Diskussion:Liste von Pseudonymen

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Aufsplittung?

Eine Riesenarbeit, ich sehe diese Liste gerade zum ersten Mal und bin begeistert. Vielen Dank! Einen Kritikpunkt hätte ich allerdings: Sie ist aufgrund der Größe sehr unübersichtlich. Man könnte natürlich nach Buchstaben aufsplitten, doch ich hielte eine Aufteilung nach Liste der Pseudonyme in der Musik/...in der Literatur/...im Militär/...etc. für besonders sinnhaft. Alternativ "...von Musikern"/"...von Schriftstellern" etc. Ein dichtender Militärmusiker (o.ä.) müsste natürlich in mehreren Listen geführt werden, aber das ist erstmal nur als Anregung gedacht. LG --Enyavar (Diskussion) 14:25, 30. Okt. 2022 (CET)

Eine ähnliche Reaktion hatte ich auch schonmal beim Scrollen. Ich sehe da aber zwei Probleme: Das kleinere ist die Frage der Pflege. Das größere ist die Frage der Aufteilung: Also welche Gruppen werden gebildet, was passiert mit denen, die keiner dieser zugeordnet werden können? --Gmünder (Diskussion) 15:57, 30. Okt. 2022 (CET)

Ich sehe die gleichen Probleme wie Gmünder in Bezug auf die sinnvolle Aufteilung. Ich habe z.B. bewusst darauf verzichtet, bewerten zu wollen, welches Pseudonym aus welcher Tätigkeit besonders wichtig ist und deshalb in der Sortierung bevorzugt werden sollte. Viele moderne Pseudonymnutzer zeichnen sich nämlich durch verschiedene Tätigkeiten aus. Ebenso funktionert das Sortieren nicht wirklich. Ich habe seit 2018 den Löwenanteil (über 58% des heutigen Inhalts) dieser Liste eingetragen, aber die damals vorgefundene Struktur fast unverändert gelassen. Was mich heute unzufrieden macht, ist die Tatsache, dass mehrere Pseudonyme in einem Eintrag stehen. Das ist der Regel geschuldet, dass jeder Eintrag auch eine Verlinkung zu einem Personenartikel haben soll. So ist eine zusätzliche Quellenangabe als Beleg nicht mehr notwendig, was Eintragungen einfach macht. Für Vorschläge von Profis bin ich offen. Was aber die Aufteilung angeht: es gibt solches bei Fernsehserien: Liste von Krimiserien, Liste deutscher Kriminalfernsehserien. Letztere hatte ich mal eine Zeitlang gepflegt, weil es niemand mehr machte. Letztlich kam ich jedoch zu dem Schluss, dass eine Liste, in der alles drin ist, ausreicht. --Olivers Wiki (Diskussion) 01:34, 2. Nov. 2022 (CET)

Wer in mehreren Rollen/Berufen dasselbe Pseudonym verwendete, kann m.M.n. auch gerne in mehrere Listen eingetragen werden, wie bereits vorgeschlagen. Und solange bestimmte Gruppen keine eigene Liste haben, bleiben die Namen in dieser Liste hier. Das wäre zumindest meine Vorstellung, vielleicht gibt es von anderen Leuten irgendwann mal bessere Ideen? Wenn wir splitten, sollten wir das gründlich durchdiskutiert haben, da stimme ich zu. Das ist nichts was man impulsgesteuert zwischen Tür und Angel macht.

Nebenbei: Pflegt ihr diese Liste eigentlich per Zufall, oder sucht ihr gezielt im Namensraum nach dem Schlagwort "Pseudonym"? Ich vermisse nämlich unter anderem Langevin (und vermutlich diese komplette Liste(?)), aber auch Adriaan Hulshoff, Marie Proßnitz oder Luise Belce. --Enyavar (Diskussion) 19:18, 3. Nov. 2022 (CET)

Dass eine Aufsplittung wohl überlegt sein sollte, teile ich in jedem Fall. Ich bin allerdings gegen eine Aufteilung. Eine Liste sehe ich nicht als Lektüre, sondern eher als Nachschlagewerk für sich. Eine Auswahl kann man z.B. über die Volltextsuche des Browsers herstellen. Man könnte alternativ zur Aufteilung zusätzliche (schmale) Spalten anbringen, wo man eine (oder mehrere) der Person / dem Pseudonym zutreffende(n) Kategorie(n) entsprechend markiert, z.B. Musik, Film, Theater, Literatur, Kunst.

Ich habe für mich eine Suchstrategie entwickelt, mit der ich binnen Minuten quasi von einem zum nächsten komme. Dass diese Liste - und meine Arbeit daran - so lang (andauern) wird, hätte ich am Anfang nicht für möglich gehalten. Ursprünglich wollte ich nur einige Einträge ergänzen.

