Diskussion:Kŭmsusan-Linie

Beleg für Liniennummer?

Nirgendwo in den eh schon extrem spärlichen Belegen ist zu finden, dass diese Linie die Linie 3 wäre. Im Gegensatz zu den anderen Linien (wo die Liniennummern auch fraglich sind) ist auch keine Zuschreibung aus ausländischer Berichterstattung nachweisbar. Ich bitte daher um Nachreichen eines zutreffenden Belegs. Dies berührt nicht notwendigerweise die Relevanz, die man aufgrund der isolierten Lage, der abweichenden Spurweite und des abweichenden Zwecks auch der Strecke ohne Liniennummer zuschreiben kann - oder sogar ausschließlich, denn einzelne Straßenbahnlinien sind in der Regel nicht relevant.
Außerdem unklar und unbelegt ist, ob da überhaupt öffentlicher Linienverkehr stattfindet. Die Straßenbahn dient offensichtlich ausschließlich der Besucherzuführung zum Mausoleum. Und das ist nicht öffentlich zugänglich, auch nicht für Einheimische. Die Nutzbarkeit der Straßenbahn für andere Zwecke (also im Sinne öffentlichen Linienverkehrs) ist sehr fraglich.
Ich sehe diesen Artikel auch im Kontext anderer schlecht belegter Artikel zu nordkoreanischen Objekten. Sicher ist die Informationslage problematisch, aber deswegen wird noch lange nicht die Belegpflicht aufgehoben. MBxd1 (Diskussion) 22:25, 7. Sep. 2015 (CEST)

Der Name ließe sich noch ändern, es existiert ja bereits eine Weiterleitung unter Kŭmsusan-Linie, wie sie meist in den Quellen genannt wird. Da muss entweder wie gesagt belegt werden ob die Linie tatsächlich Linie 3 heißt oder nicht. Das hätte ich besser bedenken sollen. ;-) Die Tage setze ich mich mal damit auseinander.--Philipp.klein91 (Diskussion) 23:20, 8. Sep. 2015 (CEST)

Na ja, irgendwoher musst Du die Bezeichnung ja haben. Üblicherweise werden den normalspurigen Straßenbahnlinien die Nummern 1 bis 3 zugeschrieben, wobei unklar bleibt, ob das überhaupt offiziell ist. Und bis letztes Jahr bestand die Linie 1 ja aus zwei nicht miteinander verbundenen Teilstrecken (dann wurde der östliche Abschnitt stillgelegt). Für den Obus in Pjöngjang ist klar belegt, dass die Liniennummern nicht offiziell sind und dass die an den Fahrzeugen gezeigten Nummern keine Liniennummern sind, sondern lediglich das Halteschema anzeigen, da immer nur bestimmte Haltestellen bedient werden und somit mehrere Halteschemata je Linie existieren. Die Linien werden in Worten angeschrieben, das können die besuchenden Ausländer nur halt nicht lesen (mich selbst eingeschlossen). Es gibt deutliche Hinweise darauf, dass das bei der Straßenbahn auch so ist. Die schmalspurige Linie steht da völlig außerhalb und zeigt sowieso keinerlei Nummern an. MBxd1 (Diskussion) 20:21, 9. Sep. 2015 (CEST)

Wie wärs denn einfach mit Straßenbahn zum Kumsusan-Palast? Das gegenwärtige Lemma ist nämlich in der Tat Theoriefindung, zumal ja keinerlei betrieblicher Zusammenhang zum eigentlichen öffentlichen Straßenbahnnetz besteht. Firobuz (Diskussion) 17:57, 13. Sep. 2015 (CEST)--

Die Liniennummern in Pjöngjang sind allesamt Theoriefindung. Für den Obus nachgewiesenermaßen, für die Straßenbahn sehr wahrscheinlich auch. Eigentlich ist hier ein Strecken-Lemma nötig. Nun sind aber auch die Namen der Haltestellen (gibt eh nur zwei) nicht belegt. Bei anderen Linien könnte man wohl auf die Zielschilder zurückgreifen, aber die bestehen hier aus gerade mal 4 Zeichen. Koreanisch kann ich leider nicht.

Noch was: Wikimapia ist keine brauchbare Quelle. MBxd1 (Diskussion) 18:07, 13. Sep. 2015 (CEST)

Wie die Haltestellen wirklich heißen, wäre beim Lemma Straßenbahn zum Kumsusan-Palast ja eigentlich auch egal. So sie denn überhaupt öffentliche Bezeichnungen haben, da es ja nur ein inoffizieller Shuttle-Verkehr für Besuchergruppen ist. Firobuz (Diskussion) 22:34, 13. Sep. 2015 (CEST)--

Fährt die denn nur zum Kumsusan-Palast oder auch wieder zurück? Das Lemma deckt nur ersteres ab. Scheinbar eine blöde Frage, und kaum zu glauben, dass sie sogar einen realen Hintergrund hat. Ich kann es nicht definitiv behaupten, aber es hat den Anschein, als ob die Straßenbahn wirklich nur den Hinweg erledigt und die Leute zurück mit dem Bus gefahren werden (dafür haben sie bergeweise Karosa-Busse, längst nicht alle wurden zu Obussen umgebaut). Die Fahrten zum stadtseitigen Endpunkt wären demnach immer nur Leerfahrten. Aber das Lemma wäre trotzdem etwas seltsam.

Natürlich ist der Verkehr offiziell, offzieller gehts gar nicht. Fraglich ist nur, ob man da als Einheimischer so mal eben mitfahren kann. Ins Mausoleum kommt auch nicht so mal eben rein. MBxd1 (Diskussion) 22:41, 13. Sep. 2015 (CEST)

In der englischen Wikipedia wird die Straßenbahnlinie als Kŭmsusan-Linie bezeichnet. Könnte man ja auch so nennen.--Philipp.klein91 (Diskussion) 09:23, 1. Okt. 2015 (CEST)

Gut dass die unselige Liniennummer 3 jetzt verschwunden ist. Was ich aber jetzt nicht verstehe: warum schreibt sich die Kŭmsusan-Linie mit Sonderzeichen über dem u, der Kumsusan-Palast selbst aber ohne Sonderzeichen? Firobuz (Diskussion) 08:36, 11. Jan. 2016 (CET)--