Diskussion:Kyrenia/Archiv/1

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Letzter Kommentar: vor 8 Jahren von Hans-Jürgen Hübner in Abschnitt Zur Systematik der Kategorisierung
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-- DuesenBot 21:00, 10. Aug. 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: lynxxx 01:50, 5. Sep. 2009 (CEST)

Die Stadt gehört völkerrechtlich zur Republik Zypern, wird seit 1974 allerdings von der international nur von der Türkei ...

Dieser Motto ziert praktisch jeden Artikel zu einem Ort in der TRNZ. Ich entferne ihn ueberall, was das nichts spezifisches fuer den jkeweiligen Ort ist, sondern eben fuer alle Orte der TRNZ gilt. Man nennt es Redundanz, es gehoert in den Artikel zur TRNZ, aber nicht in jeden Ort sozasagen als Reklamebanner fuer eine Einzypernpolitik. Fossa?! ± 12:13, 30. Aug. 2009 (CEST

Zustimmung. Rainer Z ... 16:20, 30. Aug. 2009 (CEST)
Der Satz war sowieso falsch, da die TRNZ erst 1983 ausgerufen wurde und nicht 1974.--Danyalova 19:37, 30. Aug. 2009 (CEST)
Danyalova hat völlig Recht: 1974 war wirklich falsch und missverständlich formuliert - ich habe das korrigiert...
Ansonsten war der Satz doch nun wirklich neutral formuliert und macht als nähere Erläuterung in den Artikeln durchaus Sinn: Nicht jeder, der sich beispielsweise über Morphou informieren möchte, möchte sich durch Dutzende von Artikeln klicken, um alle wesentlichen Informationen zu erhalten. Der Sinn einer Enzyklopädie muss doch sein, verfügbares Wissen kurz und prägnant und ohne langwieriges „Durchklicken“ bereitzustellen und verfügbar zu machen.
Man könnte das alles auch sehr viel härter formulieren – denn tatsächlich handelt es sich bei den Städten und sonstigen Gebieten und Ortschaften im Norden der Insel Zypern um völkerrechtswidrig militärisch besetztes Gebiet eines souveränen Staates, der zudem auch noch Mitglied der EU ist. Dies wurde auch von den Vereinten Nationen und der Europäischen Union wiederholt thematisiert: Die TRNZ ist ein unrechtmäßig und völkerrechtswidrig auf besetztem Gebiet proklamiertes Gebilde, ein – und so nennen wir es hier ja auch zutreffend – „De-facto-Regime“, das als Staat außerhalb der Türkei nirgends anerkannt wird. Und da Wikipedia ja nun nicht völlig im rechtsfreien Raum operiert, sollten auch wir uns hier an ein paar Spielregeln halten.
Vielleicht sollten über Zypern und die damit verbundene Problematik Leute diskutieren, die hierzu auch über ein gewisses Hintergrundwissen verfügen ... -- ToddyB 06:08, 31. Aug. 2009 (CEST)
Dass der voelkerrechtliche Status der TRNZ eine wesentliche Information zu jedem Ort auf ihrem Gebiet ist, ist Dein Polit-POV, den Du „Hintergrundwissen“ nennst. Fossa?! ± 10:54, 31. Aug. 2009 (CEST)
PS: Und Dein Rechtsgequatsche kannst Dir sparen, weder ist Wikipedia ein Völkerrechtssubjekt, noch werden die Gestze eines deutschsprachigen Landes gebrochen, selbst wenn Du eine Falschbehauptung statt gar keiner Behauptung ueber den VR-Status der TRNZ in jeden TRNZ-Artikel kleben wuerdest. Fossa?! ± 10:59, 31. Aug. 2009 (CEST)
@ Fossa, Zitat: „Dein Rechtsgequatsche kannst Dir sparen“ – ein wirklich sachlich-akademischer Standpunkt. Soziologie hätt ich studieren sollen – da kann man dann so völlig unbeschwert von rechtlichen Grundsätzen durch's Leben wandeln ... -- ToddyB 21:01, 31. Aug. 2009 (CEST)
Bei „Rechtsgequatsche“ liegt die Betonung auf Gequatsche: Sogar die Behauptung „Zypern gehört völkerrechtlich zu Barbados“, obgleich falsch, bricht keine DACHland oder völkerechtlichen Normen. Fossa?! ± 21:30, 31. Aug. 2009 (CEST)
Um das nochmal plastisch darzustellen: Natuerlich ist es fuer Escondido relevant, dass die USA Mitglied der NAFTA sind. Trotzdem gehoert die Information nicht in alle Artikel der Kategorie:Ort in den Vereinigten Staaten. Fossa?! ± 21:54, 31. Aug. 2009 (CEST)
Fossa, Du hast wirkllich Probleme ... -- ToddyB 22:38, 31. Aug. 2009 (CEST)
Ich bin ja wirklich nicht dafür bekannt, andere Benutzer alle Nase lang bei der WP:VM verpetzt, aber ToddyBs wiederholtes Einsetzen eines Satzes, von dem noch nicht mal er selber behauptet, dass er eine spezifische Bedeutung für dieses Lemma habe, und das auch noch gegen die Meinung aller anderen Mitdiskutanten bzw. Artikelbearbeiter, setzt sogar meinen Geduldsfaden einem gefährlichen Belastungstest aus. Kurz gesagt: Für Edit Wars gegen mehrere Benutzer kann man gesperrt werden, lieber ToddyB, und das ist genau das, was dir beim nächsten Revert passieren würde. Also lass es, bitte. Liebe Grüße, --Φ 22:06, 4. Sep. 2009 (CEST)
Dieser Absatz sollte so nicht im Artikel stehen, das ist klar. Allerdings ist es etwas dreist von Fossa, der hier auch fröhlich verschiebt und rumrevertiert, Toddy als Vandalen zu melden. Es wird wohl Zeit, den Artikel mal ein Weilchen zu sperren. Rainer Z ... 22:41, 4. Sep. 2009 (CEST)
Dreist ist es wie ToddyB, diesen eindeutigen Punkt ueber ca. 15 Artikel ohne Argumente wieder reinzurevertieren, dreist in Deine Weigerung, die Argumente von Lynxxx, Phi, Fossa und Mai-Sachme zu ignorieren und dann eine Sperre, vermutlich in Version Rainer Zenz (also ohne TRNZ-Absatz und im Lemma Kyrenia zu sperren), zu fordern. Sollen wir es GS-Stil nennen? Fossa?! ± 23:29, 4. Sep. 2009 (CEST)
Ach Fossa, wenn du dich über die Dreistigkeit anderer echauffierst ... Ich sperre hier nix und habe auch niemandem nahegelegt, eine bestimmte Version zu sperren. Ist ja eh die falsche. Rainer Z ... 00:02, 5. Sep. 2009 (CEST)
Nicht ich, Du hast hier Dreistigkeit als ein Kriterium ins Spiel gebracht, ich halte Dir bloss den Spiegel vor. Fossa?! ± 00:05, 5. Sep. 2009 (CEST)
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Zur Systematik der Kategorisierung

