Diskussion:Internationale Automobil-Ausstellung

Widersprüchliche Einträge

Unter "Termin" stehen widerprüchliche Einträge (nicht signierter Beitrag von 212.183.57.200 (Diskussion) 08:17, 18. Sep. 2005‎)

Könntest du das präzisieren? — Melkom (±) 10:37, 18. Sep 2005 (CEST)

entschuldigung: alles ok, (schlampig gelesen)

Also kann man den Bearbeitungshinweis wieder entfernen? --Spike 82 22:31, 19. Sep 2005 (CEST)

Ja, ich denke schon.(außerdem hat es schon jemand gemacht!) --PSS 17:32, 24. Sep 2005 (CEST)

Tote Weblinks

Der angegebene Link zu "300 IAA-Bildern von 2005" funktioniert nicht, ist entfernen ok? --P1S

Hallo P1S, klar ist entfernen okay, wenn der Link nicht mehr funktioniert. Habe es soeben schon gemacht. Gruß --kandschwar 20:45, 13. Mär. 2007 (CET)

Kategorie Messe (Berlin),

nur weil die Messe mal in Berlin war? Ich würde das entfernen.

Hallo, Verfasser ! Ich will mich auch nicht in der Form einmischen, dass ich Dein Werk abändere. Aber die IAA nach dem Kriege in Frankfurt, war nicht auf PKW beschränkt. Bis Mitte der 70 Jahre wurde alles ausgestellt was einen Motor hatte und fuhr. Die IAA ist auch niemals ein Teil der Frankfurter Messe gewesen, sie wurde immer von dem Verband der Deutschen Automobilindustrie veranstaltet. 5. Jan 08 riemikiel

Termine

Mich interessieren die aktuellen Termine mehr als die vergangenen, also hätte ich lieber die umgekehrt chronologische Reihenfolge (also neuere nach oben, ältere nach unten).

Würde sich jemand daran stören oder widerspräche das gar anwendbaren Konventionen?

-- Vvg 17:13, 23. Sep. 2009 (CEST)

die international bedeutendste Automobilfachmesse

Ich würde sagen, der Automobilsalon in Genf ist genau so bedeutend. Gibts dazu eine Quelle? -- Baader43 21:48, 30. Sep. 2010 (CEST)

Sogar die "Mondial de l'automobile de Paris" hat locker mehr Besucher als der IAA oder alle andere Automobilausstellungen: 1.263.467 Besucher in 2010, 1.432.972 in 2008, 1.431.883 in 2006, und ca. 1.461.000 in 2004.

Sie ist auch die älteste internationale Automobilausstellung, und ist bis dato die international bedeutendste Automobilfachmesse. (nicht signierter Beitrag von 62.180.227.142 (Diskussion) 19:43, 19. Sep. 2011 (CEST))

erledigtErledigt, in der Tat: Die letzte IAA-Pkw hatte nach eigenen Angaben 928.000 Besucher, der Pariser Autosalon 1.231.416 Besucher. Habe den Text entsprechend neutraler formuliert. Das könnte für eine Enzyklopädie reichen. Zudem variieren die Besucherzahlen jährlich (vgl. http://www.tokyo-motorshow.com/en/history/record.html ) und ein allgemein anerkannter Maßstab für die größte Automesse (Besucherzahl oder Ausstellungsfläche oder Zahl der Aussteller ?) ist nicht belegt. Viele Grüße, --Spielvogel (Diskussion) 16:04, 5. Jun. 2013 (CEST)

Bilder

Ich würde nicht nur Bilder von der IAA in Frankfurt, sondern auch von der IAA Nutzfahrzeuge in Hannover zeigen. (nicht signierter Beitrag von 217.255.16.6 (Diskussion) 21:20, 1. Okt. 2012 (CEST))

erledigtErledigt, habe Bilder von Nutzfahrzeug-Ständen 1924, 1928 und 2014 eingefügt. Spielvogel (Diskussion) 15:00, 6. Okt. 2014 (CEST)

