Diskussion:Luxemburger (Volk)

Sprachverwandtschaft

@Benatrevqre: "Unter anderem" war darauf bezogen, dass moselfränkische Dialekte auch im Areler Land und in Teilen Lothringens gesprochen werden. --Moebius0014 (Diskussion) 12:19, 21. Apr. 2022 (CEST)

Das mag ja stimmen, aber dort werden sie ja nicht von Luxemburgern gesprochen. --Benatrevqre ^…?! 12:21, 21. Apr. 2022 (CEST)

In dem Satz geht es nicht darum, wo Luxemburger leben, sondern mit wem Luxemburger sprachlich verwandt sind. Deutsche und Bewohner der Deutschsprachigen Gemeinschaft Belgiens sind ja auch keine Luxemburger ... --Moebius0014 (Diskussion) 12:23, 21. Apr. 2022 (CEST)

Okay, da hast du recht. Gibt es denn wissenschaftliche Belege, die die Sprecher des Luxemburgischen Dialekts mit den Sprechern im Areler Land und jenen in Lothringen vergleichen?

Hier geht's ja in diesem Lemma um die Nation oder genauer den Volksbegriff der Luxemburger. Wenn die Luxemburger explizit auch sprachlich verwandt mit diesen Bewohnern sind, sollte dies erwähnt werden. --Benatrevqre ^…?! 12:48, 21. Apr. 2022 (CEST)

Sehen Sie: Alwin Fill: Sustaining Language: Essays in Applied Ecolinguistics, LITT Verlag, 2007, S. 59-60 (4.3). MfG Vlaemink (Diskussion) 13:10, 21. Apr. 2022 (CEST)

Na wenn dort wörtlich vom "Areler Land und Teile Lothringens" die Rede iat, gehört das auch im Artikel erwähnt. Die Formulierung "unter anderem" ist schwammig und lässt den Leser im Unklaren, welche Bewohner oder Sprecher es sonst noch sind. Der Artikel lässt sich darüber nicht aus. Andernfalls braucht man auch nicht explizit die DG Belgiens im Intro nennen, denn in die Einleitung soll gem. WP:Intro nur, was auch im Hauptteil beschrieben wird. Der Satz sollte daher in den Hauptteil verschoben werden. --Benatrevqre ^…?! 20:32, 22. Apr. 2022 (CEST)

Nachtrag: Nach der ZuQ zu diesem Revert belegt der von dir hier angeführte Nachweis Alwin Fill also nicht das Areler Land, damit war dies offenbar eine Belegfiktion. --Benatrevqre ^…?! 21:18, 22. Apr. 2022 (CEST)

Ich würde Ihnen mit Nachdruck empfehlen die Belege (entweder von mir oder von Ihnen selbst angetragen) erstmal tatsächlich zu lesen; bevor Sie etwas hinfügen oder Schlussfolgerungen ziehen. In diesem Fall spezifisch Kapitel 3: Sprachwechsel im Areler Land (S. 49-64), hätten Sie das gemacht, dann würden Sie wissen, dass im Areler Land heute vor allem Französisch gesprochen wird. Hätten Sie dazu selber noch etwas gesucht, hätten Sie vielleicht auch noch das Buch Die internationale Stellung der deutschen Sprache von Ulrich Ammon (S. 67) finden können, das die Lage der deutschen Sprache in dieser Gegend, schon vor 50 Jahren, als „nur noch reliktartig“ umschrieb. Tschüß! Vlaemink (Diskussion) 21:57, 22. Apr. 2022 (CEST)

Ich habe oben nach einem Beleg für eine Sprachverwandtschaft der Luxemburger mit den Bewohnern des A.L. gefragt. Du hast unmittelbar darauf explizit auf die S. 59–60 in Fills Buch verwiesen. Dahingehend durfte man davon ausgehen, dass dies angeblich genau die Aussage stützt. Nun ruderst du zurück und behauptest das Gegenteil! Und der Beleg ist gar keiner. Was soll man dir dann eigentlich noch glauben?

Übrigens: Diese Aktion hier spricht für sich, aber nicht für dich. --Benatrevqre ^…?! 22:10, 22. Apr. 2022 (CEST)

Verstehe ich Sie wirklich richtig: Sie haben meinen Lesetipp überhaupt nicht gelesen bevor Sie ihn als Beleg in Artikel hinfügten?! Vlaemink (Diskussion) 08:01, 23. Apr. 2022 (CEST)

Zur Klarstellung, wo habe ich etwas als Beleg dem Artikel hinzugefügt? --Benatrevqre ^…?! 08:27, 23. Apr. 2022 (CEST)