Mit der Bitte um konstruktive Diskussionsbeteiligung: Kategorie Diskussion:Zypern. Gruß, -- ToddyB 04:58, 31. Aug. 2009 (CEST)

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Bezirk

Laut Einleitung gehört die Stadt zu einem Bezirk der Republik Zypern. Der Distrikt der TRNZ wird dagegen nicht einmal erwähnt. Vielleicht könnte man das mal ändern, genauso auch in den Bezirks-Artikeln der Republik Zypern, wo mit keinem Wort erwähnt wird, dass die Bezirke seit Jahrzehnten de facto nicht mehr existieren. --Julez A. 17:34, 1. Sep. 2009 (CEST)

Der Artikel ist nicht gesperrt. Fossa?! ± 21:37, 1. Sep. 2009 (CEST)
Schon klar, aber nach den ganzen Editwars kündige ich Änderungen lieber erstmal an ;-) --Julez A. 21:43, 1. Sep. 2009 (CEST)
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Gruender

Steht da nicht (Zeile 586, S. 136), dass das en:Praxander sei? Meine Quelle zitiert genau diese Stelle, behauptet aber, da stuende, dass das Kepheus sei. Sie gibt als zweite Quelle Strabon an, leider ist der noch nicht durchdigitalisiert.Fossa?! ± 18:13, 7. Sep. 2009 (CEST)

Naja Akteure in dem Satz sind alle beide, aber ich krieg jetzt auch nicht ganz den Sinn auf die Reihe, da müsste ich wohl das ganze Kapitel lesen. Aber ich wart mal lieber auf jemanden, der das besser kann, uns sonst schau ich morgen eh in der Bibliothek vorbei. --Mai-Sachme 20:05, 7. Sep. 2009 (CEST)
Der Strabo hat über das andere Kyrenia in Achaia geschrieben offenbar ([1]). Über das in Zypern "little is known of it in antiquity" ([2]). -- Pitichinaccio 22:27, 7. Sep. 2009 (CEST)
Tscha hier weiss man aber doch wieder mehr darueber. Was tun? Fossa?! ± 23:32, 8. Sep. 2009 (CEST)
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