Diskussion:Hip-Hop/Archiv

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[[Diskussion:Hip-Hop/Archiv#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Hip-Hop/Archiv#Thema_1

Fehler

Zu beginn des Artikels ist noch alles ok. Er erklärt, das HipHop eine Kultur ist und Rap nur ein kleiner teil davon. Doch weiter im Text wird der gleiche Feher wie in den Medien gemacht und wieder Rap mit Hiphop gleichgesetzt. Man sollte besonders bei Wikipedia auf die richtigen Definitionen achten. (Ich studiere Physik, da kann ich auch nicht über elektromagnetische Wellen sprechen und nur das Licht meinen...)

Also nochmal... Die Industie und die Medien machen sich das immer einfach. Da für sie die Definition des HipHops zu schwer ist, aber der Name sich besser verkauft als Rap, nutzten sie den Namen aus. Durch die Medienflut würde der Eindruch erweckt Rap=HipHop.

Einfach gesagt: Rap ist nur die Musik und Hiphop ist die Kultur.

HipHop besteht aus: - Hiphop Tänzen(B-Boying, Locking, Boogaloo, Popping, u.a.) - HipHop Kunst(Writing,Tags, usw.) - HipHop Music. Die Music besteht aus DJing und MCing. Der MC rapt und darausfolgt eben die Musik -> Rap.

Naja, seit Jahren hat die HipHop Kultur dieses Problem. Hier ein Textausschnitt(1994) vom MARIUS #1 & CORA E, NUR EIN TEIL DER KULTUR.....: (...) Hip Hop ist kein Musikstil, sondern Sprechgesang nur ein Teil der Kultur, B-Boy's nur ein Teil der Kultur, Graffiti nur ein Teil der Kultur,

Ich muß zugeben hätt's die Medien nicht gegeben, führte warscheinlich auch ich ein anderes Leben, doch Stylewars, Beatstreet und Wildstyle, zeigten B-Boying, Graffiti und Rap zum gleichen Teil, so lehrten sie von Anfang an den Zusammenhang, der Dinge für die Hip Hop immer nur als Überbegriff stand, und ich hab sie stets in einem Atemzug genannt, hat man sich mit der Frage: Was ist Hip Hop? an mich gewandt, B-Boy's hörn Rap und ihre Steps begeistern Writer, MC's fasziniert ein gutes Piece und seither, knüpft man den Kontakt in fremde Städte, und die Komponenten die man an einander nähte, ergeben nur zusamm' das Tuch das Hip Hop abdeckt, somit der B-Boy, der Writer direkt, mit dem MC unter einer Decke steckt, und sich niemals hinter ihm versteckt, ...

Jemand ist HipHop wenn er sich für alle Teile interessiert.

MfG B-Boy Qba

(sorry für das Layout, meine Absätze wurden ignoriert ;( )

mannmannmann, wie du bereits sagst: es steht schon im text. für den rest gibt es wieder eigene artikel, siehe HipHop als oberartikel und desweiteren die unterartikel graffiti, breakdance, DJ, rap, auf die wird ja auch verwiesen. denisoliver 10:41, 13. Aug 2004 (CEST)

Ergänzung:

Solche Begriffe wie "Deutscher Hiphop" sind schlicht falsch! Was damit gemeint ist, ist deutschsprachiger Rap. Denn HipHop ist universer und Welt Weit. Er lässt sich nicht in Nationalitäten pressen.(sehe ein Beitrag oben"

Die Absoluten Beginner lockerten bestimmt nicht die Rapthemen, den sie waren zu der Zeit genauso links eingestellt und hatten änliche Themen behandelt. Die Stieber Twins haben überwiegend über das Theme Hiphop in Deutschland und über Korrektnes(Moralische Einstellung) gerappt. Somit kommen sie auch in die "Schublade" Sinnvolle Texte, die was zu sagen haben. Mit der Zeit wurde aber alles gesagt und so sind sie zu anderen Themen übergegangen.

Die Fanta 4 und Fettes Brot sind einfach nur Poprapper [..]

--fbahr/gast, 11. Oktober 2005:

ANM: Sorry, das ist schlichtweg Banane, ich höre seit fast 15 Jahren dt.sprachigen "Rap", vom frühen MC Rene, Spax, den Fantas zu den Broten.

Letztere als "nur Poprapper" abzustempeln, verfehlt es völlig (einmal davon abgesehen, dass sie thematisch und lyrisch 95% der Nachwuchs-Poser a.k.a Eko, Bushido und Konsorten *outperformen*) .. die haben Hip-Hop in Dtl. erst aufs Tableau (der breiten Massen) gebracht -- siehe "Rapper's Delight" in den US. Und das muss man ihnen zugestehen. ENDE/ANM.

[..] etc über die , die mit HipHop nichts zutun haben. Ihre Texte sind meist simpel, sinnlos oder pupertär. In den Medien sieht man immer mehr Rapper, die sinnlose Texte verfassen. Da Rap "in" ist und People aus der breiten Masse auch bißchen Geld machen wollen. So singt das Niveau und der Eindruck über Rap verändert sich in der Gesellschaft.

Was ist ein harter Stil? Damit ist wohl der Text gemeint -> Harte Lyrics. Doch die gab es schon immer... Jeder MC rappt über das was er im Alltag erlebt, zusätzlich verarbeitet jeder MC seinen Alltag auf verschiedene Weisen. So sind auch die Lyrics verschieden. Man kann die MCs nicht in Städte einordnen(immer schön Schublade auf) , da die meisten durch Deutschland fahren und sich gegenseitig inspirieren. Die MCs in Deutschland kommen aus verschiedensten Gesellschaftschichten, so befassen sie sich mit anderen Themen.

Cartel ist ein Zusammenschlus deutsch-türkischer Gruppen: Karakan aus Nürnberg, Da Crime Posse aus Kiel und Erci E aus Berlin. Also welches Erbe ?

"International": Hiphop hat sich ca. im Jahre 84 mit den Filmen Wild Style, Beat Street und Style Wars verbreitet und somit auch der Rap. Die Industrie ist dann in den 90gern auf Rap aufmerksam geworden und fing an es zu "vermarkten".

Unter "Wichtige Hip-Hop-Gruppen" sind nur Rap Gruppen aufgezählt und somit sind es nicht "Wichtige Hip-Hop-Gruppen und MCs" sondern nur "Wichtige MCs und Producer". Dazwischen sind wieder auch irgendwelche Popper, die nichts beigetragen haben, sondern nur auf der Welle mitreiten wollten. Man sollte Differenzieren zwischen einem rappenden Popper und einem Rapper.

Das wär so als würde man Janett Biedermann mit AC/DC und Metallica auf eine Stufe stellen, nur weil sie jetzt paar Rock Sounds in ihren Songs hat....

Peace, Kid

Mir ist gerade aufgefallen, dass nach "wurde vor allem durch die Stuttgarter und Hamburger Szene der Ton erheblich lockerer" in der Aufzählung der Bands die Stieber Twins genannt werden, diese kommen meiner Meinung nach aber aus Heidelberg, wenn ich mich richtig erinnere. Da die Stieber Twins allerdings als Vorreiter in Deutschland eine wichtige Rolle einnehmen, sollte man sie nicht komplett streichen, sondern an einer anderen, passenden Stelle erwähnen.

--fourfingers 02:20, 13. Aug 2004

Hallo fourfingers,

zu "deutscher hiphop": ohne in nationalismen verfallen zu wollen, halte ich den ausdruck für nicht nur okay, sondern sogar zwingend. ob advanced chemistry, cartel, die beginner, asb, selbst fanta 4, wer auch immer: sie sprechen vom leben in deutschland (und jetzt komm mir bitte nicht mit schweiz und österreich .. ). hiphop ist eben auch deswegen so anziehend, weil er sich inhaltlich nicht auf "she loves you" und "griechischer wein" beschränkt, sondern von deinem leben erzählt, in deiner sprache und von dem land, in dem du lebst. ich weiß nicht mehr wer und in welcher fernsehsendung, aber ich habe mal ein interview mit einem amerikanischen rapper gesehen, der, als man ihm deutschen hip-hop vorspielte und ihn bat, mal was dazu zu sagen, direkt abwinkte und gar nicht mehr zuhörte, mit der begründung, er würde ja nichts verstehen. wenn hiphop wirklich weltweit und gleichberechtigt wäre, dann müssten doch acts aus frankreich, spanien, griechenland, mexico, russland, kroatien, norwegen und sonstwo überall gehört werden, oder ? aber der einzige hiphop, der wirklich weltweit durchdringt, ist der amerikanische. und erzähl mir bitte nicht, das läge nur an der qualität der musik.

hiphop ist universal ? ja, die bewegung. aber nicht die musik. denn die sprache ist dein land, fourfingers, da kommst du nicht von weg. btw ist deutscher hip-hop nicht immer deutschsprachig, manche tracks sind in englisch (raptile z.b.) oder türkisch, bei näherem nachsehen findet man an der basis bei migranten auch noch mehr sprachen, arabisch, albanisch, kroatisch, serbisch, russisch, bestimmt alles da.

zu beginner und hh-scene: wenn man hh mal mit den heidelbergern vergleicht, so merkt man (mal abgesehen vom flow, den die heidelberger bei allem respekt m.e. kaum mal so richtig hatten), daß hh schon erheblich entspannter agierte, die heidelberger aber immer wie mit nem stock im arsch rappten. wenn du jetzt natürlich "k.e.i.n.e." auspackst, dann nu gut, aber ist ja nicht gerade repräsentativ fürs gesamtwerk. im übrigen verstehe ich nicht, warum du lockerheit und politische themen so konträr gegenüberstellst, gerade die beginner haben ja gezeigt, daß man locker und trotzdem politisch explizit sein konnte. durch hh konnte man aber auch sich selbst mal bisschen feiern oder einen track lang nur auf spaß gehen. daß haben fettes brot sehr viel gemacht, die waren halt auf spaß aus. mit fanta 4 würde ich die aber nicht vergleichen wollen.

da sind wir dann schon bei fanta 4:

einer meinung sind wir wohl mit "f4 läuft in der abteilung 'schlimme dinge'". muß nich. unzweifelhaft ist aber, daß eine menge leute ihre erste begegnung mit "deutschem hiphop" nicht über cora e., sondern f4 gemacht haben. ich habe hier keine umfrage, aber ich bin mir sicher, daß so mancher, der mit 13 f4 hörte, mit 19 in der "lyricist lounge" landete (und bestimmt nicht mehr an seine pubertären lieblinge erinnert werden wollte, hehe :) ). ist ne frage von sozialisation, nicht von qualität oder correctness. da sie halt die ersten deutschsprachigen waren die charterfolge mit hiphop (oder sowas ähnlichem verbuchten), gehören sie halt hier rein.

"harter stil": damit sind zwar auch texte gemeint, aber ich ging hier eher auf eine allgemeine haltung aus, in der musik, den texten und dem auftreten. cartel waren, egal ob projekt, band, posse oder clique, damals klar "schmuddelkinder". unkorrekt, erfolgreich und türkisch bis zum abwinken (d.h. richtig absichtlich türkisch sein wollend). diese kombination hob sich ziemlich ab vom soundtechnisch spargeligen, sehr linken migranten-rap a la "fremd im eigenen land". so kannte man "ausländer"-hiphop nicht und so wollte man ihn auch nicht wirklich. mich erinnert das in allem ziemlich an aggro berlin ...

die vermarktung des hiphop (damals noch rap) begann bereits anfang der 80er, damals noch als heißer trend aus dem ghetto, k. blow, afrika bambaata und grandmaster flash waren weltweit stars und die aufbereitungen durch queen und blondie machen das ebenfalls deutlich. steht doch auch im text ...

was das popper/rapper-thema angeht, so ist dies nicht der platz für diskussionen über street-credibility. afu-ra mag korrekter sein als 50 cent, hiphop aber machen beide, also haben beide ihren platz hier (siehe auch oben zu fanta4). du musst es nicht hören (ich tue es auch nicht), aber man kann nicht so tun, als würde es das nicht geben oder hätte das "ehrensiegel" hiphop nicht verdient. es gibt guten und schlechten hiphop und die einteilung was jetzt wie ist, trifft jeder für sich, aber nicht die wikipedia. auch puff daddy ist hiphop. damit müssen wir leben und ich kann es auch, solange ich es nicht hören muss. denisoliver 10:33, 13. Aug 2004 (CEST)

Hallo Denisoliver, du beziehst dich auf den Beitrag von Kid, nicht auf meinen kleinen Absatz darunter, deswegen solltest du ihn ansprechen, für mich ist der Begriff "deutscher HipHop" völlig in Ordnung, zumal er für mich einen feststehenden Ausdruck darstellt. Ansonsten bin ich auch weitgehend deiner Meinung, also brauchst du, wie gesagt, mich nicht anzusprechen.

