Diskussion:Liste der Namensvarianten von Jazzmusikern

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Die Tabelle sollte alphabetisch nach dem Spitznamen und nicht nach dem Namen sortiert sein, The sollte bei der Sortierung weggelassen werden, also The Knife unter K. Belege sind eigentlich bei so eindeutigen Fällen wie count, duke, satchmo nicht nötig.--Claude J 19:50, 10. Dez. 2009 (CET)

Als erstes Problem stellte sich für mich heraus, dass sich die Einordnung in die Spalte Nickname (d.h. Zuschreibung von Dritten) und (selbst gewähltem) Künstlernamen nicht immer eindeutig ist.--Freimut Bahlo 20:33, 10. Dez. 2009 (CET)

Wir sollten Pseudonyme und Spitznamen trennen. Also hier nur Nick-names. Eventuell weitere Liste mit Pseudonymen.--Claude J 20:47, 10. Dez. 2009 (CET) Sehe ich auch so - ich hoffe wir kriegen diese Trennung sauber hin; Spitznamen von Künstlern mit Pseudonym (Beispiel: „Klook“ von kenny Clarke alias Kenneth Clarke Spearman) sollten schon Verwendung finden--Freimut Bahlo 08:18, 11. Dez. 2009 (CET)

Natürlich, Klook schon, aber nicht Clarke für Kenneth Spearman. Bevor du weiter auffüllst - die Sortierung sollte nach dem Spitznamen erfolgen. Der Leser, für den das erstellt wird, sucht ja den in der Liste, weil er nicht weiss wer dahinter steht.--Claude J 09:08, 11. Dez. 2009 (CET)

Gem. deiner Anregung kommt der Spitzname als erstes. Schwieriger ist die alfabet. Sortierbarkeit der islam. Namen - evtl. Nachname zuerst?--Freimut Bahlo 12:22, 11. Dez. 2009 (CET)

Ja, Nachname zuerst. Abdullah Ibrahim hätte wahrscheinlich etwas dagegen, wenn Dollar Brand unter Künstlername erscheint. Besser Überschrift "Weitere Künstlernamen" oder so--Claude J 12:24, 11. Dez. 2009 (CET)

Dennoch ist es Tatsache, dass „Dollar Brand“ sein erster Künstlername war, dokumentiert durch viele Alben.--

Klar, nur hat er auch den Künstlernamen in Abdullah Ibrahim gewechselt, weshalb die Einteilung missverständlich war.--Claude J 13:54, 11. Dez. 2009 (CET)

Ich bin grundsätzlich der Ansicht, dass man auf Dauer die Spitznamen und islamische Namen nicht in einem Artikel führen sollte, sondern diese Listen auch als zwei Artikel führt; im übrigen gibt es da ja nicht nur islamische Namen, sondern auch indische Namen (Turiya Coltrane, Devadip Santana usw.) und vermutlich noch andere spirituell gefärbte Namen. Nebenbei gefragt: Können wir aber wirklich davon ausgehen, dass die Leser Spitznamen, Taufnamen usw. von einander unterscheiden? Sonst spräche schon viel dafür, dass alles in eine Liste zu stecken.--Engelbaet 14:44, 12. Dez. 2009 (CET)

Gibt für beide Möglichkeiten (Auslagerung / Zusammenlassen) sicherlich gute Gründe; überlegen müssen wir auch, aber wir noch die Künstlernamen mit reinnehmen, bei denen sicherlich mehr Frauen dabeisein dürften.--Freimut Bahlo 15:36, 12. Dez. 2009 (CET)

Wenn man die Künstlernamen mit reinnimmt, kann man wieder alles in einem Artikel lassen.--Engelbaet 22:32, 13. Dez. 2009 (CET)

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Erste Einfüllrunde beendet... die wichtigsten Vertreter sind drinnen - Ergänzungen hinsichtlich der Nicknamen-Bedeutungen unter Bemerkungen wären jetzt der nächste Schritt! Interessant ist, dass die Frauen fast durchweg fehlen - die nehmen wohl eher ganz andere Namen an... eine ähnliche Tabelle würde sich auch für die Vorkriegs-Bluesmusiker lohnen!--Freimut Bahlo 16:10, 11. Dez. 2009 (CET)

Ehenamen als Künstlernamen?

