Diskussion:Kondomari

Kondomari oder Kontomari?

In Griechenland wird in der Übersetzung des Ortsnamens immer das "t" verwendet. In Google maps findet man den Ort auch nur mit "t" geschrieben (unter https://www.google.de/maps/place/Kontomari+730+14,+Griechenland/@35.5070907,23.8518474,15.69z/data=!4m5!3m4!1s0x149c8a1fad716d3d:0xa7a116eb403e7959!8m2!3d35.5071585!4d23.8566916) Warum? Es könnte aber auch sein, dass man das "d" durch ein "t" ersetzt hat, um an das Massaker im Ortsnamen zu erinnern. Wer kennt sich mit der griechischen Schreibweise von Orten aus?--Mnntoino (Diskussion)

Hallo Mnntoino!

Die Namenskonvention der Wikipedia für die neugriechische Sprache findest du hier! --Grüße Stoffel (Diskussion) 21:15, 12. Apr. 2018 (CEST)

Massaker oder Mahnmal?

Im Übrigen stimme ich Regenschirmwetter zu, dass der Artikel nicht vom Ort Kondomari, sondern vom Massaker von Kondomari handelt. Dafür spricht auch, dass der Artikel in der englischen und französischen Wikipedia als "Massaker" betitelt wird. Gegen die Bezeichnung spricht, dass auch der nahe gelegene Ort "Maleme" mit dem Ort Maleme bezeichnet wird. Vorschlag (auch für die englische und französische Wikipedia): Es soll einen Artikel zum Ort Kondomari geben, der geografische Daten und Bevölkerung beschreibt und einen weiteren Artikel zum Mahnmal von Kondomari, der das Mahnmal im Detail beschreibt. Ebenso verdient der Artikel zum Soldatenfriedhof von Maleme einen eigenen Artikel. --Mnntoino (Diskussion) 18:38, 12. Apr. 2018 (CEST)

Zur besseren Nachverfolgung wäre es gut gewesen, du hättest deinen Beitrag unter seinen gesetzt. Über den "neuen" Ort Kondomari gibt es nichts zu sagen, sodass ein eigener Artikel wohl wenig sinnvoll ist - dasselbe bei Maleme. Du bist herzlich eingeladen, über den gepflegten Soldatenfriedhof noch mehr zu schreiben, den Artikel findest du hier. Noch schöner ist auf Kreta wohl nur der englische Soldatenfriedhof in Chania.--Grüße Stoffel (Diskussion) 21:15, 12. Apr. 2018 (CEST)

Bild und Urheberrecht

Zum Beleg, daß die Gedenkstätte mit den Bildern von Weixler öffentlich zugänglich ist, ein Übersichtsphoto:

Anzahl der Hingerichteten auf Gedenkstein

23 Namen sind auf dem Gedenkstein zu lesen.

Quellen

@ Brummfuss, ich habe folgendes geändert:

• den Vergleich mit den Balkankämpfen rausgenommen - ich finde den hier nichtssagend. Ich finde ich es sowieso ein wenig gewagt, bereits für die Zeit 20.-31.5.1941 von Partisanen zu sprechen. Der Widerstand begann sich gerade erst zu formieren. Die Bildung von organisierten Partisanengruppen begann erst danach.
• die Zahl 135 getötete deutsche Soldaten hab ich rausgenommen, weil die nicht belegt war. Außerdem stand nichts davon drin, in welchem Gebiet diese 135 getötet worden sein sollen. Bei Kondomari? Oder im ganzen Gebiet Maleme - Chania? Oder wo?
• 'Exempel statuieren' hab ich rausgenommen, weil das so nicht im Student-Befehl steht (Quelle hab ich verlinkt)
• Angriff von Partisanen am 2.Juni 1941 hab ich rausgenommen, weil dafür keine Quelle angegeben war. Ich finde auch in der Literatur nichts darüber.
• nächstliegende Ortschaft hab ich rausgenommen, weil nirgendwo steht, wozu nächstliegend
• und die Zivilisten, die offensichtlich mit dem Angriff nichts zu tun hatten auch, weil dieser Angriff nicht belegt ist.
• Den Satz (Die genaue Zahl der Opfer ist nicht völlig gesichert), einige Quellen sprechen von 19 Toten, andere von Hunderten, der Ort Kondomari selbst wurde dem Erdboden gleichgemacht. hab ich durch die Zahlenangabe auf dem Gedenkstein ersetzt und ein Photo davon auf die Disk.-Seite gesetzt. Welche Quellen sprechen denn von einigen Hundert und welche von 19 Opfern?