--fourfingers 01:27, 09. Sep 2004

--Kid-- @denisoliver du sagst: "hiphop ist universal ? ja, die bewegung. aber nicht die musik." Welche musik?. die musik heißt Rap nicht HipHop!!! Vertausch nicht die Vokabeln, nur weil es den medien zu kompliriert ist. In deinem ganzen Beitrag verwechstelst auch du rap mit hiphop ;/ - wie auch in deinem benutzerprofil: Wissensfelder -> Musik: (hiphop) . sollte stehen -> Musik: (Rap) oder wenn du auch von B-boying, Writing, Djing und der philosophy Ahnung hast -> dann Wissensfelder -> Subkulturen: HipHop. foglich gibt es guten/schlechten RAP, es gibt RAP in vielen sprachen, die Fantas machen schlechten RAP. puff daddy macht RAP. ob er Hip-hop ist? k.a. weiß nicht, ob er b-boys oder writer zu seinen homies zählen kann -.-' Cartel war nie "unkorekt". sie waren dirty und rau. stimmt, das war was neues. aber war das ein image oder waren sie wirklich so -.- sie sind eben außländer, und türken waren auch dabei o_O heute machen manche von ihnen immernoch Musik und rapen immernoch auf türkisch. und sie waren !Hip-hop!

o_O Hier schon wieder: "die vermarktung des hiphop (damals noch rap)": wieso damals noch rap? es sollte heißen : die vermarktung des Raps, jetzt fälschlich Hiphop genannt( da das wort RAp schon verheizt wurde)... Ich hab oben schon alles erklärt. nicht alles was die medien sagen ist wahr -.- sie basteln sich das so zurecht, damit die meisten leute konsumieren. make money

Also bitte,nicht einfach das glauben was tv sagt... btw.Heidelberger haten stock im arsch? wo haste das her. Torch, Toni L, Stiebers? wo haben die nen stock beim rappen? die haben nur den funk im arsch o_O und viele styles beim rappen grüße kid

auch für dich : heute sprechen wir von rap, für das was der rapper macht (nämlich rappen) und hiphop, sowohl für den musikstil wie für die kultur (daher auch die unterschiedlichen stichworte hier in der wikipedia dafür). ende der 70er, anfang der 80er, als das ganze hier erstmals bekannt wurde, da kannte man das wort hiphop nicht in dem sinn. rap war der gesang, die musik und die kultur (damals kaum als kultur bekannt) gleichermassen, wenn du damals zu jemandem gesagt hast, du hörst hiphop, dann hätte er geglaubt, du hättest akustische halluzinationen.

wenn du übrigens meinst, den oberlehrer spielen zu müssen (nicht einfach das glauben was tv sagt), verschwinde in ein forum. meine erste rap-pladde war von kurtis blow a.d. 1983, da warst du wohl noch quark im schaufenster, kid. Denisoliver 14:02, 2. Nov 2004 (CET)

ähm, was willst du damit jetzt sagen? Damals wär die Aussage: " Du hörst Hiphop" genauso falsch wie heute. außerdem, genau hier in einem "Web-Lexikon" sollte man schon auf die richtigen Definitionen achten und nicht alles durcheinander werfen... Es ist nunmal Fakt, das durch die Medien das Wort HipHop als Rapmusik verstanden wird und nicht als Kultur. So kann man daraus folgern, das jeder der dieses Wort falsch benutzt entweder sich damit nicht eigens befasst hat oder es einfach nicht verstranden hat.

Du mit deiner Kurtis Blow platte wirfst die Wörter ja auch durcheinander(btw.viele Leute haben sich damals ne Kurtis Blow platte gekauft, deswegen bist du noch lange kein Old Schooler oder HipHop) Ich hab dich nur drauf aufmerksam gemacht, mußt dich ja nicht gleich angegriffen fühlen.

83 kam Hiphop mit dem Film "Wild Style" nach Deutschland. In dem Film sah man die ganze Kultur. Dann kamen noch Beatstreet und Style Wars. Klar, war das wissen nicht auf einmal mit hier drüben, doch die Hiphop Heads wußten schon bescheid(nicht die Masse, die checkt das bis heute nicht...)

Es geht nicht darum, wer als erster Rap gehört hat oder wer von uns jetzt besser ist.

Es geht allein um die richtige Difinition der Vokabeln.

Hiphop ist ne Subkultur(im positivem sinne) mit eigener Kunst, eigenem Tanz, eigenen Buchstaben, eigener Musik, eigenen Moralischen "Gesetzen" und Prinzipchen. Alles soll dazu benutzt werden um Menschen ein Halt im Leben zu geben. Das Selbstwertgefühl zu stärken; fängt an, einen Sixstep zu lernen oder ein E2E zu rocken und hört mit, an seiner Persönlichkeit arbeiten und das Leben auf die Reihe kriegen, auf.( ein Beispiel: ein Junge lernt einen Airtwist(mit dem Move fliegt er quasi) Damit sieht er, das nichts unmöglich ist für ihn, wenn er trainiert und lernt. Das kann er dann auf andere Lebensbereiche übertragen)

Ist schon beeindruckend, das Kinder aus so einem Drecksviertel wie der Bronx, so viel Kreativität entwickelt haben. (wohl um vom Alltag zu entfliehen und etwas sinnvolles zu gestallten). Das hat eine gigantische Geldindustrie ins Rollen gesetzt.

Du kennst dich mit Wikipedia bestens aus und in diesem Diskusionsbereich steht ja schon das meiste an History. Du könntest doch bestimmt ein oberkrassen^^ Artikel hinlegen mit allem Drum und Dran ;) schade, das man es so schnell löschen und verändern kann. Das hab ich beim ersten Post nicht gewüßt, deswegen alles hier reingepostet...

Grüße Kid

Stammbaum

Habe einen Stammbaum hinzugefuegt. Gefunden hab ich diese anordnung bei Stilrichtungen der Musik. Ich glaube aber das dieser noch ein wenig unvollstaendig ist. Da ich mich leider zu wenig mit dem Thema auskenne sollte jemand den Stammbaum nochmal ueberpruefen und gegebenfalls anpassen. --Alien 19:09, 2. Okt 2004 (CEST)

Anmerkung zu den Anfängen

Als ein Freund der Funk-Music habe ich da noch eine Anmerkung zu machen: Eines der Mitglieder der Last Poets war 1973 nicht mit deren Ausrichtung zufrieden und produzierte 1973 den Titel "Sport". Als Interpret nannte er sich "Lightin´ Rod" und der Titel erschien auf der LP "Hustlers Convention". Dieser Titel soll als der erste Gangsta Rap bekannt sein. Kool and The Gang lieferten musikalisches Backup. Außerdem wurde dieser Titel von einigen der ersten HipHop-DJ benutzt.

Lightnin' Rod. Siehe auch "Doriella Du Fontaine" mit Jimi Hendrix --217.84.152.225 20:44, 6. Feb 2006 (CET)

Massenweises Bands löschen

Denisoliver, nach welchen Kriterien liefen Deine "Putztage"? Gerade das Streichen von O.S.T.R., aber beibehalten von Grammatik bei Polen finde ich merkwürdig. Wenn wirklich zuviele Bands gelistet waren, fände ich es sinnvoller, die Wichtigen Gruppen, DJs und Produzenten hier ganz rauszunehmen und einen eigenen Artikel Liste bekannter Hip-Hop-Musiker (oder ähnlich) zu machen. Die Frage, ob die oder die Band relevant und stilprägend sind, lässt sich nie beantworten. Das Problem ist, dass wahrscheinlich viele Band-Artikel jetzt zu Waisen geworden sind und nicht mehr gefunden werden. --Jorges (?) 22:32, 12. Okt 2004 (CEST)

nach welchen Kriterien liefen Deine "Putztage" fragt mich Jorges. Nun, da sind verschiedene:

1. Erheblich zuviele Interpreten
2. Interpreten, die nicht wirklich bedeutend sind
3. Interpreten, die keine Hiphopper im strengen Sinne sind
4. Interpreten, die zwar kommerziell erfolgreich, aber stilistisch irrelevant sind
5. Interpreten, für die keine Artikel existieren

Wenn für einen Interpreten ein Artikel existierte, habe ich meist auf Streichung verzichtet, es sei denn, das das entsprechende Land überrepräsentiert war, dann habe ich versucht (teils aufgrund des Artikels) das weniger wichtige herauszustreichen, um die Liste angemessen kurz zu halten. Das es dabei zu Ungerechtigkeiten gekommen ist, kann gut sein. Ändere es halt.

Im übrigen kann ich nicht umhin, mich jetzt mal ein wenig angepisst zu fühlen. Seit einem runden Jahr hat der Artikel kaum irgendwelche substantiellen Veränderungen erfahren, kaum jemand fügt mal was inhaltliches ein. Das einzige, was geschieht, ist das ständig irgendwelche IP-Spacken (und nicht nur diese) ihre Lieblingsbands oder Lokal- oder Nationalhelden eintragen, ohne mal danach zu fragen, ob diese für HipHop als ganzes (und nicht nur für irgendwelche lokalen Szenen) von Bedeutung sind. Die Listen wuchern wie Krebstumore, weil Schwachgehirne glauben, sowas wie Jay-Z müsse doch unbedingt rein. Mir ist Jay-Z egal und die Frage seiner Existenz ist für den Verlauf des Genres HipHop vollkommen unbedeutend, also kann er aus einer Liste der wichtigen Interpreten draussen bleiben. Allerdings ist es eine Sisyphus-Arbeit das regelmäßig zu bereinigen, denn der Spacken werden nicht weniger, die auch die eingefügte Bitte der Zurückhaltung kurzerhand ignorieren und gleich wieder rumidioten.

Die (nicht nur) von dir vorgeschlagene Auslagerung der Liste wird das nächste sein, was ich hier tue. Dann kann sie wuchern, wie sie will, sollen sich andere darum kümmern. Was allerdings den internationalen Kram angeht: Wenn es so wichtig ist, dann sollte man vielleicht mal über reines, tumbes Namedropping hinausgehen und mal vernünftige separate Artikel dazu verfassen, a la Deutscher Hip-Hop, Polnischer Hip-Hop, Französischer Hip-Hop, Britischer Hip-Hop und dergleichen. Wenn es nämlich ans Arbeiten geht, dann sind schnell alle weg, die vorher lautstark gemeckert haben. denisoliver 09:49, 13. Okt 2004 (CEST)

Wie ich schon schrieb, finde ich es schwierig zu entscheiden, welche Band wichtig ist und welche nicht, z.B. bei Sido oder Kinderzimmer Productions - kommt halt sehr auf die Maßstäbe an. Außerdem halte ich persönlich auch eine simple Liste mit roten Links schon für informativ: Dann weiß ich z.B. wonach ich googeln könnte, wenn ich mal etwas finnischen Hiphop hören möchte.
Aber da scheint ja die Liste der Hip-Hop-Musiker die besten Lösung zu sein. --Jorges (?) 18:51, 13. Okt 2004 (CEST)

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Hi,

bin deiner meinung, es gibt nur ne handvoll namen die was in der szene bewirkt haben. nicht jeder interpret ist sofort wichtig für die Kultur...hmm, ich mach nen kleinen Anfang

• Zulu Nation (hip hop)
• Kool Herc (DJ)
• Rock Steady Crew (b-Boys)
• Taki 183 (writer)
• Battle Squad (b-boys)
• Advance Chemistry (mcs)

och da sind doch noch paar mehr, aber die bekomme ich jeztt nicht zusammen um 2:20 uhr -.-'

vielleicht hilft mir jemand dabei... Kid

Hip Hop (Musik), 2. Oktober (aus Wikipedia:Review)

Ich wüßte gerne, wie es dieser Artikel in die Reihe der exzellenten schaffen konnte. Er besteht zu 2/3 aus einer überlangen Liste mit "wichtigen Hip-Hop-Gruppen/MCs", der eigentliche Inhalt ist völlig unzureichend. Es wird lediglich eine auf die USA reduzierte Geschichte des Hip Hops erzählt, die viele schwammige Aussagen enthält und dank zahlloser Anglizismen, die nicht im Text erklärt werden, den Oma-Test kaum bestehen dürfte. Der internationale Hip Hop wird nur ansatzweise erwähnt, ich erfahre beispielsweise, daß der französische Hip Hop "eine lange Tradition hat", was dies genau bedeutet, verschweigt der Artikel. Hauptkritikpunkt: Über die musikalische Gestaltung, die man aufgrund des Artikelnamens in besonders ausführlicher Form erwartet, erfährt man so gut wie gar nichts. -- Manu 15:20, 2. Okt 2004 (CEST)

Die Kritik ist offensichtlich berechtigt, die Listenhaftigkeit hätte dem Artikel nach aktuellen Bewertungsmaßstäben ebenso das Genick gebrochen wie die verschmälerte Internationalität. Ich wüßte gerne, wie es dieser Artikel in die Reihe der exzellenten schaffen konnte: Zum Zeitpunkt der Wahl im Saptember 2003 wurde er den Maßstäben offensichtlich gerecht. Grüße, -- Necrophorus 15:36, 2. Okt 2004 (CEST)

Hmm, als damaliger Hauptautor ein paar Worte zu den Kritikpunkten:

