Diskussion:Liste von Tänzen

Die Löschung der Seite „Liste von Tänzen“ wurde ab dem 24. November 2006 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

TPM/bpm

Wäre eine Spalte mit TPM/bpm sinnvoll oder eher überflüssig? --JMK4189 23:07, 18. Jun 2006 (CEST)

Überflüssig. Lässt sich nur beim Tanzsport zuverlässig angeben. --Bitbert 14:42, 11. Dez. 2006 (CET)

Stimmt, oder gibt es irgendeinen,der lust hat, die TPM von Breakcore für X-Step zu zählen? (nicht signierter Beitrag von 188.100.81.4 (Diskussion) 16:22, 22. Mai 2011 (CEST))

Stammt der CanCan ursrprünglich aus Algerien?

Bei "Cancan" steht als Ursprungsland "Algerien". Ist das so? Das würde mich interessieren. Im Artikel zu Cancan steht leider nichts dazu. Wer weiß etwas darüber? (Danke im Voraus.)

Ist ungeklärt. Entweder ein Tanz aus französisch Algerien oder abgeleitet von der Quadrille oder einem ähnlichen Tanz. --Bitbert 14:45, 11. Dez. 2006 (CET)

Charleston: 1903, nicht 1920?

http://www.uky.edu/StudentOrgs/HKSDC/Dances.html#Charleston Behauptet 1903 und scheint eine recht gute Quelle zu sein, ist hier aber sehr knapp. Man spricht aber auch oft vom "20s charleston" wenn man den Charleston-Tanz meint, und nicht die Charleston-Figur z.B. im Lindy Hop. Die Blütezeit war also wohl in den 1920ern.

Viele der Artikel haben keine Infobox, praktisch nur die Standardtänze

Was soll denn das "Technik" Feld in der Infobox sein? Ob man jetzt einen Tanz zu den fünf Standardtänzen zählt hat wenig mit der Technik zu tun... Boogie Woogie und Jive sind relativ eng miteinander verwandt, aber erstes ist als "inoffizieller Standardtanz" aufgeführt, letzteres als "lateinamerikanisch". Dabei haben sowohl Boogie Woogie, Rock'n'Roll, Jive, Lindy Hop (und viele andere) starke afroamerikanische Wurzeln.

Der Charleston wurde in den 1920ern populär, muss also bereits früher existiert haben. Im Internet findet sich häufig die Angabe, Charleston werde erstmals 1903 erwähnt. Quellenbelege sind nicht auffinbar. Die Auseinandersetzung über die Infobox gehört nach Portal Diskussion:Tanz. --Bitbert 14:50, 11. Dez. 2006 (CET)

alle Tänze dieser Welt

Hallo Bitbert! Möchtest du wirklich „alle Tänze dieser Welt“ hier zusammentragen? Ich wünsche dazu viel Spaß und einen guten Server. Allein in Österreich kenne ich etwa tausend verschiedene Volkstänze, das sind vielleicht noch nicht einmal alle, weltweit schätze ich wohl um die hunderttausend, vielleicht weit mehr. Soll ich einmal beginnen und vorerst die tausend österreichischen Tänze eintragen? Und vielleicht die paar hundert sonstigen, die ich kenne?

Im Ernst: Hier sollten nur die bekannteren Tänze aufgelistet werden, möglichst die mit einem Wikipedia-Artikel. Sonst wird das Ganze blitzartig unübersichtlich. Einverstanden? Dann sollte der Satz am Anfang geändert werden auf „Die Liste der Tänze hat sich zum Ziel gesetzt, die wichtigsten Tänze dieser Welt zusammenzutragen und unter Angabe einiger Details aufzulisten.“ Änderungswünsche dazu? --Franz Fuchs 16:52, 6. Dez. 2006 (CET)

Das Lemma „Liste der Tänze“ meint in der Tat alle Tänze. Ich habe das überspitzt formuliert, um darauf hinzuweisen. Die Liste sollte alle Tänze enthalten, die eines Wikipedia-Artikels würdig sind. Vergiss nicht die Löschdiskussion: Das große Plus von Listen ist, dass sie Einträge enthalten die keinen Artikel haben. Kannst du als Anschauungsobjekt und für den internen Gebrauch eine möglichst vollständige Liste der österreichischen Volkstänze erstellen, vielleicht mit grober Beurteilung der Bekanntheit in drei Klassen regional, national und übernational? --Bitbert 15:38, 8. Dez. 2006 (CET)

