Diskussion:Liste der Grand-Prix-Teilnehmer der Formel 1

Die Löschung der Seite „Liste der Grand-Prix-Teilnehmer der Formel 1“ wurde ab dem 10. April 2007 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Riccardo Patrese

Die Liste hat einen Fehler: Ricardo Patrese hat 255 GP´s und nicht 256 GP´s gefahren. Der Fehler bei euch liegt im letzten Jahr: von 88-92 = 5 Jahre x 16 GP = 80 GP + 1 GP (1993) für Williams......so weit stimmts, aber 1993 waren nur 16 GP´s, einen für Williams, da bleiben nur 15 für Benetton, also 9(Shadow) + 57(Arrows) + 61(Brabham) + 32(Alfa Romeo) + 81(Williams) + 15(Benetton) = 255 GP´s (nicht signierter Beitrag von 212.183.45.244 (Diskussion) 23:47, 11. Nov 2007)

Die Liste hat keinen Fehler. Patrese ist 1993 nur für das Benetton-Team an den Start gegangen und zwar in allen 16 Rennen - siehe hier [1]. Du hast Recht, er hat von 1988-1992 fünf Jahre lang jeweils 16 GP für Williams gefahren (macht in der Summe 80). Du vergisst dabei allerdings, dass der Italiener den letzten Grand Prix der Saison 1987 ebenfalls für Williams bestritt (womit wir bei 81 GP wären) - siehe hier [2]. Aber selbst das ändert ja nichts an der Gesamtzahl an Rennen, die Patrese bestritten hat. Wäre er für Williams nur 80 Rennen gefahren, hätte er eben für Brabham einen mehr, also 62 bestritten. --Wolfswissen 11:37, 12. Nov. 2007 (CET)

Rote Links

Wo sind denn die Namen geblieben, die noch keinen Artikel in WP haben? So als Anregung, einen in der Liste hoch stehenden Fahrer mal zu verewigen? --Slartibartfass 22:37, 13. Jul. 2008 (CEST)

Ehrlichgesagt frage ich mich gerade, was du meinst. In der Liste fehlt kein Fahrer, das kannst du gerne mal selbst hier vergleichen. Also von welchen Namen sprichst du? Gruß, --Wolfswissen 11:57, 14. Jul. 2008 (CEST)

Es fehlt beispielsweise Oliver Grouillard, dessen Link rot ist, und eben alle anderen Fahrer, die noch keinen Artikel haben. In dieser Version hatte die Liste einen deutlichen Mehrwert. Nach Wikipedia:Kriterien für informative Listen und Portale muss eine Liste den im Lemma zum Ausdruck kommenden Informationsbereich fachlich korrekt und im Wesentlichen vollständig abdecken. Die Einschränkung auf mindestens 100 Grand Prix ist kontraproduktiv und steht im Gegensatz zu dem oben erwähnten Grundprinzip. Ansonsten wäre der Artikel auf das dann korrekte Lemma "Anzahl der Grand-Prix-Starts aller Formel-1-Fahrer, die mindestens 100 Grand Prix bestritten haben" zu verschieben. --Slartibartfass 06:30, 30. Nov. 2008 (CET)

M. E. nach hatte die Liste vorher keinen Mehrwert gegenüber der jetztigen Version. Es haben seit 1950 über 800 Fahrer an einem Grand Prix der Formel 1 teilgenommen. Die alle hier aufzulisten, kommt dem Informationsauftrag einer Enzyklopädie nicht nach. Das würde ich unter Fachinformationen verbuchen, die man auf entsprechenden Portalen im Internet oder in der einschlägigen Fachliteratur finden kann. Ist dir der Schweizer Heini Walter ein Begriff, der 1962 an zwei GP teilnahm? Wahrscheinlich nicht und so wird es den meisten hier gehen. Im Gegensatz dazu ist es natürlich sinnvoll, bekannte Namen wie den des dreimaligen Weltmeisters Jackie Stewart aufzulisten. Die Frage ist dann nur, wo man die Grenze zieht? Bisher lag sie aus praktischen Gründen bei 100 Grand Prix − das ließe sich natürlich ausweiten auf alle Fahrer, die mind. 50 GP-Starts vorweisen können. Das Lemma würde ich im Übrigen ohnehin auf folgendes ändern: „Liste der Grand Prix-Teilnehmer der Formel 1“, weil man dann auch die Möglichkeit hätte, wie in dieser Liste die Konstrukteure zu berücksichtigen. Aber schon deshalb ist es nicht zielführend, wenn die Fahrerliste 25 Bildschirmseiten füllt. Und wenn im Lemma nicht „alle“ steht, müssen auch nicht alle aufgelistet werden. Davon abgesehen ist ein so langes Lemma, wie du es vorgeschlagen hast, völlig praxisfern. Gruß, --Wolfswissen 17:38, 22. Dez. 2008 (CET)

Da keine Stellungsnahmen abgegeben wurden, habe ich den Artikel auf das vorgeschlagene Lemma verschoben. --Wolfswissen 20:43, 2. Jan. 2009 (CET)

artikelname

irgendwie stimmt der artikelname nicht so 100-prozentig mit dem inhalt überein, denn da heißt es ja anzahl der gp-starts ALLER formel-1-fahrer --Whizzy81 17:12, 28. Nov. 2008 (CET)