1. Die Listen sind ein echtes Krebsgeschwür, das allmählich gewuchert ist. Ursprünglich sollten (man kann es an der Überschrift noch erkennen) dort nur ein paar wichtige Interpreten eingetragen sein, die das Genre definierten oder prägten. Durch Fans, die ihre Lieblingsband da vermissen und sie dann eintragen oder (was ich im Schweiz-Abschnitt vermute) den Eintragungen irgendwelcher Hobbykellerbands, entstand diese Pest, da steht ein Großreinemachen an, d'accord.
2. Eine Geschichte des HipHop als musikalisches Phänomen ist m.E. selbstverständlich auf die USA beschränkt, denn nur dort entstanden wichtige Stile und bewegte sich das Genre. Wie ich in der Diskussion zum Artikel mal gesagt habe "der einzige hiphop, der wirklich weltweit durchdringt, ist der amerikanische." Er gibt die Standards, die Trends, die Techniken vor, der globale Rest nuanciert höchstens. Also, was soll man da großartig erzählen (eine Konkretisierung und Ergänzung des vorhandenen Materials aber wäre in der Tat wichtig).
3. Anglizismen vermeiden in einem Artikel über HipHop ? Wie soll das gehen ? Soviel wie möglich ist verlinkt, einiges ist erklärt, manches aber muß man als Quasifachsprache voraussetzen dürfen, das tut jeder vernünftige Mathematik-, Geschichts- oder Biologieartikel desgleichen.
4. Zum Thema "musikalische Gestaltung": da gibt es tatsächlich Defizite, die würde ich zwar gern beheben, aber mir fehlt das musikalische Wissen dazu, ich bitte dabei um Hilfe.
5. Welche Aussagen "schwammig" sind, bitte ich näher zu bezeichnen.

denisoliver 13:08, 4. Okt 2004 (CEST)

Hallo ? denisoliver 12:45, 10. Okt 2004 (CEST)

So, jetzt habe ich die Listen in einem letzten Schwung noch mal gekürzt, den Absatz über Internationales verknappt und präzisiert. Wer noch was hat, soll sich bitte auch beteiligen. denisoliver 16:33, 11. Okt 2004 (CEST)

Beteiligen ist extrem schwierig, wenn man, wie ich, Musik lieber hört als über sie zu schreiben. Die Kürzung der Listen finde ic scon ziemlich gut, allerdings fragt man sich zwangsläufig, ab wann ist eine HIP-HOP-Band nach der Liste wichtig. Warum ist bei USA etwa Missy Elliott da nicht drin oder bei Deutschland nicht einer aus der Frankfurter Moses P-Clique. Auch mag es tatsächlich so sein, daß der US-HIPHOP markt- und Innovationsführend ist, die deutsche, französische und eglische HipHop-Szene hätte aber IMHO doch etwas mehr verdient (wahrscheinlich besser als eigene Artikel). Was mir noch etwas fehlt: Wie ist es mit dem Einfluß des HipHop auf andere Musikrichtungen. Mit RUN DMC wird zwar einmal der Crossover erwähnt, nicht aber, dass sich der HipHop und Rap als Element über den Crossover auch Eingang in den Heavy Metal (Nu Metal, Judgement Night) verschafft hat. Selbst bei UB40 (Red Red Wine), Modern Talking (mit deren Revival) und im Techno / Dance-Berich wurde mit HipHop-Elementen exprimentiert. War jetzt ein Brainstorm, eigentlich habe ich keine Ahnung davon. Vielleicht ist ja ein brauchbarer Gedankengang dabei. Liebe Grüße, -- Necrophorus 16:52, 11. Okt 2004 (CEST)

danke necrophorus. auch konkrete kritik und ideen sind beteiligung :) . missy elliott habe ich seinerzeit nicht mit reingenommen, weil das eigentlich nach meinem dafürhalten eher r'n'b ist und moses p (bzw. rhp) ist in der liste nachgetragen, im text stand er ja schon. mir geht es bei dem ganzen internationalen kram übrigens nicht um markt oder innovation, sondern stilprägende wirksamkeit. solang "hip hop" als genre komplett in den usa definiert wird, hat der internationale hip hop nur einen absatz verdient. im heimatland des hiphop ist selbst der beste "ausländer" nicht in der lage irgendwas auszurichten. kürzlich hat ja "The RZA" vom wu-tang-clan, einer der besten produzenten überhaupt, eine ganze compilation der besten hiphopper aus ganz europa produziert. die ist in den usa nicht mal erschienen, was soll da alles gerade vom internationalen hiphop. separate artikel für diese eigenen szenen ? das finde ich gut. aber die werde ich nicht schreiben ... sorry. denisoliver 19:27, 12. Okt 2004 (CEST)

So nach dem lesen. Die Liste sollte man vielleicht in einen eigenen Listen-Artikel auslagern - du haben es so an sich zu wuchern und viele der Bands sind ja eh schon im Artikel erwähnt. Europa: sollte mE noch was dazu, irgendwie halte ich es nicht für zufall, dass der "typischer Charts-Rapper" aus den USA ein Goldkettenträgender Gangster ist und in Deutschland ein Soziologiestudent im Dritten Semester. Kultur ist ja eh nie eine 1:1-Übernahme und der Weg von South Central nach Eimsbüttel wäre sicher ne Überlegung wert. Was auch noch rein könnte: das Thema Charts und Street Credibility (ich erinnere nur an meinen Liebling Vanilla Ice), Einfluss auf andere Musikrichtungen (selbst DJ Bobo macht sowas ähnliches wie rappen) und ganz wichtig: Musikvideos. Die erste Musikrichtung die mit MTV groß geworden ist. -- southpark 20:54, 11. Okt 2004 (CEST)

southpark, das auslagern der listen ist eine gute idee, das werde ich machen, möge sie wuchern. zu den euro-hiphoppern siehe bitte oben meine antwort an necrophorus. denisoliver 19:27, 12. Okt 2004 (CEST)

Nur mal zur Info en:Hip hop music steht auch gerade auf deren Kandidatenliste und muss sich mit demselben Vorwurf rumschlagen. Ich zititere:

• Object. Far from complete. The article stops at the early 1990s and, as others have indicated, the "international spread" part is horrible. In addition, the article should be written from an international standpoint. Hip-hop certainly originates in the US, but it is more international now. A list of non-existing articles on "national scenes" is also quite useless. Jeronimo 07:02, 19 Oct 2004 (UTC)
  • I would like to point out that heavy metal music never leaves the US and UK, punk rock does so only in a brief reference to Poland and jazz has a paragraph on Latin jazz and a few references to European jazzmen. All three are featured in spite of not being remotely internationalized. Tuf-Kat 10:30, Oct 19, 2004 (UTC)
    • Two things: 1) The fact that other articles "got away with it" doesn't mean all other articles can. 2) I think (but I'm not sure) that the articles you mention are from the "Brilliant prose" period, and have never been reviewed like the current featured articles. Perhaps this is a reason to re-examine them? Jeronimo 11:28, 19 Oct 2004 (UTC)
      • Perhaps, but my point was that the reason the poor quality of that section got attention is because it existed. It is far more comprehensive and fair-minded than any other source on the Internet, especially in its international coverage. Tuf-Kat 21:59, Oct 19, 2004 (UTC)

Doppeleintrag mit Rap

Sowohl unter Hip Hop (Musik) und unter Rap findet man mittlerweile ausführlich die Geschichte des Musikstils in zwei Versionen, hier machen sich also zwei Schreibergruppen umsonst Mühe. Zwei Vorschläge:

1) Den Artikel Rap auf die Technik des Sprechgesangs begrenzen, den Musikstil in Hip Hop (Musik)

2) Hip Hop (Musik) löschen und den gesamten Inhalt in Rap verschieben. Das hat allerdings den Nachteil dass man Artikel wie Deutscher Hip-Hop umbenennen müsste.

--Cordobes 01:04, 27. Nov 2004 (CET)

siehe auch: Diskussion:Rap#Doppeleintrag mit Hip Hop (Musik) und die dortige Abstimmung bis zum 11.12.

Wikipedia:Kandidaten für exzellente Artikel

Hip Hop (Musik), 8. November

Der Artikel ist bereits exzellent und war über einen Monat in der Wartung. Er erzählt lediglich 35 Jahre Hip-Hop-Geschichte, verliert aber nach wie vor kein Wort über das, was vom Lemma versprochen wird: Die Musik. -- Manu 17:40, 8. Nov 2004 (CET)

als mitautor kein votum, aber eine anmerkung zum beklagten fehlen der musik: details finden sich in den unabhängigen, da ausgelagerten artikeln Rap, Toasting, Samplen, Scratchen, Beatmatching, Beatjuggling, Backspinning, Turntablism und DJing. ist redundanz erwünscht ... Denisoliver 18:05, 8. Nov 2004 (CET)

Das Problem, das dieser Artikel mit sich herumschleppt ist das "Eulen nach Athen"-Syndrom. Der Eingeweihte versteth alles und "weiss", um was es geht. Der interessierte Außenstehende (ich bin vielleicht der Prototyp) fühlt sich "erschlagen" von Dutzenden "Fach"ausdrücken, die dem armen Möchte-verstehenden nicht weiterhelfen: "hochpolitischen Texte": Was bitte sehr, sind hochpolitische Texte? Könnten einige Zitate dem im Artikel Umherirrenden nicht etwas Trost spenden? Ich verstehe sehr wohl, dass "Fans" ihr Interessengebiet schwer "herüberbringen" können, weil sie sich in der Regel gar nicht in die "Anderen" hineinversetzen können oder sogar wollen. Das ist aber in diesem Fall unbedingt erforderlich! Also, bitte, als "Informationsbeitrag" sollten besonders die "Anderen" angesprochen werden. Noch so nebenbei; Sätze wie "Wer sich aber näher mit Hip-Hop-Musik beschäftigt, merkt schnell, dass es weitere Elemente gibt,..." wirken in einem "Enzyklopädieprokekt" fremd. --Cornischong 14:38, 10. Nov 2004 (CET)

• contra nicht dass dies der erste artikel ganz ohne abstimmung wird. eigentlich ein schöner artikel aber wirklich sehr sehr wenig über die musik und auch beim internationalen teil waren wir ja schon öfters am diskutieren: bisher sieht es immer noch eher so aus als würden die US-formen im ausland 1:1 und nur etwas später übernommen, und da würde ich doch widersprechen. -- southpark 23:07, 20. Nov 2004 (CET)

• CONTRA: --Cornischong 13:52, 22. Nov 2004 (CET)
• neutral: Die Geschichte finde ich sehr interessant und auch gut geschrieben, aber der Punkt, dass die eigentliche Musik etwas kurz kommt, ist nicht von der Hand zu weisen. Es ist zwar richtig, dass es Links auf weiterführende Artikel gibt, aber ich würde wahrscheinlich nicht jeden Einzelnen davon anklicken (und dann durchlesen) wollen, um mehr zum Thema dieses Artikels zu erfahren. Ich fände es schade, wenn er aus den Exzellenten genommen werden muss, zumal vermutlich nicht sehr viele Änderungen vorgenommen werden müssten - je ein bis zwei Sätze zu den angesprochenen Stilen/Techniken, so dass man nicht schon die Definition jeweils nachschlagen muss, würde mir wahrscheinlich für ein pro schon reichen. --mmr 02:14, 25. Nov 2004 (CET)
• Dagegen: Der Doppeleintrag-Baustein hat nicht Unrecht, die Abgrenzung zum Artikel Rap erfolgt nicht ausreichend. Tatsächlich würde man sich auch ein paar Worte zur Musik wünschen, so könnte man schreiben, was markante Merkmale der Hip-Hop-Musik sind. Zudem fehlen mir Einflüsse auf neuere Musikrichtungen, wie Trip-Hop. -- Dishayloo [ +] 14:35, 28. Nov 2004 (CET)

Löschdiskusion

Es gibt einen neuen Artikel Hip Hop Geschichte, der leider eine Doppelarbeit darstellt. Dennoch sind interesannte und neue Teile dabei. Vielleicht kann jemand von hier damit etwas anfangen? --Zahnstein 07:50, 6. Apr 2005 (CEST)

Reggea

Ist nicht eindeutig der Reggea auch eine der Wurzeln, der gneausowichtig wie Soul ist? denn das Toasten, spaeter das Rappen kommt doch aus dieser Musikrichtung!--Ernesto 15:40, 15. Jun 2005 (CEST)

belohnung!