Damit sie blitzartig wieder gelöscht wird? Und lange Arbeit wieder umsonst ist? Diese Liste gibt es bereits in Buchform, "Helmut Jenewein, Tänze-Katalog, Graz 1990. Sie ist nur leider subjektiv und daher sehr unvollständig, es fehlen etwa alle Gesellschaftstänze, die nicht in den Volkstanz ausgestrahlt haben, alle Schuhplattler, alle Kindertänze, etliche Schautänze, und nicht nur die seither wieder aufgezeichneten Tänze, sondern auch etliche dem Verfasser offensichtlich unbekannte Tänze. Und trotzdem sind über 600 Tänze drin. Vielleicht sollte man den Passus "alle Tänze dieser Welt" doch ändern in "alle bekannteren Tänze" oder "alle Tänze, die eines Wikipedia-Artikels würdig sind" oder "alle bekannten Tänze oder Tanzgruppen dieser Welt" oder ähnliches. "Alle Tänze dieser Welt" ist jedenfalls nicht haltbar. Oder man sollte definieren, was als Tanz gibt, dass etwa Tanz-Gruppen nur einer Zeile bedürfen. Soll man etwa bei den Tanzgruppe Kontratanz (900 komplett verschiedene Tänze im Artikel) oder Square Dance die vielen, vielen Kontratanz-Formen, die ich kenne, jede eines einzelnen Artikels würdigen? Ich bin dafür, den Eingangssatz so zu formulieren, dass nicht jeder einzelne Tanz gemeint ist, sondern nur die wichtigeren, oder nur Tanzgruppen, sonst wird die Liste blitzartig überladen und unübersichtlich.--Franz Fuchs 23:15, 8. Dez. 2006 (CET)

Meiner Ansicht nach sollten nur Tänze aufgeführt werden, für die es Artikel gibt (ggf. auch in Schwester-Wikipedias). Es könnte auch sinnvoll sein, solche Tänze mit aufzulisten, die bereits in mehreren Artikeln als "rote" Links auftauchen. Den Formulierungsvorschlag von Franz Fuchs finde ich gut. --ThT 00:12, 9. Dez. 2006 (CET)

Legt los und definiert. Wie gesagt, meine Änderung sollte nur auf die fehlende Definition und das missverständliche Lemma hinweisen. --Bitbert 10:24, 11. Dez. 2006 (CET)

Bin mit der Änderung einverstanden. Obwohl ich es für ein durchaus sinnvolles Projekt halte, einmal alle Tänze aufzulisten. --Bitbert 14:38, 14. Dez. 2006 (CET)

Wenn du alle Tänze dieser Welt wissen willst brauchst du ein paar Stunden um alle durchzulesen , wenn ich noch mehr ! (nicht signierter Beitrag von 91.59.144.3 (Diskussion) 20:03, 21. Jun. 2010 (CEST))

Es sollten nur belegte Tänze (möglichst mit eigenem Lemma eingetragen werden. Musikstile, Unterarten usw. gehören dann in dieses Lemma, nicht hier her.

--Joes-Wiki (Diskussion) 22:42, 18. Jul. 2012 (CEST)

Begrenztes Vokabular

Wir sollten das Vokabular dieser Liste deutlich festlegen. Welche Begriffe stehen unter „Art“ zur Auswahl? Wie sollte die Syntax im Feld „Ursprungsland“ sein? In welchem Format sollte das Entstehungsdatum angegeben werden, um Sortierbarkeit zu gewährleisten? --Bitbert 15:44, 8. Dez. 2006 (CET)

Bitte um Vorschläge --Franz Fuchs 23:16, 8. Dez. 2006 (CET)

Wie wäre es zunächst einmal mit: „Unbekannte Felder leer lassen“ statt den Fragezeichen? --Bitbert 10:26, 11. Dez. 2006 (CET)