XXX von der Portaldiskussionsseite hierher kopiert XXX

IAA-Zählung

Hier müsste im Artikel Internationale Automobil-Ausstellung mal das Geheimnis der als 30. bis 33. IAA gezählten Ausstellungen gelüftet werden. Übersiohtlich wäre eine Tabelle dazu. --888344 (Diskussion) 15:04, 5. Feb. 2015 (CET)

Ich hatte auf die hier zahlreich vertretenen Listen-, Tabellen- und Boxen-Fans gebaut - die nachträglich zur 33. IAA ernannte Ausstellung hab ich inzwischen selbst gefunden: In der schwer zu findenden Seite [ http://archiv.iaa.de/02/www/Deutsch/DatenHistory/iaageschichte.htm ] heißt es: "1950 lud der VDA im Namen der deutschen Automobilindustrie zur eigenen "Autoschau" nach Berlin ein. Diese Veranstaltung mit 270 Ausstellern aus dem In- und Ausland zählt als 33. IAA (382.000 Besucher). Jene und auch die folgenden Ausstellungen in den 50er Jahren standen ganz im Zeichen des wirtschaftlichen Wiederaufbaus." Und vorher: "Der 1946 gegründete Verband der Automobilindustrie e. V. (VDA) musste bis 1950 warten, ehe er seine erste IAA nach dem Kriege veranstalten konnte. Bis es so weit war, beteiligten sich die deutschen Automobilhersteller an innerdeutschen Messen, so erstmals 1947 an der "Technischen Exportmesse" in Hannover ... Auch an den Exportmessen in Hannover der Jahre 1948 und 1949 nahmen deutsche Automobil- und Zubehörhersteller teil." Es steht aber nicht ausdrücklich dabei, dass die "Technische Exportmesse" in Hannover 1947/48/49 als 30./31./32. IAA zählen - ist aber vermutlich so gemeint. 34/35 sind belegt mit dem Zitat "1951 Erstmals findet eine Automobilausstellung in den Messehallen von Frankfurt statt. Das Großereignis im April zieht 570.000 Besucher an. Gezeigt wird u. a. der erste Lkw mit einem Turbo-Dieselmotor. Ein halbes Jahr später, im September, zieht eine weitere Autoschau in Berlin 290.000 Besucher an. Mit dieser 35. IAA verabschiedet sich die deutsche Automobilindustrie von ihrem historischen Ausstellungsplatz. Sie zieht ganz nach Frankfurt am Main um. Von nun an findet die IAA im Zwei-Jahres-Rhythmus statt." Also 2 IAA in 1951 ; Quelle: [ http://www.iaa.de/ueber-die-iaa/historie/ ]. --888344 (Diskussion) 21:41, 26. Feb. 2015 (CET)

XXX Ende Kopie XXX --MartinHansV (Diskussion) 10:22, 5. Mär. 2015 (CET)

Hallo 888344, kannst Du bitte deine Erkenntnisse (einschl. Belege) im Artikeltext nachtragen? Auch die Erstellung der von dir angeregten Tabelle fände ich gut; ich hatte versucht, mehr Informationen zu bekommen und daraus eine Tabelle zu erstellen, was mir aber nicht gelungen ist. Also: vielen Dank für deine bisherige Arbeit; wäre schön, wenn sie sich auch im Artikeltext niederschlagen könnte.... --MartinHansV (Diskussion) 10:26, 5. Mär. 2015 (CET)

Ich versuche mich an einer Tabelle, aber es gibt noch viele Lücken und einige Widersprüche. Während ich anfangs daran dachte, auch den Veranstalter als Tabellenspalte zu bringen, bin ich davon wieder abgerückt; es reicht wohl, die paar ungewöhnlichen Veranstalter im Artikeltext zu erwähnen. Zwei IAA's vor 1939 waren reine Nutzfahrzeug-Ausstellungen. Mehr später, falls überhaupt ein brauchbares Niveau erreicht wird. --888344 (Diskussion) 20:50, 12. Mär. 2015 (CET)

Lässt sich das sagen?