sollte der hauptartikel Hip Hop (Musik) exzellent geschmiedet werden, dann gibt es von mir ein paket aus den CD-singles Wu-Tang Clan "Gravel Pit", Beginner "Fäule", Fu-Schnickens "True Fuschnik", Beastie Boys "Intergalactic" plus den alben Method Man "Tical 2000 - Judgement Day" und Busta Rhymes "Anarchy" und der vinylmaxi Afu-Ra - "Whirlwind thru Cities". nochmal: das paket gibt es nur für den exzellenten (nicht "nur" lesenswerten!) hauptartikel. wer zuerst kommt, mahlt zuerst. alle tonträger sind gebraucht, aber sehr gut erhalten. nähere infos: Wikipedia:Auftragsarbeiten Denisoliver 12:42, 26. Jul 2005 (CEST)

schreibweise hiphop

Sollte man nicht konsequent eine Schreibweise im ganzen Artikel benutzen? Also Hiphop, Hip Hop oder Hip-Hop? Ich persönlich fände ja Hiphop am Besten, ganz ohne Begründung ;) --217.8.62.95

du hast recht - zumindet im artikel sollte man eine einheitliche schreibweise verwenden. ich selbst tu mich da aber etwas schwer, da ich grundlegend "Hip Hop" bevorzuge, doch der duden nur die beiden möglichkeiten "Hip-Hop" und "Hiphop" zulässt. ich hab' erstmal nur die durchkopplungen korrigiert und die "HipHop"-variante, welche ja vollkommen aus der reihe springt, entfernt. --Kristjan' 17:38:36, 13. Aug 2005 (CEST)

Lesenswert-Diskussion

HipHop-Musik hat ihre Wurzeln in der schwarzen Funk- und Soul-Musik. Der Rap (Sprechgesang), der aus der jamaikanischen Tradition des Toasting entstand, das Samplen und das Scratchen sind weitere Merkmale dieser aus den schwarzen Ghettos der USA stammenden Musik

• Pro - war sogar mal exzellent -- Achim Raschka 12:08, 13. Aug 2005 (CEST)
• contra - über die musik selbst kommt nix vor. das ist bisher nur geschichte. Denisoliver 02:15, 15. Aug 2005 (CEST)
• contra - weil der Artikel nur die Geschichte des Musikstils und keine Beschreibung der Musik selbst bietet. Ausserdem sprachlich teils nicht ganz rund. Cordobes 00:57, 17. Aug 2005 (CEST)
•  Kontra ich kann mich auch noch nicht ganz anfreunden mit dem Artikel. Vermisse eine ausführlichere Beschreibung der Musik. --Atamari … 01:03, 18. Aug 2005 (CEST)

Anzahl externer Verweise

In der deutschen Wikipedia gilt doch die Fünf-Links-Regel (vgl. Wikipedia:Weblinks). In diesem Artikel sind jedoch elf externe Links angegeben, die hauptsächlich zu privaten Communities führen und keine artikelrelevanten Informationen enthalten. Ich kenne mich mit dieser (*räusper*) Musik nicht besonders aus, jemand anderes sollte das mal überarbeiten. --Schandolf 16:40, 11. Sep 2005 (CEST)

die fünf weblinks sind eine richtlinie, also in manchen artikel sind duchaus auch mehr gerechtfertigt. ich stimme dir aber in dem fall zu, hab die weblinks mal auf fünf beschränkt (wobei man bei den übriggebliebenen sicher auch noch einige entfernen könnte, wollte nur keinen vollkommenen kahlschlag machen) - bitte nicht als entgültige lösung ansehen, ehr als diskussionsanregung. --Kristjan' 16:09:16, 12. Sep 2005 (CEST)

Soooo also, betrachten wir, was waer den angebracht?

• Ein "Magazin" mit Nachrichten ect.
• Eine Community
• Eine Online Battle Page

Das sind die, die mir so spontan einfallen ich wuerde sagen was wir brauchen sind auf alle faell

MZEE.com //denn die ist in Deutschland masgeblich...

Als Battleplatform schlage ich HipHop-Battles.com, nicht weil es besser ist als z.b. die RBA sondern einfach aus dem Grund, dass HHB international ist... die RBA meines Wissens eben nicht...

Als Community und Magazin kann ich Hiphop-Pott.de emfpehlen, die Community ist zwar "klein" aber dafuer gibt es da jede Menge News ect. und einen Newsletter, der ein paar Tausend abonenten hat...--Ernesto 19:28, 13. Sep 2005 (CEST)

also links zu battle-seiten halte ich nicht für nötig, die kann man auch unter Battle-Rap anbringen.

ich habe den letztlich hinzugefügten link "www.rare-squad.de deutsche Hip-Hop-Seite" eben entfernt, da die webpräsenz nach meiner einschätzung zu wenig weiterführende informationen bietet. --Kristjan' 10:00, 18. Sep 2005 (CEST)

das erste Doppel-Album der Rapgeschichte

hier wird TuPac's "All Eyez On Me" angeführt. Ich hatte mal ein Doppel-Vinyl von 1987: Boogie Down Productions "Man & His Music" (nach dem Tod Scott LaRock's erschienen). --217.84.152.225 20:40, 6. Feb 2006 (CET)

ich bin auch dafür, dass das online-magazin hiphop-pott.de zu den web-links genommen wird. täglich werden neue news auf die seite geladen, die rund um hiphop als solches gehen. desweiteres gibt es eine menge interviews und reviews mit nationalen und internationalen rappern.

(Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 195.93.60.39 (Diskussion • Beiträge) {{{2}}})

Weblinks

(siehe WP:WEB) Keine Links auf Newsgroups und Online-Foren, Keine Links auf Seiten mit ständig wechselnden Inhalten. Bitte Links einfügen, die das Thema erklären, nicht Links, die das Wort irgendwo enthalten. Wikipedia ist eine Enzyklopädie, keine Linksammlung.

Außerdem bitte Formales beachten: Links direkt auf den Ort, an dem der leser die Information findet, nicht auf eine Startseite. Erklärung zum Link, und keine URL im Volltext. --Nerdi ?! 20:25, 12. Mai 2006 (CEST)

Leider hält sich wohl Niemand daran! Wohh, Germanrhymes usw. haben in der Linkliste genauso wenig zu suchen wie die Literaturtipp Seite. Wichtige Seiten wie HipHopDirectory.de oder Rap.de fehlen komplett!

Mein Vorschlag für eine Liste mit wirklich relevanten Links:

• www.hiphop.de Online Magazin & Community aus Deutschland
• www.rap.de Deutsches online Hip-Hop-Magazin - seit 1998 aktiv
• www.hiphopdirectory.de Deutsches HipHop Verzeichnis mit aktuellen Meldungen
• www.hiphop.at Österreichische Hip-Hop- und Urban-Music-Community
• www.mzee.com HipHop Underground Promotion Plattform
• themessage.at Online Magazin des Österreichischen Hip Hop & Rare Groove Magazins The Message

Fehlen Wichtiger Interpreten

Ich würde mal sagen, dass hier ein paar wichtige Interpreten fehlen, wie z.B.: DMX,Ludacris,Lil Jon,Fat Joe etc. Gruß--Pes 14:10, 24. Mai 2006 (CEST)

Fehlt leider noch einiges im Artikel, sollte mal überarbeitet werden. --Partaner Time 11:28, 6. Jul 2006 (CEST)

Ich würde mal sagen, dass die genannten ganz sicher nicht fehlen. Was aber fehlt - ist eine Erklärung über neue Strömungen im HipHop (underground: kool keith, del tha funky homosapien, THE PHARCYDE!) - die Entstehung des HipHop in New York

Was total unwichtig ist, ist dieser Hype um East- vs. Westcoast! Das ist für das Verständnis von HipHop absolut unwichtig, weils eine DailySoap durch die Medien/Plattenlabel für den Mainstream war. Sozusagen reiner Kommerz.

Zu der Entwicklung in den 90er Jahren gehört noch, dass HipHop seit den 90ern eine der wichtigsten Sparten der POPwirtschaft geworden ist!

ich scheiß auf euren "Peace"

Internationaler Hip Hop

Hallo! Ich habe mir mal erlaubt, den Abschnitt zum Internationalen HipHop etwas zu ordnen. Insbesondere habe ich einen Teil zum deutschen Hip Hop entfernt, der schon identisch im Artikel Deutscher Hip-Hop steht. Ausserdem ist mir dieser Satz des RZA immer noch ein Dorn im Auge, deswegen habe ich ihn etwas verändert. Ich würde ihn aber eigentlich ganz rausstreichen.
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 200.82.33.215 04:01, 04:05, 18. Nov. 2004 (CET) Nachtrag 2007-03-05 16:17 ←

"sub-stilrichtungen"

kann irgendwer mal die diversen sub-stile des hip-hop einfügen? mir fallen spontan g-funk, gangstarap, conscousrap, booty/miami-bass, crunk, eastcoast und westcoast ein..
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 84.60.183.89 16:06, 6. Mär. 2006 (CET) Nachtrag 2007-03-05 16:07 ←

Fehler auf der Seite

2Pac hat nicht das erste Doppelalbum heraus gebracht. Die 2 Live Crew hat bereits mit "As Nasty As They Wanna Be" 1989 ein Doppelalbum rausgebracht, dass sich übrigens mehr als 3 Millionen mal allein in den USA verkauft hat (damals sehr viel für eine Scheibe die eigentlich nicht für den Mainstream gedacht war). Ausserdem hat diese Scheibe einen riesigen Skandal, inklusive Rechtsstreit um die Redefreiheit (first Amendment der US-Verfassung), ausgelöst. Der Verkauf wurde in mehreren Bundesstaaten zeitweise verboten. Es kam auch zu mehreren Verhaftungen sowohl von Ladenbesitzern als auch von Gruppenmitgliedern. Ich schreibe das grade aus dem Gedächtnis und habe daher keinerlei Quellen zur verfügung. Dieses Ereignis sollte aber denke ich nicht übergangen werden. Damals hat es jedenfalls alles, inkl. Kontroversen über NWA und Public Enemy, in den Schatten gestellt. Die rechtlichen Auswirkungen sind ausserdem eines der wesentlichen Ereignisse der Musikgeschichte schlechthin, nicht nur für den Rap. Also bitte bei gelegenheit Einfügen, falls jemand brauchbare Quellen hat.

Ansonsten bin ich, wie offenbar mehrere Leute hier, nicht der Meinung, dass in einen Artikel über HipHop/Rap der Name jedes X-beliebigen Rappers, der mal ein oder zwei erfolgreichere Jahre auf MTV hatte, rein gehört. Leute wie DMX und ich denke auch Ludacris sind z.B. eigentlich extrem unwichtig für die Entwicklung der Szene gewesen.
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 217.235.224.197 22:49 bis 23:08, 11. Sep. 2006 (CEST) Nachtrag 2007-03-05 16:07 ←

Intention der Rapper

Ich hab da mal ne Frage :

Warum steht auf der Seite so wenig über die Beweggründe der Rapper? (sprich: warum rappen die eigentlich? Was wollen die Rapper uns damit sagen? und was wollen sie zum Ausdruck bringen?) Ich finde man sollte da noch etwas hinzufügen, weil es aus meiner Sicht für Leute die sich nicht für Rap interessieren sehr schwierig ist, sich vorzustellen, warum sich jemand ein Stift und einen Textblock nimmt und anfängt Rhyms oder Hooks aufzuschreiben.

Ich würd mich freuen wenn dieser Beitrag ernst(!!!) genommen wird. November 2006
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von JulezRulez 15:38, 20. Nov. 2006 (CET) Nachtrag 2007-03-12 14:16 ←

Naja, "echter" Oldschool-HipHop ist bzw. war politisch. Würde vorschlagen Du schaust mal in der Literatur ... Dennis.noll.ks 19:33, 4. Mär. 2007 (CET)

babylon?

hi!

ich bin auf die seite gekommen in der hoffnung, infos über den audruck "babylon" bzw. "babylonier" zu bekommen, der in hip hop liedern häufiger vorkommt (spontan fallen mir gerade jan delay (ok eigentlich reggae) und denyo ein). er scheint ein gewisses feindbild (?) zu repräsentieren. kann mich ein hip hop insider aufklären? danke!

gruss

r
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Hey, da guck doch mal über Babylon allgemein! Das hat was mit Feindbildern zu tun, aber vor allem denke ich ist es einfach vom Reggea übernommen... Dennis.noll.ks 19:32, 4. Mär. 2007 (CET)

Babylon kommt aus dem jamaikanischen Englisch (Patois) und steht für die korrupte Welt, hat aber meiner Meinung nach nichts mit Hip Hop zu tun, höchstens mit Reggae. Dennis.noll.ks 19:32, 4. Mär. 2007 (CET)

Naja es kommt nicht aus dem Patois, sondern aus der Bibel bzw. siehe Babylon !!

Dennis.noll.ks 19:32, 4. Mär. 2007 (CET) --fourfingers 02:13, 13. Aug 2004

Hat wirklich nichts mit Hiphop zu tun. Reggae und Dancehall. --Gast 22:55, 2.7.2006
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von Wikibrösel 21:55, 2. Jul. 2006 (CEST) Nachtrag 2007-03-12 14:16 ←

Warum kommt es dann in "Weck mich auf" von Samy Deluxe vor?

← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 194.95.177.102 12:19, 12. Mär. 2007 (CET) Nachtrag 2007-03-12 14:16 ←

Der Begriff "Babylon" als Synonym für Blasphemie,Geldgier,Dekadenz,Verfall der ethischen Grundwerte etc. stammt aus dem Alten Testament und ist universell verwendbar.Die Rastafari haben ihn genau daher übernommen.Mit HipHop oder Reggae hat dies grundsätzlich nichts zu tun, in der Tat.--1969 17:33, 24. Sep 2006 (CEST)

Bushido

Bushido ist der erfogreicheste Rapper in Deutschland. Bisher ist er mit den Alben Staatsfeind NR.1, Vom Bordstein bis zur Skyline,Electro Ghetto,Vendetta und mit seiner Live DVD Staatsfeind NR. 1 Gold gegangen. Er ist der Boss von Ersguterjunge. Und bei ihm unteranderm unter Vertrag sind Chakuza,SAAD, Eko Fresh und Nyze.
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 77.178.62.179 17:48, 26. Mär. 2007 (CEST) Nachtrag 2007-03-26 20:07 ←
In Diskussionen bitte die eigenen Beiträge immer mit --~~~~ (Strich-Strich-Tilde-Tilde-Tilde-Tilde) signieren.

Ja und? Am Anfang dieser Seite steht „Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel Hip-Hop (Musik) zu besprechen. Allgemeine Fragen oder eigene Meinungen und Betrachtungen zu diesem Thema gehören nicht hierher“. Was ist daran unverständlich? -- ParaDox 20:07, 26. Mär. 2007 (CEST)

Hip Hop International

Bei der Aufzählung wurde der immer einflussreicher werdende arabische Hip Hop vergessen, auch wenn es zu diesem noch keinen eigenen Artikel ( Arabischer Hip Hop ) gibt. Die englischsprachige Wikipedia hat hierauf schon reagiert [1].
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 134.155.99.41 14:01, 28. Mär. 2007 (CEST) Nachtrag 2007-03-28 14:09 ← ← In Diskussionen bitte die eigenen Beiträge immer mit --~~~~ (Strich-Strich-Tilde-Tilde-Tilde-Tilde) signieren. ←

==> Ich habe eben den Artikel Arabischer Hip Hop geschrieben, wäre schon wenn ein entsprechender Link im Artikel einen dauerhaften Platz finden würde. --Philippe1987 15:47, 20. Apr. 2007 (CEST)

Es ist mehr eine Frage als ein Diskussions - Vorschlag. Kann mir einer sagen was ein(e) [SEIFER] ist? Mucho Danke

Der Begriff wird im sowohl im deutsch- als ich im englischsprachigem Hip Hop / Rapp benützt. Und ich komm nicht dahinter was er bedeutet.

du meinst vermutlich "cypher". ich wbin mir nicht so ganz sicher was es ist, aber es scheint eine ortsbezeichnung zu sein. ein club, z.b.?

ich hoffe das hilft dir weiter, mit der richtigen schreibweise cypher sollte es auch möglich sein sich da was zu ergoogeln ;-) Dalmas 14:13, 9. Mai 2007 (CEST)

Bushido

Bushido ist der erfogreicheste Rapper in Deutschland. Bisher ist er mit den Alben Staatsfeind NR.1, Vom Bordstein bis zur Skyline,Electro Ghetto,Vendetta und mit seiner Live DVD Staatsfeind NR. 1 Gold gegangen. Er ist der Boss von Ersguterjunge. Und bei ihm unteranderm unter Vertrag sind Chakuza,SAAD, Eko Fresh und Nyze.
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 77.178.62.179 17:48, 26. Mär. 2007 (CEST) Nachtrag 2007-03-26 20:07 ←
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Ja und? Am Anfang dieser Seite steht „Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel Hip-Hop (Musik) zu besprechen. Allgemeine Fragen oder eigene Meinungen und Betrachtungen zu diesem Thema gehören nicht hierher“. Was ist daran unverständlich? -- ParaDox 20:07, 26. Mär. 2007 (CEST)

Hip Hop International

Bei der Aufzählung wurde der immer einflussreicher werdende arabische Hip Hop vergessen, auch wenn es zu diesem noch keinen eigenen Artikel ( Arabischer Hip Hop ) gibt. Die englischsprachige Wikipedia hat hierauf schon reagiert [2].
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 134.155.99.41 14:01, 28. Mär. 2007 (CEST) Nachtrag 2007-03-28 14:09 ← ← In Diskussionen bitte die eigenen Beiträge immer mit --~~~~ (Strich-Strich-Tilde-Tilde-Tilde-Tilde) signieren. ←

==> Ich habe eben den Artikel Arabischer Hip Hop geschrieben, wäre schon wenn ein entsprechender Link im Artikel einen dauerhaften Platz finden würde. --Philippe1987 15:47, 20. Apr. 2007 (CEST)

Es ist mehr eine Frage als ein Diskussions - Vorschlag. Kann mir einer sagen was ein(e) [SEIFER] ist? Mucho Danke

Der Begriff wird im sowohl im deutsch- als ich im englischsprachigem Hip Hop / Rapp benützt. Und ich komm nicht dahinter was er bedeutet.

Voll konkret Alter, du meinst wohl ne "cypher" im Sinne von freestyle cypher. Cypher ist engl. und bedeutet "null" bzw. "ziffer" in der wortwörtlichen Übersetzung. Im deutschen HipHop/ Ghetto Slang soviel wie "'ne freestyle nummer". Vom Ablauf musst du dir das ungefähr so vorstellen: In Amiland stehen meist mehr als drei Leute um brennende Mülltone und improvisieren ein paar Verse, wobei jeder mal an die Reihe kommt. In Deutschland ist das wohl dann eher so man trifft sich einmal die Woche im Jugendzentrum und hat nen Mic und steht im Kreis und reimt auch ein bisschen vor sich hin.

Wenn also einer Anfängt mit 2-3 Reimen, dann kommt der nächste bis alle mal dran waren, oder eher im HipHop Slang, die ganze "Posse" mal dran war. Hoffe, das hilft. --Stephkoch ^{‣ ≡ ‣ ±} 00:35, 23. Jun. 2007 (CEST)

Abstimmung, den Lemmatitel betreffend

Als Musikinteressierter und -bewanderter beantrage ich die Entfernung des Zusatzes "Musik", da Hip-Hop gegen die Wikipedia-Definition von Musik verstößt - ich zitiere:

Aus der Historie kennt man die Organisation durch Rhythmus, Melodie (die Abfolge verschiedener Tonhöhen), Harmonie (die Gleichzeitigkeit bestimmter Tonhöhen) und Dynamik (die Abfolge der Lautstärke).

- und folglich den Sinn der Wikipedia durch Widerspruch gegenüber anderen Artikeln ad absurdum führt. -- Tuxman 22:15, 30. Sep. 2007 (CEST)

"KENNT" man. 84.143.115.202 13:52, 3. Okt. 2007 (CEST)

Vielleicht könnte man erwähnen,

dass Miles Davis im Hiphop eine der zukuntsweisendsten Musikrichtungen sah und sogar ein eigenes Hiphop-Album aufnahm. 84.143.115.202 13:49, 3. Okt. 2007 (CEST)

Schreibweise etc.

An sich glische Terminus doch meist eher „Hip hop“ und weniger „HipHop“, der Artikel klingt so, als wäre Hip Hop dagegen eine deutsche Schreibweise. Hier in diesem Fall kann ich es wirklich nicht verstehen, dass man es zusammenschreibt, das der Duden irgendwas vorschlägt ist ja schön, aber diese Vorschläge sind oft nicht das Wahre. --ChristianErtl 17:44, 7. Dez. 2006 (CET)

Warum wurde der Artikel eigentlich direkt übersetzt, und warum hat man dabei die schlicht falsche Bezeichnung "Hip-Hop" übernommen, anstatt den Artikel schlicht "Rapmusik" zu nennen? ----Heretic666l 15:05, 8.Apr.2008

Es gibt keine einheitlich Schreibweise. KRS One's Temple of Hiphop, der als Instanz bezüglich Fragen zu diesem Thema gesehen werden kann, benutzt sowohl die Schreibweise "Hip Hop", als auch Hiphop. Lediglich die Schreibweise mit Bindestrich (Hip-Hop)wird nicht verwendet.

Hey,um hier ma eins klarzustellen;Hip Hop und Rap sind nicht das gleiche!Was für ein dummer Irrtum!

Tanzrichtung

es gibt auch noch die tanzrichtung "hiphop". das ist nicht zu verwechseln mit breakdance (wo man die ganze zeit auf dem boden herumwirbelt ;) ) sondern ist mehr das, was man in pop- und rap-videos zu sehen bekommt. also dieses meist sexy-coole getanze von z.b. Ciara, Britney Spears, Missy Elliott & co.. es deckt sich überwiegend mit dem, was als Dance4Fans oder Videodance in tanzschulen angeboten wird. --ILL.ONE 03:20, 26. Mai 2007 (CEST)

Schreibweise und Tanzrichtung

Ich stimme beiden Äußerungen zu (s.o.). Die Schreibweise ist meines Wissens und dem Wissen aller kompetenten Personen die ich gefragt habe Hip Hop, also ohne Bindestrich. Der zweiten Aussage stimme ich zumindest teilweise zu. Ich kenne auch die Tanzrichtung Hip Hop die nichts mit Breakdance und so zu tun hat. Und meistens ist diese Art von Tanz in Pop oder Hip Hop Musikvideos zu sehen. Ich habe allerdings auch schon andere wesentlich hochwertigere Darbietungen zu sehen bekommen. Die frühere Tanztruppe von Michael Jackson z.B. hat häufig einige Elemente aus der Tanzrichtung Hip Hop in ihre Darbietung mit einfließen lassen.(nicht signierter Beitrag von 85.180.225.217 (Diskussion) 15:58, 14. Nov. 2007 (CET))

Übersetzung

Guten Tag! möchte ja nicht pingelig wirken, doch the other day heißt nun nicht wirklich am nächsten Tag (it's rather more vor ein paar Tagen). – 85.127.161.221 08:14, 16. Jan. 2008 (CET)

Seh ich auch so. "am nächsten Tag" ist IMHO wirklich falsch übersetzt. Werd Deinen Vorschlag übernehmen. JonKowal 13:44, 11. Feb. 2008 (CET)

Reverts

sorry, nocke12 und andere, habe mich versehen und fälschlicherweise vandalismusinhalt wiederhergestellt. nicht nachgedacht halt. 84.133.119.198 01:52, 1. Mär. 2008 (CET)

Text von gelöschtem Artikel HipHop-Tanzen

Hip Hop ist eine neumoderne Tanzart und Musikart. Es gibt Rapper wie Eminem, Usher, 50Cent, usw. Zu ihrer Musik wird meist HipHop getanzt. In dieser Tanzart kommen oft Sprüngen und schnelle Handbewegngen vor. Auch der Kopf und der Bauch kommen zum Einsatz.

Wenn man HipHop mit Partnern tanzt, dann ist der Mann meist der, der der Tänzerin hilft z.B. in die Lüfte zu kommen. Während die Frau dann eher im Vordergrund steht tanz der Mann meist um sie herum. Auf Grund der oft ruckartigen Bewegungen und dem Einsatz vieler Körperteile ist der HipHop-Tanz zu einem der beliebteste Tänze der Jugendlichen geworden und gilt auch oft als der "sexy Tanz".

Die Männer müssen muskulös, die Frauen meist geschmeidig und leicht sein. Das macht ein Tanzpaar zum anbsoluten Star einer HipHop-Show. Der HipHop-Tanz muss aber nicht immer nur von HipHpo-Musik begleitet werden. Auch andere Musikarten können die Tänzer/innen begleiten. Der Tanz wird immer öfter mit anderen Tanzarten vermischt, sowie HipHop und Ballet, oder HipHop und Jazz. Dabei wir dann entweder je nach Musikart in einer Show die dementsprechende Tanzart getanzt, oder die Tänzerin tanzt z.B. Jazz, oder Ballet und der Tänzer tanzt HipHop, oder umgekert.

In dieser modernen Tanzart kann man immer wieder neue Details entwickeln, da diese Tanzart sehr vielfallsreich ist.

Kann jemand das vielleicht noch einbauen? --TheJH 18:12, 26. Mai 2008 (CEST)

Eine Ganz neue Band würde vergessen die einizge Band die wirklich in Deutschland Hip Hop noch mact TRAVEMÜNDER ASSIS

buch

Hallo, ich hätte einen Literaturvorschlag für Hip Hop in der Schule:

Krumwiede, Andreas. Projektorientiertes Lernen im Musikunterricht - Am Beispiel der Produktion von Hip-Hop und Rap-Musiken. München: Grin Verlag, 2008.

Würde mich freuen!

