Diskussion:Gröfaz

Die Löschung der Seite „Gröfaz“ wurde ab dem 30. März 2009 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

selbstgewaehlt?

"selbstgewählten Bezeichnung Adolf Hitlers als „Führer“." ist ja sehr mutig! irgendein beleg? ich habe in der schule gelernt, dass millionen von deutschen ihn so nannten und empfanden. allerdings nicht mehr nach 45. fuehrer befiel, wir folgen! selbstgewaehlt? wann und wo, bitte?--Scyriacus 19:54, 11. Feb. 2009 (CET)

Nach der Verschmelzung des Amtes von Reichskanzler und Reichspräsident. Oder glaubst Du im Ernst, dass Millionen von Deutschen spontan auf die Idee kamen, ihn so zu nennen, ohne dass das von oben herab verordnet wurde? --Jogy _{sprich mit mir} 09:19, 2. Jul. 2010 (CEST)

Volksmund?

Die Behauptung, dass Hitler "im Volksmund" GröFaZ genannt wurde, halte ich doch für sehr gewagt. Dies war doch eher eine lächerlich machende, ironische Bezeichnung für Hitler von jenen Kritikern, die ihn nicht ernst nahmen. --Dobschütz 14:41, 5. Jan 2006 (CET)

Feldherr?

Kenne das Akronym nur mit der Übersetzung "Größter Führer aller Zeiten", die Feldherren Version ist mir bisher unbekannt gewesen. Was stimmt denn nu?

Ich kenne es mit Feldherr habe aber leider keine Quellen... Habe außerdem gehört das "GröFaz" im Berliner Sprachgebrauch Verrückter bedeutet weiß jemand genaueres ? --lit

--Ich habe in einem Buch von Guido Knopp namens "Göring- eine karriere" ebenfalls erfahren, dass mit Gröfaz der Feldherr gemeint war. Gruss Samuel

In Victor Klemperers "LTI" läßt sich AFAIR auch etwas dazu finden, insbesondere zum Gebrauch und zur Verbreitung in der Bevölkerung. -btl- 18:51, 26. Dez. 2006 (CET)

Fehler im Lemma!

Im Lemma steht am Ende ein überflüssiges Leerzeichen! Bitte ändern! Danke!--Greenhorn 21:37, 3. Feb 2006 (CET)

Kofferwort? Akronym?

Meiner Meinung nach handelt es sich weder um ein Kofferwort (das sind Wörter, die aus zwei Bestandteilen zusammengesetzt sind, die "ineinander geschoben" werden, wie "Demokratur" aus "Demokratie"+"Diktatur", siehe den entsprechenden Eintrag) noch um ein Akronym, da Akronyme nur aus Anfangsbuchstaben bestehen (wäre also "Gfaz"). "GröFaZ" erscheint mir mehr wie eine Abkürzung vom Typus "GULag" oder "Antikomintern", also ein aus Anfangsbuchstaben und Anfangssilben zusammengesetztes Kunstwort. Ein Oberbegriff fällt mir dazu nicht ein, aber vielleicht weiß ja jemand weiter?

Als Mischung von beiden muss es natürlich Koffronym heißen. ;-)

Nein, das wird von vielen mit unter Akronym eingeordnet. Bitte einfach selber den Artikel lesen, dort wird auch noch eine zweite Möglichkeit genannt. :-) --Pyrometer (Diskussion) 13:37, 22. Jan. 2013 (CET)

beleg?

nicht, dass ich die authentizität des keitel-zitates infrage stelle - aber ein beleg wäre schon interessant und produktiv, und sei es nur ein sekundärer. --Ammonius 19:54, 21. Sep. 2007 (CEST)

Wikiquote gibt als Beleg für das Zitat an: Albert Zoller, Hitler privat, Düsseldorf 1949. Ich hab mal nach weiteren Belegen gesucht und folgendes gefunden:

"[...] his commanding generals were refering to him bitterly as Gröfaz, [...] it was a contraction of the title that General Keitel bestowed upon the Führer in June 1940, Größter Feldherr aller Zeiten, Greatest Warlord of All Times, and it was used cynically by profesionals who denied the validity of the claim." - Germany 1866-1945 (Oxford History of Modern Europe), von Gordon A. Craig, 1980, ISBN 0195027248, Seite 714.

"When one of Hitler's laudatory titles, grösster Feldherr aller Zeiten [...] was condensed into Gröfaz, it was considered a subversive act, and the joke could land you in jail [...]." - Language of Change. Elements of Therapeutic Communication, von Paul Watzlawick, 1978, ISBN 978-0393310207, Seite 54.