Ich empfehle folgende Richtlinien:

• Generell:
  • Unbekannte Felder leer lassen.
  • Unsichere Angaben mit einem Fragezeichen markieren: Algerien?
  • Mehrere Einträge in einem Feld durch Kommata aneinanderreihen: 3/4, 4/4
  • Ist eine Angabe für einen Tanz völlig irrelevant, Bindestrich einfügen: -.
• Taktart:
  • Unter Taktart möglichst nur eine Angabe.
  • Bei mehreren Angaben seltenere Taktart nach vorne: 6/8, 3/4.
  • Ist der konkrete Takt nebensächlich, gerade oder ungerade angeben. --Bitbert 14:19, 14. Dez. 2006 (CET)

Vereinheitlichung der Jahresschreibweise wäre auch noch gut. Mein Vorschlag: Keine Links (Wikipedia:Datumskonventionen#Verlinkungen, außer bei Epochenangaben wie z.B. Antike), um immer als ~ schreiben und kein Lehrzeichen danach (~1960 und nicht ~ 1960) --JMK4189 15:29, 28. Aug. 2008 (CEST)

Tanz vs. Tanzform

Tanz und Tanzform sind zwei verschiedene Dinge. Eine Tanzform ist eine Art zu tanzen, z. B. Fackeltanz = Tanzen mit Fackeln. Ein Tanz ist ein abstraktes Gebilde mit starker Strukturierung, z. B. fester Choreografie oder fester Rhythmusvorgabe. Zur Unterscheidung ist oft folgende Faustregel hilfreich: Lassen sich Taktart oder Choreografie konkret angeben, ist es ein Tanz, sind die Angaben variabel oder ist es gar unsinnig, solche Angaben machen zu wollen, ist es eine Tanzform.

Momentan sind in dieser Liste Tänze und Tanzformen bunt durchgemischt. Titel und Definition der Liste der Tänze legen aber nahe, dass hier Tänze, jedoch keine Tanzformen aufgelistet werden. Damit müssten wir Sammelbegriffe wie Flamenco und Eigenformen ohne konkrete Tänze wie Ballett aus der Liste streichen. Frage: Wollen wir Tanzformen außen vor lassen oder aufnehmen und als solche markieren? --Bitbert 14:37, 14. Dez. 2006 (CET)

Der Fackeltanz kann sowohl eine Tanzform sein, als auch ein spezieller Tanz (Tiroler Fackeltanz, Salzburger Fackeltanz), im Artikel sind sie dann (hoffentlich) alle vertreten. Ich meine, über Definitionen könnte man lange streiten, daher weitmaschig definieren. Der Normal-User unterscheidet nie so genau, ärgert sich höchstens, wenn er hier den Fackeltanz nicht findet, den er eigentlich sucht. Und es heißt ja auch Fackeltanz und nicht Fackeltanzform. Erst im speziellen Artikel sollte man genauer unterscheiden, dort gehören derartige Definitionen natürlich hin.

Wenn man hier schon unterscheidet, müsste man auch nach Tanzfamilien unterscheiden, es gibt zwar den Tanzbegriff Bayrisch-Polka, aber unter diesem Namen oder ähnlichen sind dutzende verschiedene Tänze überliefert, die teilweise ziemlich verschieden sind, für die alle aber „Taktart oder Choreografie konkret“ angegeben werden können.

Wenn du meinst, das wäre wichtig, kannst du die Überschrift oder die Definition unter der Überschrift ändern, ich halte es für unwichtig. --Franz Fuchs 17:21, 14. Dez. 2006 (CET)

Mir ginge es mehr darum, diese Begriffe irgendwie in der Liste abzuheben, indem man z. B. die Detailangaben bei Tanzformen ausnullt. Welchen Sinn hat beispielsweise eine Taktangabe beim Flamenco, wenn man darunter verschiedene Tänze mit verschiedenen Taktarten versteht? Oder eine Herkunftsangabe beim orientalischen Tanz, der aus vielen verschiedenen Ländern kommt. Man könnte etwa größere Oberbegriffe kursiv schreiben. --Bitbert 10:37, 15. Dez. 2006 (CET)