Im Artikel steht: „Neben neuen Modellen wie den BMW 501 wurden die seinerzeit populären Kleinwagen präsentiert, wie die Automarken Fuldamobil, Kleinschnittger oder Lloyd, die die Zeit des gerade beginnenden Wirtschaftswunders prägten, …“ Lässt sich aber wirklich sagen, dass Fuldamobil und Kleinschnittger die Zeit des gerade beginnenden Wirtschaftswunders prägten? Vom Kleinschnittger wurden laut Wikipedia von 1950/51 bis zum Konkurs des Unternehmens im Jahr 1957 etwa 3000 Stück und vom Fuldamobil bis 1961 etwa 2900 Stück gebaut. Der Lloyd 300 hingegen kam in der Zeit von 1950 bis 1952 auf 18.519 Stück und war sozusagen konkurrenzlos. Der Lloyd 400 kam von 1953 bis 1957 auf 106.110 Stück. Ab 1955 kamen BMW Isetta und Goggomobil hinzu, die eine ähnliche Popularität erlangten. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:35, 11. Mär. 2015 (CET)

Vorschlag - Weg mit dem "prägen". --888344 (Diskussion) 22:26, 11. Mär. 2015 (CET)

Ich hab es geändert, zumal ein wenig weiter schon wieder „geprägt“ wird. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:43, 11. Mär. 2015 (CET)

1921

"... die erste Automesse nach dem Krieg fand 1921 statt.[3] Auf dieser vom 23. September bis 2. Oktober durchgeführten 13. Automobil-Ausstellung ..." nach der als Einzelbeleg 3 angegeben Quelle war dies die 14. Wo kommt die 13 her? --888344 (Diskussion) 22:25, 11. Mär. 2015 (CET)

erledigtErledigt: Die 13. Ausstellung fand vom 12. bis 22. Okt. 1911 statt. Die 14. vom 23. Sept. bis 2. Okt. 1921. Habe Text entsprechend korrigiert. Spielvogel (Diskussion) 09:37, 16. Nov. 2015 (CET)

Neues Logo

Die IAA hat ein neues Logo. Ich weiß nicht, wie man das korrekt einpflegt. Hat jemand eine Anleitung? Danke!

kein Newsticker oder Veranstaltungskalender

Wikipedia ist kein Newsticker oder Veranstaltungskalender. Daher sind keine Informationen einzubauen, die nur während eines laufenden Ereignisses von allgemeiner, aber von keiner dauerhaften, darüber hinaus gehenden Relevanz sind. Texte, deren Inhalt die laufende Berichterstattung zu einem aktuellen Thema ist, sollten direkt bei Wikinews erstellt werden. Hinweise für den Umgang mit tagesaktuellen Artikeln sind auf Wikipedia:Neuigkeiten zu finden. Bei der Ankündigung künftiger Ereignisse ist grundsätzlich ein strenger Maßstab anzulegen, in der Regel sind solche Informationen für die Wikipedia nicht geeignet. Was heißt das? Die Ankündigung dieser Demos kann direkt bei Wikinews erfolgen. Erst im Anschluss an die Veranstaltung/ Demos kann dies in der Enzyklopädie erfolgen. Dies haben wir auch bei der COP 23 so gemacht. Spielvogel (Diskussion) 14:39, 6. Sep. 2019 (CEST)

@Spielvogel: Und warum hast du es am 13. September selbst wieder eingebaut? (nicht signierter Beitrag von Fonero (Diskussion | Beiträge) 10:06, 14. Sep. 2019 (CEST))