Ich habe die passenden Beispiele - inklusive der aus deiner Liste - von dir in die Liste übernommen, sofern sie die Konvention erfüllten (z.B. zu verlinkender Personenartikel mit Erwähnung von Pseudonym und Klarnamen). --Olivers Wiki (Diskussion) 18:01, 5. Nov. 2022 (CET)

Die Liste ist viel zu lang und umfangreich und sollte aufgesplittet werden. In manchen Bereichen ist es geradezu der Normalfall, ein Pseudonym zu haben, z. B. als DJ oder Rapper, d. h. die Liste enthält einen Großteil der DJs und Rapper. Wenn zumindest im Bereich Musik nur noch die 5-10% bleiben, die wirklich allgemein bekannt sind, und alle Musiker in eine eigene Liste kopiert werden, könnte diese Monsterliste gelichtet werden und lesenswerter werden. --RabbitFromMars (Diskussion) 17:47, 6. Nov. 2023 (CET)

Überarbeiten

In letzter Zeit wurden einige Wrestlernamen eingefügt. Ich gebe zu bedenken, dass die eigentlich keine Pseudonyme sind, sondern Rollennamen. Nicht alles sind Künstlernamen. „XXX“ ist ja auch kein Pseudonym von Vin Diesel. ist Auch verstehe ich nicht, wieso bei Zahlen und Zeichen willkürlich Personen mit Zahlen im Namen aufgeführt werden. Die Zahl sollte das Pseudonym sein oder das PSeudonym sollte mit einer Zahl beginnen, ansonsten würde ich Apache 207 einfach unter "A" einordnen. Komplett absurd wirds dann bei 18 Karat, der aus welchem Grund auch immer unter "Karat" aufgeführt wird. Das scheint mir alles wenig durchdacht zu sein. --Gripweed (Diskussion) 01:13, 4. Jun. 2023 (CEST)

Hallo Gripweed, gerne besprechen wir das. Du sprichst zwei unterschiedliche Dinge an, Wrestlernamen und Sortierung.

Zu den Wrestlernamen muss ich vielleicht wirklich mehr unterscheiden, da es möglicherweise beides gibt, echte Pseudonyme und lediglich Ringnamen, und entsprechend "durchkehren".

Sortierung ist ein komplexes Thema. In Bezug auf die Sortierung habe ich versucht, Regeln zu definieren, nach denen die Einträge sortiert werden. Dazu gehört, dass bei Fehlen eines Nachnamens pragmatisch nach dem letzte Wort sortiert wird. Ein wenig habe ich mich da von der RAK leiten lassen und berücksichtige entsprechend Leerzeichen. Insofern habe ich mir schon viele Gedanken gemacht, was nicht heißt, dass die Handhabung die optimale sein muss. Aber deshalb kommt 18 Karat unter "K". Gerne können wir beide versuchen, die Regeln zu optimieren. Ich bin da offen für die Diskussion.

Gruß --Olivers Wiki (Diskussion) 05:00, 4. Jun. 2023 (CEST)

Hallo, ich kenne das so, das Pseudonyme dann nach Vor- und Nachname alphabetisiert werden, wenn sie an Namen erinnern (Joey Styles) und dann nach Vor(wort), wenn sie nicht an Namen erinnern. 18 Karat wäre damit bei den Zahlen, Karat 18 bei K und Johnny Karat bei K. Das ist glaube ich au8ch unsere offizielle Leitlinie bei der Lemma-Sortierung in Kategorien. --Gripweed (Diskussion) 08:53, 4. Jun. 2023 (CEST)

So was habe ich vergeblich gesucht. Kann ich die irgendwo nachlesen? --Olivers Wiki (Diskussion) 12:30, 4. Jun. 2023 (CEST)

Hilfe:Personendaten/Name. Danach würde ich aber "18 Karat" nicht die 18 als Vorname verstehen wollen. --Gripweed (Diskussion) 13:09, 4. Jun. 2023 (CEST)

Ich habe hier Hilfe Diskussion:Personendaten/Name mal einen neuen Eintrag gepostet. Vielleicht bekomme ich hier Guidance von Fachleuten zur Sortierung. --Olivers Wiki (Diskussion) 18:06, 5. Jun. 2023 (CEST)

Danke dir! Top! --Gripweed (Diskussion) 19:59, 5. Jun. 2023 (CEST)

Die Wrestler mit ihren "Nur"-Ringnamen sind raus, es sei denn, dass sie ihren Ringnamen auch anderweitig (z.B. als Schauspieler in nicht-Wrestling-bezogenen Filmen) verwendet haben. --Olivers Wiki (Diskussion) 19:02, 6. Jun. 2023 (CEST)

Unvollständig

Kann es sein das nur Pseudonymen in der Liste sind deren richtigen Namen man kennt? Hacker203 (Diskussion) 19:39, 20. Nov. 2023 (CET)

In der Einleitung steht "In die Liste werden nur einzelne Personen aufgenommen, über die es einen eigenen (verlinkten) Wikipedia-Artikel gibt." Die Wikirelevanz (WP:RK) ist also Aufnahmekriterium. Beste Grüße --Gmünder (Diskussion) 05:58, 21. Nov. 2023 (CET)

Bei denen man den richtigen Namen nicht kennt stehen unter "Sonderfälle". --Gripweed (Diskussion) 09:38, 21. Nov. 2023 (CET)

Ok, Danke Hacker203 (Diskussion) 07:56, 26. Nov. 2023 (CET)

Aufsplitten

Wie oben schon geschrieben, ist die Liste vollkommen überladen. Das Wort "Rapper" allein gibt über 1600 Fundstellen. Es ist also sicher nicht verkehrt, einen neuen Artikel "Liste von Pseudonymen von Rappern" zu erstellen und alle Rapper (abgesehen von einer Hand voll sehr berühmten und erfolgreichen in der Liga von Eminem, RZA, Sido, die auch hier bleiben können) dorthin auszulagern. Als weitere Aufsplittung wären die elektronischen Musiker zu nennen, bei denen ein Pseudonym auch normal ist und die Pseudyonymliste mit einer Liste fast aller DJs durchsetzt ist. Diese in eine eigene "Liste von Pseudonymen von DJs und Musikproduzenten" o. Ä. --RabbitFromMars (Diskussion) 20:08, 23. Nov. 2023 (CET)