Viele Grüße,

Andreas(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 79.222.124.251 (Diskussion • Beiträge) 15:01, 18. Okt. 2008 (CET))

Hallo Andreas, warum enthält dein Buch weiterführende Informationen zum Artikelinhalt? Ist aber eigentlich egal, da Bücher aus dem BOD-Verlag Grin nicht aufgenommen werden können. --blunt^{nicht gut?} 16:59, 18. Okt. 2008 (CEST)

Kultur

Hip Hop ist eine Kultur allgemein, nicht nur eine Jugendkultur!!! SInd KRS One und Grandmaster Flash Jugendliche???!!!-Steve 4/11/08(Der vorstehende nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 149.229.88.244 (Diskussion • Beiträge) )

Beiträge bitte auch von IP´s mit zwei Bindestrichen und vier Tilden (--~~~~) unterschreiben ... --Minérve aka Elendur 14:56, 4. Nov. 2008 (CET)

Diesen Kommentarloser Revert

verstehe ich nicht. Inwiefern hat Hip-Hop nicht mit Gangsta-Rap zu tun? -- Kugelsicherer Jugendlicher 15:20, 20. Dez. 2008 (CET)

siehe LA, eine weitere Liste ist überflüssig. --Minérve aka Elendur 15:44, 20. Dez. 2008 (CET)

BKL

Bitte aus Hip-Hop eine BKL machen. und da dann Hip-Hop (Subkultur), Hip-Hop (Musik) und evtl. auch Hip-Hop (Tanz) (den es ja mittlerweile auch noch gibt und hier mittlerweile schon einige male erwähnt wird) aufführen. Hip-Hop ist immerhin das große ganze - sprich die kultur - und nicht (nur) die musik. die ja eigentlich auch RAP heisst--> so ein witz!!! rap ist einen andrere art der hip hop musik. Hi phop ist natürlich nicht nur musik: es gibt hiphop dancing, hip hop style,..... - steht ja auch so im artikel! von daher sollte nicht das lemma, das das große ganze bezeichnet, von der musik-richtung belegt werden.--Jemandanderes 02:39, 12. Jan. 2009 (CET)

Das wurde hier zur Diskussion gestellt und mangels Gegenargumenten durchgeführt. Eine Seite Hip-Hop (Tanz) gibt es nicht und wird es wohl auch nicht geben, weil das Lemma Unsinn ist. N8 --Minérve aka Elendur 02:59, 12. Jan. 2009 (CET)

und warum wird dann hip-hop (tanz) dann hier öfter erwähnt? und bitte was gibt es denn dann regelmäßig bei dem dicken tanzlehrer ausn osten im wörkshop? warum ist das unsinn. aber ist mir im endeffekt eh schnuppe, da der artikel ja nicht existiert und ich lege auch keinen wert auf einen solchen. hip-hop (musik) ist imho (oh gott, der netzjargon hält bei mir einzug) genauso unsinn, da es ja richtigerweise RAP heissen muss!--Jemandanderes 03:06, 12. Jan. 2009 (CET)

ähm, es führen genau drei Interwikis auf das Lemma „Hip-Hop (Tanz)“[3]; zwei wurden von dir auf dieser Diskussionsseite und in der Musikredaktion eingetragen, eine führt zu einer Löschdiskussion aus 2006. Es wird wohl auch kaum einer nach „Hip-Hop (Tanz)“ suchen --Minérve aka Elendur 23:43, 12. Jan. 2009 (CET)

ja is mir doch auch egal. interwikis sind doch aber kein indiz für das vorhandensein einer sache. soll einer n artikel schreiben wenn er lust hat, aber das ist doch jetzt auch nicht der hauptgegenstand dieser diskussion. von daher. forget about it.--Jemandanderes 23:58, 12. Jan. 2009 (CET)

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Also ich finde hir ist VIEL zu viel geschrieben da hat man garkein Bock überhaupt anzufangen zu lesen!

• Grins* Bester Kommentar den ich seit langem hier gelesen hab... -- Daderich 20:02, 6. Mai 2009 (CEST)

-- 79.222.32.183 17:54, 6. Mai 2009 (CEST)

Ursprünge des Hip Hop

Im Abschnitt: 1970–1979 taucht das Wort Breakdance auf. Der Begriff wurde aber erst in den 80ern von den Medien geprägt. Historisch korrekter wäre "B-Boying" oder "Breaking" - Bitte daher um Änderungen -- Dschafar 12:51, 9. Jul. 2009 (CEST)

Gründung

Ich glaube das DIE Sugar hill gang den ersten richtigen hip hop track veröffentlicht hat. (nicht signierter Beitrag von 212.117.101.220 (Diskussion | Beiträge) 16:18, 25. Jan. 2010 (CET))

Bedeutungsfreier Begriff HipHop?

Möchte mich auch mal einmischen: In der Schule nehmen wir in Musik gerade HipHop durch und unsere Lehrerin behauptet, das bedeutet "Hüftschwung", was irgendwo noch verständlich ist, da "hip" Hüfte heisst und "hop" so etwas wie Sprung heisst. Sollte man sich zusammenbasteln können. Falls das jemand ändern könnte...? -- 84.148.179.200 15:01, 5. Jun. 2010 (CEST)

Begriffsherleitung

Der Begriff ist nicht unbedingt bedeutungslos sondern ließe sich durchaus herleiten. So steht das Wort "hop" im englischen für "Hopser" und auch "Tanz" oder "Schwof" und wurde in der amerikanischen Umgangssprache gelegentlich auch als Bezeichung für eine Party oder einen Tanzball verwendet, vergleiche zum Beispiel die Lieder Let's Go To The Hop oder Highschool Hop, den Tanz Lindy Hop oder die auch "House Hop" genannten Rent-Partys. "Hip" ist ein urspünglich afroamerikanischer Ausdruck und auch im deutschen verbreitet und bedeutet sehr grob gesagt so viel wie "cool und zeitgemäß". Begriffe wie Hipster und auch Hippie (ursprünglich eher abwertend für "Möchtegern-Coole") leiten sich davon ab. Wenn man jetzt berücksichtigt, dass Hip-Hop zu Beginn auf öffentlichen Block-Parties zelebriert wurde und der Sound, das Breaken und alles völlig neu und modern waren, würde sich eine Herleitung des Begriffs im Sinne von "coole Party", also "hipper Hop" also "Hip Hop" sehr anbieten, finde ich. Natürlich klingts auch einfach gut und rhythmisch. Quellen hab ich jetzt keine, aber vielleicht findet ja wer was? Gruß --stfn 03:31, 10. Jun. 2010 (CEST)

Ach ja, hab grad gesehen, dass schon im Posting vor mir jemand den selben Einwand hatte. Nur das mit der Hüfte kann ich nicht unterschreiben. Der Hip-Artikel geht auf diese Parallele ein, sagt aber die Begriffe hätten nichts miteinander zu tun. Ich sehe die Hüfte jetzt auch nicht sooo sehr als zentrales Element des Hip-Hop, ehrlich gesagt. Der englische WP-Artikel über Hip-Hop reißt die Wortherkunft übrigens kurz an und kommt zu ähnlichen Ergebnissen auch wenn dort "Hop" noch mehr mit dem Sprung in Verbindung gebracht wird. LEO hingehen übersetzt "Hop" neben "Hopser" auch mit "Schwof", "Tanz" oder "Ringelpiez", was dem ganzen ja schon recht nahe kommt ;) --stfn 03:50, 10. Jun. 2010 (CEST)

Fauxpas in Kopfzeile / Begriffsdefinition

Was sind denn bitteschön "schwarze Ghettos" ^^? Wer produziert nur einen solchen Krampf? Weg damit!

--84.56.166.36 14:44, 6. Jul. 2010 (CEST)

Ja, der Begriff ist unglücklich gewählt. Der Sachverhalt selber, also die Bezeichnung von Stadtteilen mit überwiegend afroamerikanischen (oder "hispansichen") Bewohnern als "Ghetto", stimmt aber mit Ghetto#Verwendung des Begriffs „Ghetto“ im übertragenen Sinn überein. Vielleicht könnten Anführungszeichen und eine Änderung von "schwarz" zu "afroamerikanisch" helfen? Oder verstehe ich Dich falsch und Du bezweifelst, dass ein Zusammenhang zwischen solchen Stadteilen und Hip-Hop bestand? In diesem Fall müsste es natürlich raus (bzw. konkrete Quellen her). Gruß --stfn 14:58, 6. Jul. 2010 (CEST)

Geschichte

Es ist bereits 1968 der Song "I am the Judge" von Pigmeat Markham erschienen, der klar als Rap bezeichnet werden kann, siehe http://en.wikipedia.org/wiki/Pigmeat_Markham. (nicht signierter Beitrag von 88.70.180.182 (Diskussion | Beiträge) 10:33, 14. Mär. 2008 (CET))

In Gospel-Songs wurde schon Anfang des 20. Jahrhunderts verwendet, der womöglich auch in gewisser Weise als Vorläufer, aber nicht als Teil der Hip Hop Kultur angesehen werden kann. Entsprechend kann kuch ein sprechsingender Markham kann nicht als Teil der Hip Hop Kultur angesehen werden.

Es sollte vielleicht bereits zu Beginn dauf die jamaikanischen Wurzeln Kool Hercs hingewiesen werden, um das Verständnis für den Entstehungsprozess zu erleichtern: "Der aus Kingston, Jamaica stammende Kool Herc..." (nicht signierter Beitrag von 79.201.155.10 (Diskussion | Beiträge) 23:14, 23. Mai 2008 (CEST))

Ein Album namens "The Adventures of the Wheels of steel", das 1980 erschienen und das erste Hip Hop Album sein soll, existiert definitiv nicht. Das ist eine eklatante Fehlinformation. Es gibt lediglich eine Maxi namens "The Adventures of Grandmaster Flash on the Wheels of Steel", die 1981 erschienen ist. (nicht signierter Beitrag von 79.201.155.10 (Diskussion | Beiträge) 22:32, 23. Mai 2008 (CEST))

Das erste Album von Grandmaster Flash & The Furious Five ist "The Message" von 1982. (nicht signierter Beitrag von 79.201.155.10 (Diskussion | Beiträge) 23:14, 23. Mai 2008 (CEST))

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Adventures_of_Grandmaster_Flash_on_the_Wheels_of_Steel (nicht signierter Beitrag von 79.201.155.10 (Diskussion | Beiträge) 22:32, 23. Mai 2008 (CEST))

http://en.wikipedia.org/wiki/Grandmaster_Flash (nicht signierter Beitrag von 79.201.132.252 (Diskussion | Beiträge) 11:52, 25. Mai 2008 (CEST))

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Message_%28album%29 (nicht signierter Beitrag von 79.201.132.252 (Diskussion | Beiträge) 11:56, 25. Mai 2008 (CEST))

1980 erschienen als erste Hip Hop Alben "Kurtis Blow" von gleichnamigem Künstler und "Sugarhill Gang" von gleichnamiger Gruppe. (nicht signierter Beitrag von 79.201.155.10 (Diskussion | Beiträge) 23:14, 23. Mai 2008 (CEST))

History : H.I.P. H.O.P. TV show, the very first fully hip-hop TV show in the world

First, please excuse my bad english, i'm french !

I don't spek german.

So, it's up to you to draw your own conclusions here and publish these informations :

The subject : in 1984, was created in France the first entirely hip hop TV show in the world (so before american hip hop TV shows), named H.I.P. H.O.P., imagined and presented by Sidney.

So, i think it's impossible to avoid speaking about this TV show in a hip hop history article. How not to mention this world history fact ?

In added, Sidney was the first black announcer in the french TV history.

(What a very hip-hop symbol ! It was one of the first time in the world, maybe the first, that hip-hop made the proof it could change society. But this may be an opinion...)

In added, by the fact with the TV show, Sidney is the first french famous rap singer, not Dee Nasty, as said on some of wikipedia articles.

Dee Nasty made the first french rap album, in the end of 1984, which is the second stage of hip-hop french history, but nobody heard about it at this moment, it takes for him many years before becoming more famous. Sidney made before him the first french rap single (in particular, the TV show song), and immediatly famous by the TV show.

It's important to say that all officials french medias say exactly the same thing, without any contradictions.

Here are links, to help to think about it :

• About H.I.P. H.O.P. and Sidney on Universal Music France official web site
• About H.I.P. H.O.P. and Sidney on MCM TV official web site
• About H.I.P. H.O.P. and Sidney on a french hip-hop history resume, from "Festival l'Original 84-04"
• Extract from one show

Thanks

N.B. : the show had guests such as Sugarhill Gang, Kurtis Blow, Afrika Bambaataa, Herbie Hancock, The Breaks, The Tribe, The Art Of Noise, The Rock Steady Crew, Futura 2000, and many more. Www.why (talk) 10:34, 22 May 2008 (UTC) (nicht signierter Beitrag von Www.why (Diskussion | Beiträge) 20:26, 22. Mai 2008 (CEST))

Jugendkultur?

Hip Hop ist heute nicht mehr ans Alter geboten, es ist eine junge Kultur, aber keine Jugendkultur! (nicht signierter Beitrag von Rudi Kuhl (Diskussion | Beiträge) 08:19, 9. Jan. 2009 (CET))

Beatbox

Auch Beatboxing ist ein wichtiger Teil der Hip-Hop Kultur, und sollte als einer der Hip-Hop-Elemente, oder zumindest als Teil-Element aufgeführt werden... (nicht signierter Beitrag von 87.165.39.79 (Diskussion) 17:01, 26. Feb. 2011 (CET))

1999 – Gegenwart

"[...]seit etwa zwei Jahren [...]"