Vermutlich in diesem Zusammenhang vermisse ich den Jazzdance (wohl auch weniger ein Tanz als eine Tanzform (siehe Ballett). Jedenfalls war ich auf der Suche nach dem entsprechenden Artikel. --Till P. 15:26, 13. Jun. 2007 (CEST)

ich denke meine frage passt hier am besten. weil ich mir auch nicht sicher bin ob es tänze oder tanzformen sind. Was ist mit modernen Sachen wie Krump; R&B; Waving; Vogue die fehlen ja komplett. da ja auch Tecktonik und Jumpstyle mit aufgelistet sind. ich hab gleich mal bei Tecktonik die Zeit (da stand 21Jahrhund. ist aber 100%ig im Jahr 2000 enstanden) und den Ort geändert (genauer es war in Paris);und natürlich ist es 4/4Takt zumindest kenne ich keinen EHouse in einer anderen TaktartKaktusfreund 14:27, 9. Nov. 2008 (CET)

Tanzrhythmen

Ich bin der Meinung, man müsste zu einigen Tänzen unbedingt den Tanzrhythmus notieren. Wie kann man das einfach einfügen? Entweder richtige Noten als Bild einfügen? Oder gibt es eine andere Form, die sich schon durchgesetzt hat (z.B. 8 für Achtel, 4 für Viertel, 2 für Halbe, u.s.w....?

Dabke/Debka

---

Es sollte unbedingt nur einer dieser Begriffe verwandt werden, da es ein und den selben (mit regionalen Varianten) Tanz bezeichnet, der einfach nur unterschiedlich ausgesprochen wird. Gemäß der arabischen Schreibweise tendiere ich zu "Dabke". Auch sollte man die Ursprungsländer zusammen führen!--Reyhan2 12:31, 28. Aug. 2008 (CEST)

Hip Hop

Hip Hop ist eine neue Moderne Art zu tanzen . Erwachsene tanzen eher Standart etc . doch Jugendlichen mögen so etwas nicht so sehr , sie bevorzugen eine Moderner Tanzart , den sogenannten Hip Hop . Hip Hop ist lässiger zu tanzen , jedoch nicht sehr einfach . Wie auch im Ballet muss man beim Hip Hop tanzen Körperspannung haben . Die bewegungen sind meistens schnell und ruckartig . Es sieht zwar einfach aus , aber es ist sehr viel Komplizierter als manch einer denkt , denn die ,,Schritte´´ werden sehr preziese durchgeführt und sehr schnell , für die Tänzer ist höchste Konzetrazion nötig um in dieser Zeit solch Schritte durchzuführen + so preziese zu sein . (nicht signierter Beitrag von 91.59.144.3 (Diskussion) 20:03, 21. Jun. 2010 (CEST))

Hip-Hop ist eine Musikrichtung und Jugendkultur, der dazugehörige Tanz ist der Breakdance. Stelle ich hier ebenso zur Diskussion wie etliche andere "Tänze".--Joes-Wiki (Diskussion) 22:42, 18. Jul. 2012 (CEST)

Fragwürdige Tänze in der Liste

Ich habe willkürlich verschiedene Einträge herausgesucht, die m.E. keine Tänze darstellen. Ich stelle die Liste hier zur Diskussion und kündige an, die betreffenden Einträge entfernen zu wollen.

• Alegría - Flamencostil, also wird dazu Flamenco getanzt. Ist es ein eigentändiger Tanz ?
• Carioca - völlig unbelegt, auch mit Google nichts sinnvolles
• Estampie - Stampflied oder Tanzlied, kein Tanz, siehe Musikbeispiel Was dazu getanzt wird, ist unbelegt
• Fest-noz - ein Tanzfest ist kein Tanz
• Hardstyle - Subgenre der elektronischen Musik, laut Lemma ...
• Hip-Hop - Musikrichtung und Jugendkultur, der dazugehörige Tanz ist der Breakdance, siehe oben
• Mahari - Weiterleitung auf Devadasis, indische Tempeltänzerinnen, nicht als Tanz belegt
• Powwow - Tanztreffen nordamerikanischer Indianer, ... verschiedene Tänze werden sogar erwähnt, Powwow ist nicht dabei
• Shuffle - ternärer Rhythmus, der vor allem im Blues und Jazz Anwendung findet, also kein Tanz
• Tresterer - sind im alpenländischen Brauchtum vorkommende Gestalten, deren Tänze müssen anders heissen

Ich würde mich freuen, wenn Argumente FÜR einige der Einträge auftauchen, habe aber selbst berechtigte Zweifel.