Was soll denn Deiner Meinung nach durch Quellen belegt werden? Und warum hast Du das Photo gleich mit entfernt? -- AWI 01:24, 22. Jun. 2008 (CEST)

Ich verstehe Deine Forderung, Brummfuss, sowieso nicht. AWI hat unbelegten Text gelöscht, was soll da die Forderung nach Belegen? Hier stand ein nun gelöschter Text, der einen Anlaß für das Massaker schilderte, nur gibt es bisher keinen Beleg für die Details dieses Anlasses. Diese Details sahen auch ziemlich nach Aufrechnerei aus. 125 tote Fallschirmjäger gegen eine Handvoll tote Zivilisten. Dazu hat sie völlig unplausible Angaben gelöscht wie die, dass es im Mai 1941 „heftige“ Partisanenkämpfe auf dem Balkan gegeben habe. Diese Angabe war ziemlich lächerlich, sodass erhebliche Zweifel gerechtfertigt sind, ob der Rest richtig war. Du solltest die gelöschten Angaben nur wieder einfügen, wenn Du Belege dafür hast. Giro Diskussion 11:01, 22. Jun. 2008 (CEST)

Danke, Giro. Die Aufrechnerei lief ja auch umgekehrt: für einen toten Deutschen sollten zehn Kreter erschossen werden. (Gibt auch Quellen dafür, hab die aber gerade nicht zur Hand). Gruß -- AWI 12:18, 22. Jun. 2008 (CEST)

Sorry, sorry, sorry. Ich habe da gestern etwas gaaaaaaaaaaaanz anderes gelesen. Mein Fehler. Extra Dank geht an euch beide und ich schäme mich mal ne Runde ;-) --...bRUmM↔fUß... 14:43, 22. Jun. 2008 (CEST)

Ok, ok :-) Ich war nur ziemlich irritiert! Gruß -- AWI 14:54, 22. Jun. 2008 (CEST)

Vielleicht seid ihr gleich so nett und guckt euch auch mal Fallschirmjäger an? Gruß --...bRUmM↔fUß... 14:46, 22. Jun. 2008 (CEST)

Hab ihn mir angeguckt und es gäb da auch einiges zu zu sagen und dran zu ändern. Aber Du weißt ja, was dann los geht. Ich muss erstmal noch ein bißchen recherchieren und mir dann ne Zeit zum Ändern aussuchen, in der ich wirklich Zeit für sowas habe. -- AWI 15:05, 22. Jun. 2008 (CEST)

Lemma

Meiner Meinung nach ist das Lemma falsch. Der Artikel handelt, bis auf den ersten und letzten Satz, nicht vom Ort Kondomari, sonderm vom Kondomari-Massaker. Eine Trennung und Verschiebung wäre sinnvoll. --Regenschirmwetter 14:46, 23. Dez. 2008 (CET)

Da es eine Repressaltoetung von Partisanen und ihren Helfern war, ist auch die Lemma "Masskaer" falsch. --41.151.18.112 20:02, 2. Feb. 2015 (CET)

Das Lemma ist immer noch falsch, sollten wir das nicht mal ändern? Gruß --Sebastiano Mugnaio (Diskussion) 09:37, 4. Jan. 2016 (CET)

Ach ja? Die "Schuld", "Partisan" zu sein oder welchen geholfen zu haben, war also vorab zweifelsfrei in aufwändigen kriminologischen Indizienprozessen durch die Wehrmacht gesichert worden? "Massaker" trifft es wohl am besten. -- marilyn.hanson (Diskussion) 16:33, 3. Okt. 2023 (CEST)

schriftliche Quellen? - Donavan Collection

Ich schreibe gerade meine Bachelor-Arbeit zum Thema "kretischer Widerstand und die Folgen" und bin weiterhin auf der Suche nach Quellen. Problematisch finde ich, dass die einzigen Quellen das Bundesbildarchiv sind und diese Donavan Collection. Mit Erstem habe ich weniger Probleme, aber mit dem Zweiten. Ich konnte bis jetzt in keiner geschichtswissenschaftlichen Literatur überhaupt eine Erwähnung Kondomaris finden und auch kein Verweis auf die Donavan Collection. Wie seriös ist diese Sammlung einzustufen? Gibt es diese nicht auch als Printvariante? Die Aussagen Weixlers und der Student Befehl, wurden jedenfalls nicht in den Nürnbergerprozessen verwendet oder überhaupt erwähnt.Ich scheue mich nämlich Quellen aus dem schnelllebigen Internet zu verwenden, auch wenn sie einen seriösen Eindruck vermitteln... (nicht signierter Beitrag von 213.187.69.33 (Diskussion) 12:13, 23. Jul 2011 (CEST))