Bitte mal mit aktuellen Zahlen versehen (der Eintrag ist vom 4. Juni 2005 (!)), oder noch viel besser: den Abschnitt komplett überarbeiten (Wie soll eine Küste "offiziell siegen"? G Unit ist auch kein Künstler, sondern eine Crew im Sinne von Band (Musik)). Sorry, Signatur vergessen. Grüße, --Qaswed 19:11, 22. Jul. 2010 (CEST)

- Stimme ihm/ihr zu. Ich würde eher schreiben "es gibt keinen fest definierten Sieg der beiden Seiten" oder sowas in der ARt. (nicht signierter Beitrag von 84.142.47.11 (Diskussion) 20:12, 4. Mär. 2011 (CET))

Gangsta Hip-Hop

Ich finde, dass dieser Artikel zu sehr auf den "Gangsta Hip Hop" fokussiert ist. Ich meine Kanye West wird kein einziges mal erwähnt, obwohl er finanziell gesehen einer der bestverdienensten Rapper ist (Zusammen mit Jay-Z etc.). Bitte um Entschuldigung, falls ich ihn übersehen habe. (nicht signierter Beitrag von 84.142.47.11 (Diskussion) 18:28, 4. Mär. 2011 (CET))

Zuviel persönliche Meinung im Artikel

"Schlussendlich konnte Graduation das Rennen für sich entscheiden und bewies, dass innovative Rapmusik genauso kommerziell erfolgreich sein kann wie Gangsta Rap. Dies wurde durch Chartpositionen von Künstlern wie K'naan, Kid Cudi, Drake oder Nicki Minaj in den folgenden Jahren bestätigt."

Dieser Abschnitt sollte verbessert bzw. ausgetauscht werden, da "innovativ" sehr subjektiv ist. Anhand des heutigen Trends sieht man eher wie uninnovativ Sänger wie Drake oder Kid Cudi sind. Vermutlich hat der Autor hier sehr viel eigene Wertschätzung/Abneigung mit einfließen lassen. (nicht signierter Beitrag von 188.105.232.186 (Diskussion) 16:37, 19. Jun. 2011 (CEST))

Klingt sehr nach POV, aber spontan wüsste Ich nicht, wie man's ändern sollte. --Gabbahead. 12:08, 20. Jun. 2011 (CEST)

Hip Hop Geschichte 2000-jetzt

Also das die Gangstarapper am ende der 90iger Anfang 2000er den Markt beherrscht haben halte ich doch für sehr zweifelhaft. Und es ist auch keinerlei nachweis dabei um diese aussage zu untermauern. Ich kann zwar hier auch nur aus persönlichen erinnerung berrichten aber titel wie Wu-Tangs Reunited hatte sogar solch eine popularität das sie auf bravo hits usw. gepresst wurden. Outkast (Atlanta down south, dirty south was auch immer ihr dazu sagen wollt) hat mit Aquemini nen grossen erfolg. Und von Jay-Z's und Nas billboards platzierung in dieser Zeit brauch ich wohl erst garnicht anfangen. In dieser Zeit war die erfolgreiche (alben veröffentliche) Prominenz des Westcoasts Snoop, Dre, Ice Cube oder Cypress Hill die zwar auch sehr erfolgreich waren aber allein die Menge anderer Künstler die Gold und Platin in dieser Zeit bekommen haben und die nicht von der Westcoast kommen lässt diese Aussage doch sehr zweifelhaft erscheinen.

Achso ausserdem ist die aussage hier einfach nur schwachsinn

"Zwar hatte offiziell keine der Küsten gesiegt, in den folgenden Jahren aber wurde über den Weg des Plattenmarktes deutlich, dass es weder der politische conscious rap noch die intellektuelle Schule der Native Tongues Posse aus dem Osten war, die sich durchgesetzt hatten"

Den zuerst die referenz auf east vs west (den es ja nachweislich so nie gab sonder ne reine 2pac vs biggie sache war) und dann der vergleich mit conscious rap und native tongues passen nicht zusammen. native tongues haben sich nie an der east vs west sache beteiligt. und biggie so gut er auch war war kein conscious rapper oder hört sich das so an "whatcha think all the guns is for? all purpose war got the rottweilers by the door" (warning von notorious b.i.g.)

im allgemeinen ist dieser artikel wirklich schlecht geschrieben. Es werden hinkende vergleiche gebracht, einzelnachweise für aussagen fehlen und es ist eine sehr eingeschränkte sicht auf die entwicklung des hip hops.

(nicht signierter Beitrag von 79.218.177.68 (Diskussion) 12:19, 18. Sep. 2011 (CEST)) 

Filmbeispiele

Ich halte die Liste an Filmbeispielen im Artikel für einseitig, nichtrepräsentativ und willkürlich. Dass 50 Cent's durch die Bank schlechtes Hollywood-Machwerk aufgelistet wird, während Filme wie Block Party oder Hustle & Flow unter den Tisch fallen ist einfach ein Witz. Wer sich wirklich interessante Streifen ansehen möchte, in denen die Kultur und was damit zusammenhängt angemessen filmisch verarbeitet und umgesetzt wurde, sollte um die hier genannten Filme einen Bogen machen. (nicht signierter Beitrag von 86.56.61.12 (Diskussion | Beiträge) 06:19, 6. Dez. 2009 (CET))

Menace_II_Society fehlt ebenfalls. Ein absoluter Klassiker der HipHop-Filme. --Steven 20:52, 11. Feb. 2010 (CET)

Menace 2 Society ist ein sozial kritischer film und kein hip hop film. Nur weil er im ghetto spielt und ab und zu mal hip hop im hintergrund läuft macht ihn nicht zu einem hip hop film. Hier wird auch garnicht auf die hip hop kultur eingegangen sonder auf das gang und ghetto verhalten in den watts. (nicht signierter Beitrag von 195.37.70.39 (Diskussion) 12:48, 19. Sep. 2011 (CEST))

Biggie Smalls aka The Notorious B.I.G.

Unter "Filme" muss auf jeden Fall "Notorious" auftauchen, der das Leben von Christopher Wallace alias The Notorious B.I.G. darstellt. Im Text selbst wird The Notorious B.I.G. als zentrale Figur erwähnt. (nicht signierter Beitrag von 79.233.243.117 (Diskussion) 02:22, 4. Jan. 2012 (CET))

das gilt vielleicht für die 90er

"Zwar existieren auch in anderen Ländern Hip-Hop-Szenen (z. B. Deutscher Hip-Hop, Polnischer Hip-Hop, Belgischer Hip-Hop, Arabischer Hip-Hop), meist sind sie aber musikalisch epigonal (nachahmend)."

Kenne mich mit polnischen, belgischen usw. Hip Hop nicht aus aber es gibt viele deutsche Rapper die nicht "nachahmen". Woran macht man das bitte fest? Subjektiv und nicht mal ansatzweise belegt, man könnte auch einfach schreiben dass der deutsche Rap dem amerikanischen ähnlicher ist als z.B. französischer Hip Hop. (nicht signierter Beitrag von 87.123.94.23 (Diskussion) 13:39, 11. Mär. 2012 (CET))

5 nicht 4 elemente des hip hops

hi hier wird von den 4 elementen des hip hops geredet (mcing djing breaken und graffiti) dies ist aber nicht ganz korrekt bzw. nicht komplett. Africa Bambaataa, der diese definition eingeführt hat, hat 5 nicht 4 elemente definiert: mcing, djing, breakdance, graffiti und knowledge. Ich denke wenn man auf diese (klassischen) elemente verweisst sollten sie auch komplett sein oder man macht eine moderne liste der elemente ala KRS One z.bsp. und hat dann (wobei auch hier knowledge aufgeführt ist)

1. Breakdancing
2. Rapping
3. Graffiti art
4. DJing
5. Beatboxing
6. Street fashion
7. Street Language
8. Street Knowledge
9. Street Entrepreneurialism

"One : Breaking or breakdancing Rally b-boying, freestyle or streetdancin' Two : MC'ing or rap Divine speech what I'm doing right now no act Three: Grafitti art or burning bombin' Taggin', writin', now you're learning! uh! Four : DJ'ing, we ain't playing! {*scratch* You know what I'm saying! Five : Beatboxing Give me a {*beatboxin* Yes and we rockin'! Six : Street fashion, lookin' fly Catchin' the eye while them cats walk on by Seven: Street language, our verbal communication Our codes throughout the nation Eight: Street knowledge, common sense The wisdom of the elders from way back whence Nine : Street entrepreneur realism No job, just get up call 'em and get 'em"
KRS One 9 Elements (nicht signierter Beitrag von 195.37.70.39 (Diskussion) 16:58, 15. Aug. 2012 (CEST))

"Musik"

Im Artikel kommt ziemlich oft "Musik" vor. Dabei wird außer Acht gelassen, dass die Wikipedia-Definition von Musik "Harmonien, Melodien und Rhythmus" vorsieht. Das einzig gemeinsame Element im Hiphop ist aber Rhythmus, da er auch gänzlich "a cappella" vorgetragen werden kann. Insofern ist entweder die Definition von "Musik" falsch oder Hiphop keine Musik im Wikipedia-Sinne.

Darf ich das Wort herauseditieren, oder kennt jemand eine bessere Lösung?

Tuxman (Diskussion) 00:36, 23. Mai 2012 (CEST)

Melodie ist die Einheit von Tonhöhenverlauf und Rhythmus. Deswegen ist Rap natürlich Musik. http://www.enzyklo.de/Begriff/Melodie Ich901 (Diskussion) 00:53, 23. Mai 2012 (CEST )

Rap selbst kennt keine Tonhöhen. Freestyle-Rapper treten in der Regel nur mit einem Mikrofon an und reimen monoton. Tuxman (Diskussion) 01:09, 23. Mai 2012 (CEST)

Monoton heißt auf einer Tonhöhe. Da gibt es aber genug Gegenbeispiele aus dem Rap: Kool Savas "Das Urteil" ist ein Musterbeispiel Ich901 (Diskussion) 01:14, 23. Mai 2012 (CEST)

Finds nicht gut, dass jetzt schon gestritten wird, ob Hip-Hop zur Musik zählt. Der Begriff Hip-Hop kommt selbst zweimal im Artikel Musik vor. Und Hip-Hop ist definitiv eine organisierte Form von Schallereignissen, da die Beats zu den Liedern dazugehören und im Takt gerappt wird. Man könnte höchstens darüber streiten, ob "a capella" zur Musik gehört, aber selbst das wird von der menschlichen Stimme erzeugt und in einer gewissen Weise geordnet (wobei ich mich hier extra auf den Anfangsabschnitt im Artikel "Musik" beziehe). Aber Rap/Hip-Hop an sich gehört für mich definitiv zu Musik. MfG -- RiJu90 (Diskussion) 01:02, 23. Mai 2012 (CEST)

Für dich, nicht aber für die Wikipedia. Schallereignisse sind nach der vorliegenden Definition (!) noch keine Musik.

Übrigens wird nicht "jetzt schon" gestritten, der Artikel hier hieß früher "Hip-Hop (Musik)".

Tuxman (Diskussion) 01:08, 23. Mai 2012 (CEST)

Ach man. ;) Du hast doch selbst Artikel verfasst über gewisse MUSIK-Alben wie 4:99, 4 gewinnt (Album) oder Lauschgift. Und ich hab bei Hip-Hop nicht nur von "Schallereignissen" gesprochen, sondern von einer "organisierten Form von Schallereignissen" und das steht schließlich im ersten Satz des Artikels "Musik". Ich versteh also beim besten Willen nicht, warum Hip-Hop auf einmal keine Musik sein soll. MfG -- RiJu90 (Diskussion) 01:17, 23. Mai 2012 (CEST)

ich glaub es geht dem guten Tux nicht darum ein Genre zu verunglimpfen, sondern aufzuzeigen, dass sich anhand der derzeitigen Wikipediadefinition von Musik Spitzfindigkeiten konstruieren lassen (monotoner freestyle rap oder was auch immer) und diese dementsprechend geändert werden müsste/sollte/könnte/whatever. man könnte ähnlich mit 4'33" von John Cage argumentieren, dass laut Wikipedia auch immerhin ein "Musikstück" ist. tmv23^-Disk-Bew 03:05, 23. Mai 2012 (CEST)

Dem guten Tux geht es darum, dass die Wikipedia sich nicht widersprechen sollte. Entweder die Definition von Musik ist korrekt oder die von Hiphop als "Musik" - oder von 4'33" als "Musikstück" - ist es.

Besagte Beispiele aus meinem Schaffen fallen irgendwo dazwischen: Die Fantastischen Vier arbeiten mit Stilmitteln der Musik, um ihren Hiphop zu transportieren, aber der Umkehrschluss gilt eben nicht zwingend. Tuxman (Diskussion) 03:28, 23. Mai 2012 (CEST)

rap ist ein sprech gesang, und bedeutet rhyme artist player, hip hop ist eine musik richtung die von freestyle abgeleitet wurde sprech gesang fing schon beim soul und blues an wurde aber erst richtig beim frestyle benutzt, frestyle zu dieser zeit ist es aber eine musik art break beats, dazu tanzt man breakdance als bboy oder bgirl,der ausdruck rap kamm erst mit whodinni einer sehr guten band ab 84, ende der 80 war es gangster rap an der westküste und rap and der ostküste hip hop war man oder tanzte man ab90 91, richtig wurde es erst ab hip hop ab 92 93 benutzt 21sep2012 KRZBERG61 (nicht signierter Beitrag von 85.178.216.226 (Diskussion) 19:45, 20. Sep. 2012 (CEST))

1990-Heute und wo sind die ganzen Producer/DJ's ?