Mit deinem Eintrag vom 6.Sept. hattest du eine Demo für den 14. angekündigt. Das hatte ich als Veranstaltungskalender gewertet. Als ich am 10. auf der IAA war, gab es nun bereits eine Greenpeace-Demo mit einem überdimensionierten Geländewagen vor den Toren. Bei der offiz. Eröffnung am 12. gab es dann weitere Demos mit Aktivistinnen auf den Autodächern. Diese nicht angekündigten (und mir nicht vorab bekannten) Aktionen, haben mich veranlasst, am 13. Sept. den Satz einzufügen: "Erstmals in der Geschichte der IAA gibt es Demonstrationen ..." Das sollte keine Ankündigung der für den nächsten Tag angekündigten Sternfahrt sein, sondern eine Aussage über diese Aktionen der Vortage. Du hast Recht: Ich hätte wohl besser warten können bis zur "großen" Demo. Tut mir leid, wenn ich jemanden verärgert habe. Spielvogel (Diskussion) 07:58, 16. Sep. 2019 (CEST)

IAA 2019

https://www.faz.net/aktuell/technik-motor/iaa/iaa-internationale-absage-ausstellung-16373415.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2

Infos zum Ausstellerrückgang und und und ... --178.202.72.80 19:54, 11. Sep. 2019 (CEST)

Neuer Abschnitt 2: Teilnehmer

Brauchen wir den neuen Abschnitt „Teilnehmer“ am Anfang des Artikels? Im Moment ist zwar nur von 2019 die Rede, dass unter anderem die Bundeskanzlerin die IAA besuchte, und wir erfahren von der Planung für 2021. Die Frage ist, wie wird der Abschnitt noch ausgeweitet oder worauf wird er begrenzt? Wenn wir jetzt Angela Merkel und Keke Rosberg nennen, müssten fairerweise auch die namhaften Politiker, Filmstars, Sportler usw. vergangener Jahre genannt werden, die die Ausstellung besuchten. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:39, 11. Mär. 2021 (CET)

Ich würde statt Teilnehmer lieber den Begriff Besucher verwenden. Bei Teilnehmer denke ich an die Automibilhersteller oder Zulieferer, die an der IAA teilnehmen und ihre Produkte (z. B. Fahrzeuge) dem Publikum zeigen.

Allerdings würde ich auch keinen Abschnitt mit prominenten Besuchern in den Artikel einbauen. Sich ein IAA-Ticket zu kaufen ist keine große Leistung. Viele Grüße. --Abehn (Diskussion) 20:25, 11. Mär. 2021 (CET)

Unter Teilnehmer würde ich nicht zuletzt auch eine Nennung der Aussteller erwarten - von denen viele in den letzten Jahren nicht mehr angetreten sind... Ich hab's schon mal weiter nach hinten geschoben. So prominent muss das nicht in den Artikel.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 20:35, 11. Mär. 2021 (CET)

Ausstellungen werden regelmäßig von Präsidenten/Kanzlern/Promis eröffnet („wer kennt die Namen, wer zählt die Könige“). Aber ist das relevant genug für eine Enzyklopädie? Mitnichten. Daher gestrichen. Relevant sind Auftritte im historisch bedeutsamen Kontext. Beispiel: Eröffnung der IAA durch den Reichskanzler Adolf Hitler; wegen der Bedeutung der IAA für die Zwecke des Systems habe ich das im Abschnitt Geschichte erläutert. Spielvogel (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Spielvogel (Diskussion | Beiträge) 09:30, 28. Mai 2021 (CEST))

Herrliche Wörter

Seit Kurzem wird der Artikel mit herrlichen Wörtern gefüllt, nicht nur mit dem schon geläufig gewordenen „Fokus“ statt „Blickpunkt“ oder „Brennpunkt“, sondern zum Beispiel auch mit „Open Space“ und „Summit“. Der Autor oder Bearbeiter weiß wahrscheinlich, was er meint. Aber es wäre erfreulich, wenn er es auch anderen sagen würde. Was ist zum Beispiel „Summit“? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:47, 11. Mär. 2021 (CET)

Ein Wunder dass der Abschnitt "Teilnehmer" (oder neu-deutsch "Teilnehmende") nicht "Attendees" heißt. :o) PAN TAU 17:27, 11. Mär. 2021 (CET)

Autos nur noch nebenbei?

