Diskussion:Katholizität
Letzter Kommentar: vor 7 Jahren von Gerold Rosenberg in Abschnitt Idem per idem
Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Katholizität“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.
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Idem per idem[Quelltext bearbeiten]
Kürzt man den ersten Satz wird deutlich, das Katholizität mit katholisch erklärt wird: „Katholizität [(von griechisch καθολικός katholikós ‚das Ganze betreffend‘, ‚allgemein‘)] steht [in der christlichen Ekklesiologie] für die Einhaltung der katholischen Lehre [in der Universalität und Einheit der Kirche unter ihrem Haupt Jesus Christus]“. -- Gerold (Diskussion) 20:21, 28. Mai 2016 (CEST)
- Ich verstehe das weniger als Erklärung des Gesamtkonzepts – das geschieht auch allein durch „Einhaltung der Lehre in der Universalität und Einheit der Kirche unter ihrem Haupt Jesus Christus“ – sondern als Ergänzung, dass diese Lehre der Universalität und Einheit als „katholisch“ bezeichnet wird. --$traight-$hoota {#} 18:04, 30. Mai 2016 (CEST)
- Meine Kritik ist, das hier „Katholizität“ mit „katholisch“ (bzw. „katholische Lehre“) erklärt wird. Wer nicht weis, was katholisch ist, versteht hier rein garnichts. Siehe auch Idem per idem. -- Gerold (Diskussion) 18:05, 31. Mai 2016 (CEST)
- Aber nur aufgrund deiner Streichungen. ‚das Ganze betreffend‘, ‚allgemein‘, Universalität – gibt das nicht genug Aufschluss über den Bedeutungsumfang des Wortes? Es kann doch auch keine Erklärung geben, die von dem griechischen Wort καθολικός absieht, oder? Wenn du einen Ansatz für eine Alternative vorschlagen könntest, wäre vielleicht nachvollziehbar, was dich stört, aber so erschließt es sich mir noch nicht.--Zweioeltanks (Diskussion) 18:38, 31. Mai 2016 (CEST)
- Ich denke es ist ein übliches Verfahren, dass von einem Satz alles überflüssige abschält um zu der Kernaussage zu kommen. In unserem Fall kommt heraus, das Katholizität über katholisch definiert wird. Das halte ich nicht für Günstig.
- Und nein, ich habe keinen Vorschlag! Ich bin der Opa, der den Omatest macht. -- Gerold (Diskussion) 20:43, 31. Mai 2016 (CEST)
- Das ist im Grunde auch richtig. Der Begriff der Katholizität ist ja vom Adjektiv katholisch (καθολικός katholikós ‚das Ganze betreffend‘, ‚allgemein‘) abgeleitet. Wenn es keinen Alternativvorschlag gibt – ich wüsste auch keinen – kann es auch keine Diskussion über eine Änderung geben. --$traight-$hoota {#} 20:58, 31. Mai 2016 (CEST)
- Ich glaube, wir haben uns falsch verstanden: diese Seite nennt sich zwar Diskussionsseite ... ich wollte hier aber nur den Hinweis hinterlassen, das ich die Formulierung für unglücklich halte. Hätte ich einen guten Vorschlag, hätte ich ihn umgesetzt ohne hier zu schreiben.
- Und damit mein Hinweis etwas hier stehen bleibt, habe ich den Archivroboter gebeten, den Beitrag nicht sofort zu archivieren (habe übliche Parameter gesetzt). Mir reicht es vollkommen aus, wenn irgendwann jemand vorbei kommt, er dies liest und ihm eine gute Formulierung einfällt. Mehr wollte ich nicht. --Gerold (Diskussion) 01:38, 1. Jun. 2016 (CEST)
- Ja schaun wir mal. Ich würde vorschlagen, das zeitbasierte Autoarchiv auf Autoarchiv-Erledigt umzustellen. Ist zwar etwas mehr Aufwand, da man Diskussionsabschnitte manuell als „erledigt“ markieren muss, aber das ist verkraftbar und somit verschwinden solche langfristigen Anregungen nicht still und heimlich nach einem halben Jahr… --$traight-$hoota {#} 10:42, 1. Jun. 2016 (CEST)
- @$traight-$hoota: Mir war aufgefallen, das der Archivroboter meinen Edit zum Anlaß genommen hat dies Diskussion:Katholizität/Archiv#Namensrecht nach dem Recht Deutschland zu archivieren (fand ich schade!). Deshalb habe ich bei den Archivanweisungen etwas nachgebessert. Aber so vorsichtig, das ich keine Diskussionen darüber auslöse. Sehr gerne (!) kannst du es besser machen ... (mit obligatorischen „erledigt“) ... nur diskutieren möchte ich nicht :-). Meinen Segen hast du! -- Gerold (Diskussion) 17:46, 2. Jun. 2016 (CEST)
- Ja schaun wir mal. Ich würde vorschlagen, das zeitbasierte Autoarchiv auf Autoarchiv-Erledigt umzustellen. Ist zwar etwas mehr Aufwand, da man Diskussionsabschnitte manuell als „erledigt“ markieren muss, aber das ist verkraftbar und somit verschwinden solche langfristigen Anregungen nicht still und heimlich nach einem halben Jahr… --$traight-$hoota {#} 10:42, 1. Jun. 2016 (CEST)
- Das ist im Grunde auch richtig. Der Begriff der Katholizität ist ja vom Adjektiv katholisch (καθολικός katholikós ‚das Ganze betreffend‘, ‚allgemein‘) abgeleitet. Wenn es keinen Alternativvorschlag gibt – ich wüsste auch keinen – kann es auch keine Diskussion über eine Änderung geben. --$traight-$hoota {#} 20:58, 31. Mai 2016 (CEST)
- Aber nur aufgrund deiner Streichungen. ‚das Ganze betreffend‘, ‚allgemein‘, Universalität – gibt das nicht genug Aufschluss über den Bedeutungsumfang des Wortes? Es kann doch auch keine Erklärung geben, die von dem griechischen Wort καθολικός absieht, oder? Wenn du einen Ansatz für eine Alternative vorschlagen könntest, wäre vielleicht nachvollziehbar, was dich stört, aber so erschließt es sich mir noch nicht.--Zweioeltanks (Diskussion) 18:38, 31. Mai 2016 (CEST)
- Meine Kritik ist, das hier „Katholizität“ mit „katholisch“ (bzw. „katholische Lehre“) erklärt wird. Wer nicht weis, was katholisch ist, versteht hier rein garnichts. Siehe auch Idem per idem. -- Gerold (Diskussion) 18:05, 31. Mai 2016 (CEST)