Marian McPartland tritt tatsächlich nicht mehr unter ihrem „Geburtsnamen“ auf, sondern behielt den Namen ihres Gatten auch nach der Scheidung bei. Ich würde das eigentlich nicht als einen Künstlernamen ansehen, zumal sie keinen anderen Mann heiratete.--Engelbaet 15:40, 14. Dez. 2009 (CET)

Stimmt - sollen wir diese (überschaubare) Gruppe übergehen?; da wäre ja auch Carla Bley...--Freimut Bahlo 20:39, 14. Dez. 2009 (CET)

Carla Bley und Annette Peacock (1. Ehenamen wird beibehalten) sind anders gelagert als McPartland oder Joanne Brackeen (es gibt nur einen Ehenamen), auch wenn in beiden Gruppen nach der Scheidung nicht wieder zum Geburtsnamen zurückgekehrt wird (die mehrfache Heirat des gleichen Gatten lasse ich mal weg, um das zu vereinfachen).--Engelbaet 16:59, 15. Dez. 2009 (CET)

Bist Du sicher, dass die Gruppe überschaubar ist?--Engelbaet 17:00, 15. Dez. 2009 (CET)

Ich lass mich gerne eines Besseren belehren; du kannst ja mal den Anfang machen!.--Freimut Bahlo 10:37, 16. Dez. 2009 (CET)

Klärungen

Damu Mustafa Abdul Musawwir ist bei Feather/Gitler formal als eigentlicher Name eingetragen. Im Artikel findet sich jedoch kein Hinweis darauf, dass James Blood Ulmer ein Künstlername ist. Ich habe ihn daher zunächst bei den islamischen Namen eingetragen.--Freimut Bahlo 10:49, 17. Dez. 2009 (CET)

Dakota Staton hiess nicht Aliyah Rabia, das war nur ein zeitweiliger islamischer name.--Claude J 13:05, 17. Dez. 2009 (CET)

soll sie in untere Liste?--Freimut Bahlo 13:46, 17. Dez. 2009 (CET)

Ja, aber sie nannte sich nur zeitweise so. PS: du solltest noch deine Fragezeichen entfernen--Claude J 13:50, 17. Dez. 2009 (CET)

Vorläufiger Abschluss der Einfüllung

Ich habe die drei Unterabschnitte der Liste noch mit Fließtext-Einleitungen versehen, wobei der Text zu den islamiscchen Namen fast essay-haften Charakter bekommen hat, aber mit Belegen ausgestattet ist - vielleicht fällt ja einem noch irgendwann eine Textstelle zu dem Thema insgesamt in die Hände... Ich bin mit der Liste, zu der ich ja wie die Jungfrau zum Kinde kam, ganz zufrieden (auch wenn immer noch der/die eine oder andre fehlt) daher kann mE nun diese bisher im Projektraum angesiedelte Liste in den Artikelnamensraum verschoben werden; Kategorien sind bereits angefügt. That's It!--Freimut Bahlo 13:46, 17. Dez. 2009 (CET)

Kategorisierung etc.

Nickname wird im Deutschen bei Computerspielen benutzt. Sucht ihr das Wort Spitzname? Mal abgesehen davon, dass ich den Mehrwert der Kategorisierung in Nickname, Künstlername und islamischer Name nicht im Mindesten verstehe. --Tolanor 15:10, 17. Dez. 2009 (CET)

Habe Nickname durch Spitzname ersetzt. Die Unterscheidung Künstlername-Spitzname lässt sich nicht sauber treffen. In der ersten Liste sind auch die Künstlernamen aufgeführt, die aus einem Spitznamen entstanden, in der zweiten Liste die Übrigen.--Claude J 15:55, 17. Dez. 2009 (CET)

