --Ranofuchs (Diskussion) 11:03, 29. Jun. 2012 (CEST)

Die Wikipedia:Namenskonventionen/Staaten regelt nur die in der Wikipedia festgelegte Kurzform für UN-Mitgliedsstaaten, aber nicht für Staaten, die es vor der Gründung der UN gab. Selbst wenn man "Deutsches Reich" schreibt, heißt die Mannschaft "Deutsche Mannschaft" oder "Reichsdeutsche Mannschaft" (z.B. hier [1]). --RedPiranha (Diskussion) 11:39, 29. Jun. 2012 (CEST) PS: Wie wär's mal mit einem Blick in Wikipedia:Wikiquette?

Hallo zusammen,
grundsätzlich kann man Staaten oder Länder bezeichnen, aber für eines von beiden muß man sich schon entscheiden. Allgemein üblich in solchen Zusammenhängen ist die Länderbezeichnung.
Viele Grüße!
Friedrich Hoffmann (Diskussion) 20:06, 29. Jun. 2012 (CEST)

Niederlande / Niederländisch-Indien / Indonesien

Also zuerst ist bei dem Artikel gestanden: Niederländisch-Indien. Dann ist es Niederlande geworden und in ewigen Fußball-Weltmeisterschaftstabelle steht "Indonesien als Niederländisch-Indien". Weiß nicht, was richtig ist, also hab ichs gelassen. (nicht signierter Beitrag von 213.182.229.230 (Diskussion) 11:51, 10. Apr. 2011 (CEST))