Für Gröfaz als Spitzname des Volkes habe ich nur diesen Beleg gefunden: "Gröfaz had long been the Berliner's nickname for Hitler." - The Last Battle: The Classic History of the Battle for Berlin, von Cornelius Ryan, 1995, ISBN 978-0684803296, Seite 372.

gefunden durch Amazon book search --HugoRune 17:07, 22. Apr. 2008 (CEST)

Fatzke

Ich wußte bislang nicht, dass es den Ausdruck GröFaZ schon zu Lebzeiten Hitlers gab. Ich kenne den Ausdruck nur als Abkürzung für "Größter Fatzke aller Zeiten" aus jüngeren Jahren. Ist dieser Ausdruck nur in meinem Umfeld bekannt oder genießt er eine größere Verbreitung? Falls ja, sollte er in den Artikel aufgenommen werden.78.49.170.174 01:21, 5. Jan. 2009 (CET)

Meine Oma sagte immer GröTaZ (Größter Trottel aller Zeiten) als sie von Hitler sprach. Ist das marke Eigenbau oder gibt es die Abwandlung tatsächlich?

Differenzierung; Quellen

Damit der Artikel enzyklopädisch wird, muss sich bereits aus dem ersten Satz ergeben, dass es sich bei der Abkürzung um eine Verballhornung der Bezeichnung "Größter Feldherr aller Zeiten" handelt, nicht um eine ernstgemeinte oder zur persönlichen Ansprache des Bezeichneten verwendete Abkürzung wie "Kaleun" oder "StUffz". Auch muss klargestellt werden, welche der angegebenen Quellen welchen Teil der Aussagen des Artikels belegen. --217.232.247.19 21:03, 14. Dez. 2009 (CET)

GröFaZ

Müsste es nicht korrekt so heißen?-- Antemister 17:38, 26. Dez. 2010 (CET)

Bitte siehe Wikipedia:Quelle, --Rosenkohl 21:57, 26. Dez. 2010 (CET)

Strafen? (hier erledigt)

Gibt es Hinweise darauf, welche Strafen jemanden im Reich für diese Verulkung erwartet haben? --Roxanna (Diskussion) 00:29, 22. Jan. 2013 (CET)

Übertragen auf Wikipedia:Auskunft#Strafen für "Gröfaz", Rosenkohl (Diskussion) 12:05, 22. Jan. 2013 (CET)

GröFaZ: Spottname erst später

In einer Dokumentation des Senders N24 Doku, in der es vordergründig um Hitler als "Junkie" (u.a. mit Eukodal) ging, im Zuge der Recherchen des Schriftstellers Norman Ohler, auch um seinen Leibarzt Theodor Morell, wurde berichtet, daß das Akronym GröFaZ zunächst durchaus ernstgemeint, – und als Ehrbezeugung zu verstehen war, aber "zunehmend", als sich der Verlust des Krieges abzeichnete, seine pejorative Bedeutung erlangte.
Vielleicht sollte das im Artikel Erwähnung finden. Ich habe, abgesehen von der TV-Sendung, jedoch keinen Beleg anzubieten.
Grüße an Euch --Killerkürbis (Diskussion) 20:13, 17. Mai 2021 (CEST)

Naja, also ausgesprochene "Ehrbezeugung" war Gröfaz wohl nicht. Diese Abkürzung ist ja offensichtlich spaßhaft und setzt allein dadurch zumindest eine gewisse Selbständigkeit und Distanz voraus. Gut möglich ist aber, dass die Bildung zunächst völlig harmlos gemeint war. (Ich glaube übrigens auch nicht, dass damit speziell die nationalsozialistische Sprache aufs Korn genommen wurde; vielmehr wird es sich um eine Persiflage des militärischen Sprachgebrauchs handeln, wo solche Akronyme bis heute zuhauf gebildet werden.) Jedenfalls ist es nur wahrscheinlich, dass das verspottende Element im Gebrauch immer stärker hervortrat, je mehr sich die militärische Niederlage abzeichnete. Es ist ja bekannt, dass ab 1942 die Begeisterung in der Bevölkerung deutlich nachzulassen begann (woraufhin das Regime dann zunehmend Willkürmaßnahmen auch gegen "Arier" ergriff - Stichwort "Wehrkraftzersetzung"). 88.64.225.53 08:52, 3. Jan. 2024 (CET)