Verniedlichungsformen

Damit die Liste halbwegs überschaubar bleibt, bleiben Vornamenskurzformen (wie Nick, Greg, Al, Bill etc. ihr wisst, was ich meine) und weitere Verniedlichungsformen, die nah am Echtnamen sind, außen vor; daher muss Conny Bauer leider weichen.--Freimut Bahlo 16:37, 17. Dez. 2009 (CET)

Genau genommen müsste dann auch Connie Kay raus.--Claude J 16:43, 17. Dez. 2009 (CET)

Jo...zumindest in die Künstlernamen-Kiste...er ist ja ein richtiger Namensvarianten-Zwitter, unsre eierlegende Wollmilchsau e.H.!--Freimut Bahlo 18:03, 17. Dez. 2009 (CET)

In der Diskussion

In dem Artikel über über Edgar Sampson steht Edgar als einer seiner Vornamen und auch bei Feather (Edgar Melvin Sampson). Edgar wäre demnach kein Spitzname.--Claude J 19:24, 17. Dez. 2009 (CET)

Also raus...danke.--Freimut Bahlo 21:04, 17. Dez. 2009 (CET)

Rubberlegs Williams ist meiner Ansicht nach ein Tänzer [[1]] und kein Musiker.--Claude J 08:09, 18. Dez. 2009 (CET)

Damit hast du aber nur teilweise Recht - er ist ja auch Bluessänger gewesen, arbeitete u.a. mit Clyde Hart, Gillespie, Don Byas & Miles Davis 1945. Er ist eben so eine „Fußnote“ des Jazz; seien wir mal gnädig (es ist ja auch ein recht drolliger Spitzname, der vielleicht neugierig macht...) Gruß--Freimut Bahlo 09:35, 18. Dez. 2009 (CET)

Er spielte sogar mit Charlie Parker. Las eben gerade die entsprechende Stelle dazu in Ross Russells Biographie, Anfang von Kapitel 15 (zu Continental Aufnahmen mit Bebop Musikern im Hintergrund, "die angemessene Begleitung wäre Waschbrett, Jug und Bottleneck Gitarre gewesen", "den Rest der Aufnahme heulte Rubberlegs die Texte wie ein Nebelhorn hinaus", vor einem "verschroben-abstrakten Hintergrund" seiner Begleitmusiker). Danach kann ich deinen Rückzieher verstehen.--Claude J 17:33, 18. Dez. 2009 (CET)

Er ist so ein schräger Vogel, dass man ihm eine Fußnote im Bird-Artikel oder mal ein Feature widmen sollte! Gruß--Freimut Bahlo 20:26, 18. Dez. 2009 (CET)

Afrikanischer Namenszusatz

Zum Beispiel Ken McIntyre, Johnny Dyani und Roland Kirk sollten dorthin ausgegliedert werden. Kamau Muata Adilifu in der islamischen Namensliste klingt für mich auch nicht islamisch sondern afrikanisch.--Claude J 09:57, 19. Dez. 2009 (CET)

Es lohnt sich wohl, dafür mit der Extra-Liste zu beginnen; Famoudou Don Moye müsste hier wohl auch rein; aber auch sein Kollege Malachi Favors Maghostus?--Freimut Bahlo 18:10, 19. Dez. 2009 (CET)

Offensichtlich Bearbeitungskonflikt, dann mach mal weiter.--Claude J 18:46, 19. Dez. 2009 (CET)

Pharoah Sanders

Feather/Gitler geben (auch in Encycl. Jazz in the 70s) Farrell als Vornamen an, auf seiner Homepage [[2]] steht in der Bio aber Ferrell.--Claude J 11:06, 28. Feb. 2010 (CET)

als Farell wird er auch bei Carrs Rough guide und bei Kunzler aufgeführt. --Freimut Bahlo 18:24, 30. Mai 2010 (CEST)

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– GiftBot (Diskussion) 07:31, 18. Jan. 2016 (CET)