--Joes-Wiki (Diskussion) 22:42, 18. Jul. 2012 (CEST)

So, nachdem es hier so gar keine Meldungen zum Thema gab, entferne ich die Einträge einzeln aus der Liste der Tänze. Die jeweiligen Lemma bleiben natürlich. Selbst bei der Beschränkung auf real existierende Tänze dürfte die Liste der Tänze immer umfangreicher werden ...

--Joes-Wiki (Diskussion) 13:45, 9. Aug. 2012 (CEST)

Fragwürdiger Anspruch

Sicher ein löbliches Anliegen, die wichtigsten Tänze zusammentragen zu wollen. Nur leider nicht machbar. Das beginnt schon mit der Frage, was ist im Zusammenhang mit Tanzen schon wichtig. Das wird schon innerhalb Deutschlands ein kontrovers diskutiertes Thema sein. Ein Norddeutscher wird die Tänze seiner Heimat wahrscheinlich für wichtiger halten als einen aus dem süddeutschen Raum oder gar aus dem Ausland. Ausserdem, was interessieren mich Tänze, die mal vor 300 Jahren in Mode waren? Schwierig ist es auch, das ist mir aus verschiedenen Diskussionsbeiträgen klargeworden, zwischen echten Tänzen, Tanzliedern und Tanzformen zu unterscheiden. Auch Doppelnennungen sind möglich, weil ein und derselbe Tanz in verschiedenen Gegenden ganz verschieden heißt. Ich plädiere dafür, die Liste aufzuspalten (unverbindl. Vorschlag!) in eine Liste der Tänze, Liste der Tanzlieder und vielleicht noch Liste der Tanzformen. --GScheffler (Diskussion) 13:29, 19. Okt. 2012 (CEST)

Ich habe auf Dancilla bereits mehr als 1000 Tänze zusammengetragen, in dutzende Kategorien eingeteilt, mit Beschreibung, Herkunft, Melodie, Tanzlied und so weiter, und immer wieder kommen einige dazu. Ich weiß, dass es allein in Österreich über 6.000 Volkstänze gibt, es gibt an die 200 Länder auf der Erde, in denen getanzt wird, und diese unterteilt in etliche Regionen. Wollt ihr hier wirklich eine Liste auch nur der wichtigsten Tänze? Halte ich für unmöglich, Großmannsssucht. Und wer stellt die Wichtigkeit fest? Auch mit einer reduzierten Liste der Tanzformen ist das nicht zu machen. Ihr könnt dazu gern meine Liste der Kategorien hernehmen, auch die ist noch lange nicht vollständig. Eine zusätzliche Liste der Tanzlieder halte ich für vollkommen unnötig, zu vielen Tänzen gibt es dutzende oder auch weit mehr unterschiedliche Lieder. Oder wie viele Lieder gibt es alleine für den Foxtrott?

Am Liebsten würde ich aus unserer Liste die meisten Tänze streichen und nur wenige gut belegte pro Region lassen. --Franz Fuchs (Diskussion) 18:37, 19. Okt. 2012 (CEST)

Ich sehe die Liste eher als Orientierung /Zusammenfassung, wenn man etwas sucht. Daher auch die Links zu den meist vorhandenen eigenen Lemma. Weder Großmannssucht, noch Anspruch auf Vollständigkeit. Mitarbeiten /Ergänzen und sich Informieren kann jeder. Von einer Aufspaltung halte ich nichts. - wozu? Die Übersichtlichkeit leidet nur. --Joes-Wiki (Diskussion) 02:25, 5. Nov. 2012 (CET)

contact improvisation

Contact Improvisation sollte mM als zeitgenössische Tanzform auch aufgeführt werden; ich weiss aber nicht, wie ich in die Box reinedieren kann.--Blaua (Diskussion) 17:09, 21. Jan. 2014 (CET)