Korrekt, Vorschlag dazu siehe oben. --Wolfswissen 17:39, 22. Dez. 2008 (CET)

Rennstalle

die aktiven Fahren werden alle angegeben aber wieso nicht die Rennställe-- Damei81 16:48, 5. Nov. 2009 (CET)

keiner eine Meinung zu dem Thema? -- Damei81 14:33, 6. Nov. 2009 (CET)

aktuelle Rennställe

das Lotus-Team von Jetzt ist nicht das von früher

Mercedes Benz geht unter dem Namen Mercedes Grand Prix an den Start

-- Damei81 14:55, 17. Nov. 2009 (CET)

Aktiver Zeitraum

Hallo

als aktiven Zeitraum kann ich nicht zwischen 2Jahren nehmen, wenn jemand 5Jahre nicht gefahren ist! z.B. bei einer Seifenoper haben wir es so gehandhabt das man den genauen Zeitraum genannt haben!

Eure Meinung? -- Damei81 14:44, 23. Nov. 2009 (CET)

Ich denke das würde bei der derzeitigen Tabellenformatierung zu unübersichtlich werden. Wer detaillierte Informationen über eventuelle Pausen erfahren möchte, findet diese im Artikel des Fahrers. Gruß Schlauwiestrumpf 14:46, 23. Nov. 2009 (CET)

aktuelle tabelle

Hallo

also die Tabelle finde ich nicht so klasse, die alte war besser, Sorrtieren ist okay und es wurde nicht vorher abgesprochen! -- BCDMeier 19:14, 27. Mär. 2010 (CET)

Die alte Tabelle war definitiv besser.--Gamma127 06:34, 28. Mär. 2010 (CEST) Die Tabelle die nun verwendet wird, find ich ok.--Gamma127 00:19, 29. Mär. 2010 (CEST)

Ich finde die Anzahl der WM-Titel sollte mit rein und die Nationalität sollte nur mit einer Fahne dokumentiert werden -- BCDMeier 14:38, 29. Mär. 2010 (CEST)

Williams

Für Willimans habe ich nun vier verschiedene Zahlen: Einerseits eben die 579 GP-Rennen von motorsportarchiv.de, dann aber auch 616 von motorsport-total.com, 538 von motorsport-magazin.com sowie 523 aus der englischen Wikipedia... (Bei Ferrari sagt nur motorsport-total.com 795, alle anderen Quellen 796.) -- Chaddy · D·B - DÜP 19:01, 6. Apr. 2010 (CEST)

Motorsportarchiv.de

Wieso nimmt man eigentlich für das Führen der Liste gerade die Tabelle von dort. LG -- 88.134.162.223 18:49, 18. Apr. 2010 (CEST)

Trennung

Hallo

ich hatte die Punkte gesetzt damit man gleich auf dem ersten Blick sieht das dazwischen noch Platzierung sind und nicht zur Verwirrung kommt! -- IlTi1925 08:35, 22. Mai 2010 (CEST)

Rubens Barrichello

Es wurde gross geschrieben das er in Spa seinen 300.GP fährt!? --Damei81 13:50, 13. Sep. 2010 (CEST)

Er hat dort seinen 300. GP gefeiert. Er ist bei zwei Rennen nicht gestartet, diese Rennen zählt er selber aber mit, wir, wie auch andere Statistiken, allerdings nicht. Gruß, --Gamma127 13:51, 13. Sep. 2010 (CEST)

PS: Einmal konnte er sich auch nicht qualifizieren, diesen GP zählt Barrichello aber selber auch nicht mit. Gruß, --Gamma127 13:52, 13. Sep. 2010 (CEST)

Es gibt unterschiedliche Zählweisen Damei. Manche Zählen die Quali schon als Rennen. Bei anderen zählen nur die endgültigen Rennstarts. Solche Diskussionen werden von zeit zu Zeit immer wieder hier vorkommen. Ich weiss es nur zu gut aus eigener Erfahrung. Ich denke mal das war bei seiner Einstellung des Rekords von Patrese genauso. LG -- Rick Latimer 14:14, 13. Sep. 2010 (CEST)

Weltmeister mit weniger als 100 GP

Hallo,

sollten in dieser Liste der Vollständigkeit halber denn nicht auch die Fahrer/ Teams mit weniger als 100 GP Starts auftauchen, wenn diese zumindest einen Titel geholt haben (z. B. Jochen Rindt, Brawn GP)? Denn diese haben es ja mit weniger Zeit erreicht ihrer Karriere in dem Sport die Krone aufzusetzten. Denke, wenn man die aktuellen Fahrer mit drin hat, könnte man die Weltmeister auch mit aufnehmen. (nicht signierter Beitrag von 81.223.20.46 (Diskussion) 11:04, 7. Juni 2018)

Anzahl Rennen Jacky Ickx z. B.

Zählen wir nun 114 oder 116 Rennen (2 F2-Rennen erklären die Differenz). Bei der Liste der Grand-Prix Teilnehmer wird er mit 114 gelistet, bei ihm selbst sind es 116, genauso wie in der engl. Wikipedia. Bei StatsF1.com und Motorsport-Magazin.com z. B. dann wieder nur die 114 ... ? Gruß --MarWal1985 (Diskussion) 15:44, 27. Feb. 2024 (CET)