Hallo Habs mir durchgelesen und bin irgendwie nicht damit zufrieden. Vorallem im vergleich von den englischen pendanten wirkt der text hier, als ob jemand ein Hip-Hop geschicht-special von MTV gesehen hat und daraus seine informationen herausgefiltert hat (nicht allzu persöhnlich nehmen).

mitte 80er: Ja schoolly D war sozusagen der Urvater des G-Rap ist, bloss sollte man hier erwähnen dass auch Ice-T und Boogie Down Productions den G-Rap eine Plattform verschaffen haben.

90-99: Vllt sollte man erwähnen was sich vom den Gangsterrap der Westküste mit der Ostküste sich textlich und soundtechnisch unterscheidet bzw der Osten Hardcore-Rap heisst , das sich im süden sich eine Szene entwickelt( wie kann man Outkast und Geto Boys nicht erwähnen?), sich in mid-west eine szene entwickelt( Detroit, Chicago, CIncinnati usw.) und was soll das dass der Westen dominiert?

2000-Heute: Kanye West hier als den Retter\Messias des Hip-Hop darzustellen ist mir zu einfach dafür ist HipHop einfach zu Komplex nur ihn zu erwähnen. Achso und Nicky Minaj (Auch wenn sie Technisch einiges drauf hat), Drake und Kid Cudi hier Innovativ zu nennen ist irgendwie eher ein Armutszeugnis für den Hip-Hop von heute(was er nicht ist!).

Producer/Djs: Wenn man schon von der Musiksparte HipHop schreibt sollten nicht nur die Rapper hier Fokussiert werden sondern auch einige Producer/DJ's. Ich weiss das die meisten Rapper auch Produzieren können, aber leute wie J-Dilla, Rza, Dj Premier und konsorten haben hier auch ein daseinsberechtigung.

So ich entschuldige mich schon hier der sich angegriffen fühlt und ich weiss das ich auch nicht alles weiss, bloss es geht um einer der schönsten Genre überhaupt und dieser artikel wirds einfach nicht gerecht. PEACE OUT!

P.S. An sich habe ich kein bock hier mitzuhelfen aber falls jemand lust hat hier den Artikel besser darzustellen und er Hilfe brauch soll sich ma hier melden dann würde ich mich hier sogar anmelden :D --93.220.35.240 12:34, 21. Nov. 2012 (CET)

Vielleicht sollte man erwähnen, dass es Regeln gibt, wie z.B. quellenbasiertes Arbeiten und keine orginäre Forschung. Dein persönliches Wissen ist schön, aber hast Du belege, die man verwenden kann? --P.C. ✉ 12:36, 21. Nov. 2012 (CET)

Filme

guten tag,

mir ist aufgefallen das bei den filmen "Blutzbrüdaz" fehlt

liebe grüsse --46.128.170.193 17:13, 29. Nov. 2012 (CET)

Filme

Guten Tag.

Bei der Auflistung der Filme sollte man den Dokumentarfilm "Something from Nothing: The Art of Rap" von Ice-T aus dem Jahr 2012 mit aufnehmen. (nicht signierter Beitrag von 79.206.106.243 (Diskussion) 19:20, 13. Mär. 2013 (CET))

Existenz von verschiedenen Schreibweisen

Der Einleitungssatz lautet derzeit "Hip-Hop-Musik (Existenz von verschiedenen Schreibweisen) hat ihre Wurzeln in der schwarzen Funk- und Soul-Musik." Das ist weder ein deutscher Satz, noch enthält er die Information, deren Existenz er andeutet. Warum nicht einfach die Varianten nennen? Wenn das zuviele werden, notfalls mit einer Anmerkung, nach dem Muster "Hip-Hop-Musik (auch als Rap-Musik, Rap, Hip Hop, Hip-Hop und weitere Varianten davon bezeichnet)". Oder die "-Musik" gleich weglassen, dass hier nicht Subkultur und Tanz gemeint sind, wird ja im Kontext ersichtlich. --YMS (Diskussion) 11:33, 21. Mär. 2013 (CET)

Die Schreibweise mit Bindestrich, die derzeit das Lemma bildet, ist außerdem total unüblich. Man schreibt es HipHop, ohne Bindestrich und ohne Leerzeichen. Fast jedes Fachbuch zum Thema verwendet diese Schreibweise. Wir sollten das hier ändern. --Wortsportler (Diskussion) 01:50, 30. Mai 2014 (CEST)

Zeitschriften

Ich finde man sollte das Word Up! Magazine nicht vergessen. Das ist Kult !

--Flugstein 01:14, 30. Mär. 2013 (CET) (ohne Benutzername signierter Beitrag von Argentum1 (Diskussion | Beiträge))

difinition unklar!?!

leute, hier wird nicht klar, wie hip-hop sich eigentlich von rap unterscheidet. an den anfang eines artikels gehört eine definition ("abrenzung"!); aus der liste der musiker uner http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Hip-Hop geht hervor, dass beide begriffe weitgehend deckungsgleich sein müssen...

übrigens kann eine "begriff" (per definitionem - nachschauen!) nicht "bedeutungsfrei" sein; gemeint ist hier "wort"! bitte klären! danke! --HilmarHansWerner (Diskussion) 14:53, 26. Apr. 2013 (CEST)

Unterschrift des ersten Bildes

• Die Unterschrift dieses Bildes ist in diesem Artikel englisch. Ist das Absicht, immerhin ist das schon eine ganze Weile so.   —   Phorgo   @   ☭   —   08:50, 1. Jan. 2014 (CET)

Hip Hop

Hip Hop entwickelte sich Anfangs der 70er Jahre in New York. Genauer gesagt in den Ghettos von Harlem. Als wichtige Person der Hip Hop Entstehung wird immer wieder der Jamaikaner Clive Campbell alias Kool Dj Herc genannt. Entgegen der Erwartungen erreichte Hip Hop einen immer grösseren Berühmtheitsgrad. Mit Tupac Shakur und Notorious B.I.G hatte Hip Hop Mitte der 90er Jahre seine bisher erfolgreichsten Interpreten. MTV und andere Radio + TV Sender riefen Hip Hop Sendungen ins Leben. Leider begann in den 90er Jahren auch die Kommerzialisierung des Hip Hop. Hip Hop hatte sich nun jedoch in der ganzen Welt ausgebreitet. Überall entwickelten sich Hip Hop Szenen, wo in der Muttersprache gerappt wird. Es wird vom Leben erzählt, von Werten, Gefühlen etc. Quellen: : igork.de/geschichten-hiphop.html , hiphopcontest.ch/history.asp , phaderheadz.de/phaderheadz.de/specials/dipl/dipl.html , home.arcor.de/spirit3018/schule/gesch_hh.htm , hells-music.de/music/hiphop//hiphop.html , djbad.de , musik.1awebseite.de/?page=HipHop , streetlife.net/HipHop , Laut.de (Artisten Infos), eigene Gespräche mit Hip Hop-MC/DJs (nicht signierter Beitrag von 80.143.170.86 (Diskussion) 12:33, 12. Feb. 2014 (CET))

Existenz von verschiedenen Schreibweisen

Der Einleitungssatz lautet derzeit "Hip-Hop-Musik (Existenz von verschiedenen Schreibweisen) hat ihre Wurzeln in der schwarzen Funk- und Soul-Musik." Das ist weder ein deutscher Satz, noch enthält er die Information, deren Existenz er andeutet. Warum nicht einfach die Varianten nennen? Wenn das zuviele werden, notfalls mit einer Anmerkung, nach dem Muster "Hip-Hop-Musik (auch als Rap-Musik, Rap, Hip Hop, Hip-Hop und weitere Varianten davon bezeichnet)". Oder die "-Musik" gleich weglassen, dass hier nicht Subkultur und Tanz gemeint sind, wird ja im Kontext ersichtlich. --YMS (Diskussion) 11:33, 21. Mär. 2013 (CET)

Die Schreibweise mit Bindestrich, die derzeit das Lemma bildet, ist außerdem total unüblich. Man schreibt es HipHop, ohne Bindestrich und ohne Leerzeichen. Fast jedes Fachbuch zum Thema verwendet diese Schreibweise. Wir sollten das hier ändern. --Wortsportler (Diskussion) 01:50, 30. Mai 2014 (CEST)

ähnliche Schreibungen

"Hip-Hop (auch HipHop, Hip Hop oder ähnlich geschrieben)"

1. Welche ähnlichen Schreibungen gibt es denn noch? Hiphop sollte es geben, und hip hop oder hiphop sicher auch als Falschschreibung bei Nutzern einer radikalen Kleinschreibung (wie in der taz). Gibt es weitere Schreibungen? Hip-hop, Hip hop, hip Hop könnte es vielleicht geben, sollten aber ungebräuchlich sein. Falls die Antwort "nein" ist, so sollte "ähnlich geschrieben" durch "Hiphop" ersetzt werden, "hiphop"/"hip hop" kann man ja selbstverständlich weglassen.
2. Sollte nicht auch erwähnt werden, welche Schreibweisen amtlich richtig sind und welche nicht? "HipHop" sollte eine Falschschreibung darstellen (Großbuchstabe im Wort) und "Hip Hop" könnte eine Falschschreibung darstellen (siehe Deppenleerzeichen). duden.de erwähnt nur Hip-Hop und Hiphop.

-84.161.34.103 14:15, 12. Nov. 2015 (CET)

Literatur

Folgende Monographien sollten in die Literaturliste mitaufgenommen werden:

• Klein Gabriele, Friedrich Malte: Is this real? - Die Kultur des HipHop, Suhrkamp 2003.

Warum? Das zentrale Einführungswerk in die glokale Kultur des HipHop aus soziologischer und theaterwissenschaftlicher Perspektive. Hier wird zum ersten mal der Zusammenhang von Performanz, Authentizität und Lokalität im Bezug auf die Popkultur beschrieben und mit der Wissenschaftsgeschichte verzahnt.

• Marquardt, Philipp H.: Raplightenment. Aufklärung und HipHop im Dialog, (= Studien zur Popularmusik), Transcript 2015.

Wieso? Erste ideengeschichtliche Verortung der HipHop-Kultur überhaupt, die einen methodische Verwandtschaft der Popkultur mit früheren Aufklärungsbewegungen aufarbeitet. Außerdem sind bis auf "Raplightenment" keine literaturwissenschaftlichen Auseinandersetzungen mit Raptexten im deutschsprachigen Raum vorhanden.(nicht signierter Beitrag von Dr. Philipp Marquardt (Diskussion | Beiträge) 10:52, 4. Dez. 2015)

Bitte eine Begründung gemäß WP:WEB, warum diese mit aufgenommen werden sollen. -- MfG, Wo st 01 (Di / ± / MP) 11:07, 4. Dez. 2015 (CET)

zur Geschichte

Hip Hop wurde das erste Mal in den 80ern ausgesprochen und ist keine Musik sondern eine Lebens Einstellung. Sprechgesang gab es schon beim alten Soul n Blues DJ Cool Herk war einer der ersten der anfing Platten zu mixen, Hip Hop selber kam erst um 1984 raus mit der Platte von Boogie Down man. Parrish Rap ist die Abkürzung von Ryhme Artist Player. Soul N Blues, Funk und Jazz sind nur ein Level höher als davor.

Es existiert ohnehin auch ein Artikel zur Subkultur (Hip-Hop (Subkultur)), und die Geschichte ist m. M. ganz passabel dargestellt. --Michileo (Diskussion) 04:14, 28. Okt. 2017 (CEST)

Hörbeispiel?

Fehlanzeige. Ist niemand gewillt, mal was gemeinfreies einzuspielen? --Ulf 15:33, 25. Mai 2019 (CEST)

Foto

Äh sollte man in dem Artikel nicht Fotos von Pionieren des Hip Hops einfügen statt eine so gut wie unbekannte Rapperin die 2013 zum ersten mal etwas veröffentlicht hat u seid dem gerade mal zwei Alben herausgebracht hat????? Finde das Foto wirkt wie ein Beitrag eines Fans dieser Dame. Das gehört nicht in DIESEN Artikel. --2A02:8108:8780:3834:8C82:9ADF:1481:A614 00:12, 7. Sep. 2022 (CEST)

Nachdem Gabbahead. das gemeinte Bild bereits entfernt hatte, hab ich noch ein paar bekanntere Künstler als Bild ergänzt, damit mE erledigt. –IWL04 • 15:44, 13. Sep. 2022 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: –IWL04 • 15:44, 13. Sep. 2022 (CEST)