Bitte den Tanz Semba aufnehmen

Bitte den Tanz Semba aufnehmen (nicht signierter Beitrag von 2003:45:494F:1E:D4A4:B738:6BC1:90A7 (Diskussion | Beiträge) 10:51, 24. Aug. 2015 (CEST))

Hip Hop, Breakdance und Taktart

Breakdance hat einen vorgegebenen Takt von 4/4 auf #Breakbeats [[1]] . Die "Ausführung" von bestimmten akrobatischen Bewegungen mag dagegen verstoßen, die gesamte Tanz-Architektur des Breakdance ist aber im 4/4 Takt angelegt (Ergänzung eingetragen)

Zum Hip Hop: Der Kulturbegriff des Hip Hop zählt Breakdance zu seinen Tänzen. Der Tanzbegriff Hip Hop ist aber eindeutig nicht dasselbe wie Breakdance. Es handelt sich nicht einmal um direkt verwandte Tanzarten. Breakdance wird auf Breakbeats getanzt und hat einige Standardschritte, welche zwar ein ähnliches oder gleiches Vorbild haben, wie einige Hip Hop Schritte, jedoch nicht gleich oder direkt vergleichbar sind. Ferner wird Hip Hop eben nicht zu Breakbeats getanzt und widerspricht sich gar mit der Definition von Breakdance: "Tanzen zu Breakbeats = Break-Tanz = Breakdance". Umgekehrt sind viele Stücke zu denen Hip Hop getanzt wird, nicht für Breakdance gebrauchbar.

Ebenso ziehen die meisten Tanzschulen und nahezu alle etablierten Tanz-Wettbewerbe weltweit eine klare Linie zwischen Hip Hop und Breakdance Wettbewerb, da die Stilrichtungen eben nicht vergleichbar sind. Das einzige was die beiden Tänze gemein haben, ist eine Verortung in derselben "Kultur".

Als Hauptargument schlage ich den letzten Punkt vor, da dieser sachlich belegt werden und nachgeprüft werden kann (Quellenbeweise gerne auf Anfrage). Ich möchte allerdings noch hinzufügen, dass man schlichtweg über Online-Videos über Hip Hop und Breakdance "Battles" ganze einfach augenscheinlich sieht, dass es sich nicht um einen gleichen, gleichartigen oder vergleichbaren Tanz handelt.

Zur Diskussion steht in diesem Kontext nur: "Wenn man Hip Hop Tanz nicht als Breakdance zählen kann, kann man es als eigenen Tanz definieren?". Leider kenne ich die Bestimmungen zur Definition als "Tanz" nicht und könnte auch für Hip Hop Tanz nicht sagen, ob sie zutreffen. Weder bin ich Experte für die Anerkennung eines Tanzes, noch für Hip Hop Tanz. Lediglich beim Breakdance, kann ich definitiv sagen, dass es einen 4/4 Takt hat und dass es definitiv nicht Hip Hop Tanz ist.

Die Liste hat sich zum Ziel gesetzt?

Bitte was? Wohl eher die Autoren der Liste... --Jobu0101 (Diskussion) 22:22, 22. Okt. 2019 (CEST)

Slop

In der Liste stand, es sei ein 3/4-Takt-Tanz. Das ist aber nicht richtig. Alle Hörbeispiele lassen deutlich einen 4/4-Takt erkennen.

Es gibt 3 aneinandergesetzte Figuren.

Die Tanzschritte werden bei Youtube (in der ARD) durch das Fernseh-Tanzlehrerehepaar Ernst und Helga Fern (siehe auch Tanzparty mit dem Ehepaar Fern) sehr schön demonstriert und erklärt, siehe hier: https://www.youtube.com/watch?v=VDOR6x9a5ms - dort ab der Zeit: 7'35'' bis 17'40''. Es spielt das Harald Banter Ensemble. --2003:C6:8F40:252E:543D:7232:7F02:76F7 23:09, 18. Dez. 2022 (CET)