Wie ich soeben sehe, steht am Anfang des Artikels seit dem 22. Februar der Abschnitt „Veranstaltungsbereiche“, und wenn ich lese, was da aufgeführt ist, auf welchen „Formaten der Fokus liegt“ usw., dann frage ich mich, ob auch noch Autos gezeigt werden. Oder spielen sie mittlerweile bei einer Internationalen Automobilausstellung nur noch eine Nebenrolle? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:15, 11. Mär. 2021 (CET)

Zusammenstöße mit der Polizei (Kritik-Abschnitt)

Das finde ich etwas unglücklich formuliert. Das klingt im Kontext der Ausstellung so, als wären die da mit Kraftfahrzeugen aufeinandergefahren. Weiß aber leider auch keine bessere Formulierung. --Con^spiration 06:11, 12. Sep. 2021 (CEST)

Reaktionen auf den Polizeieinsatz

Hallo,

ich habe mir gestattet, den Abschnitt über die Reaktionen vom 12. September zu entfernen, da 1) es bei massiven Polizeieinsätzen immer Forderungen zur Aufarbeitung gibt (zurecht natürlich) und das daher nicht wirklich eine wertvolle Info gibt, wenn ja bereits zuvor im Text von einem massiven Polizeieinsatz mit Schlagstöcken und Pfefferspray gesprochen wird und 2) das Lob des Innenministers ähnlich wenig informativen Wert hat.

Außerdem ist der Bereich des Artikels, der sich mit der IAA 2021 beschäftigt, ohnehin schon verhältnismäßig arg groß, so dass man da vielleicht eher über einen eigenen Artikel nachdenken sollte. Für einen Artikel, der "die IAA" zum Thema hat, war das in meinen Augen zu viel Detail. Ich hoffe, das ist in Ordnung.

Viele Grüße Andromeda2064 (Diskussion) 11:51, 5. Nov. 2021 (CET)

Was heißt das?

Im Artikel steht jetzt: „Rund um den Medaillenrand Revers wurde vom Berliner Künstler festgehalten: …“ Was heißt das? Fehlt da ein Wort oder vielleicht ein Bindestrich? Ist vielleicht „auf dem Revers“ oder „auf der Rückseite“ gemeint? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 15:59, 25. Feb. 2022 (CET)

Abschnitt Greenwashing

Also ich persönlich stehe zwar zu den Zeilen kann aber den enzyklopädischen Charakter dieses Abschnitts derzeit nicht erkennen. Bitte dringend überarbeiten! --Martin Luck (Diskussion) 11:53, 12. Sep. 2023 (CEST)

Das ist offenbar die persönliche Meinung eines Journalisten, der man sich anschließen kann, die aber in dieser einseitigen, verurteilenden Form nicht in eine Enzyklopädie gehört. Ich wäre dafür, den Abschnitt zu löschen und gegebenenfalls durch einen neutral formulierten Text zu ersetzen, in dem durchaus Kritik deutlich werden könnte. Von „energiehungrigen Autos“ können Journalisten sprechen, aber hier gehören solche Aussagen versachlicht. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:02, 12. Sep. 2023 (CEST)

Sehe ich inzwischen genauso. Werde den Abschnitt löschen und im Bereich Kritik sachlicher formuliert einfügen. Vielen Dank! --Wikitarisch (Diskussion) 08:50, 13. Sep. 2023 (CEST)

Open Space

Der Link auf Open Space im Abschnitt Open Space führt zu einem Artikel, der nur mit extrem viel Fantasie was mit dem Open Space der IAA zu tun hat. Auf keinen Fall hilft er beim Verständnis des Begriffs, der ist im Abschnitt selbst hinreichend erläutert. --193.30.140.154 10:05, 15. Sep. 2023 (CEST)