Diskussion:Magdeburg

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2004 bis 2012 ab 2013

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Statistik - Einwohner - Stat. LA / städtt. Quart.-Ber.?

Hallo in die Runde,

ich habe mal eine Frage bzgl. der Statistiken zu Einwohnerzahlen. Ich meine mich zu erinnern, dass es die Diskussion in Bezug auf Magdeburg und Halle schon vor ein paar Jahren gab und man sich dazu entschlossen hatte, dass man sich ausschließlich auf die Daten des Statistischen Landesamtes beziehen will, weil die Städte ihre Zahlen doch auch im eigenen Sinne darlegen und eine Diskrepanz zu den Zahlen vom Landesamt vorliegt. Im Artikel zu Magdeburg ist das auch der Fall, allerdings nutzt Halle nun offenbar den städtischen Quartalsbericht. Statt 238.061-(Stat. LA) weißt dieser 243.259 aus. (Differenz: 5.198) Der Quartalsbericht der Stadt Magdeburg weißt 239.970 statt 236.188-(Stat. LA) aus. (Differenz: 3.782) Hinsichtlich einer sinnvollen Nachvollziehbarkeit finde ich das absolut ungenügend. Gab es diese Diskussion nicht bereits und gab es ein Ergebnis zur Handhabe? --Bildersindtoll (Diskussion) 13:19, 18. Feb. 2023 (CET)

Ich meine, wir nehmen konsequent nur die Landeszahlen.--Olaf2 (Diskussion) 10:20, 19. Feb. 2023 (CET)

In den Infoboxen nehmen wir konsequent die Landeszahlen. Im Fließtext wird davon manchmal abgewichen. In Sangerhausen hatten wir es schon einmal, dass die städtischen Zahlen in der Jahresmitte um ein paar Tausend nach oben abwichen und Ende des Jahres sind die Landeszahlen dem überraschend gefolgt.--Pomfuttge (Diskussion) 10:43, 19. Feb. 2023 (CET)

Die unterschiedlichen Angaben zwischen Infobox und Fließtext sehe ich genau so unsinnig. Was sollen Leser/innen denn denken, wenn dort derartige Abweichungen stehen und die wenigsten werden die Quelle genau anschauen. In den Fällen von Magdeburg und Halle sind die Abweichungen schon sehr deutlich (Halle noch deutlicher) und eine wirkliche Übereinstimmung zwischen städtischen und landesamtlichen Angaben gab es soweit ich weiß, schon sehr lange nicht. --Bildersindtoll (Diskussion) 11:00, 19. Feb. 2023 (CET)

Als Leser würde man dann denken, dass in Halle der Sprung zwischen Winter 2021 (Infobox) und Sommer 2022 (Fließtext) durch die ukrainischen Geflüchteten zustande kommt. Und auf Seite 11 der dort verlinkten Quelle sieht man, dass in diesem Zeitraum der Anteil der "Ausländer" um 6000 Menschen angestiegen ist. --Pomfuttge (Diskussion) 11:27, 19. Feb. 2023 (CET)

Ok, ich bin mir zwar nicht ganz sicher was @Pomfuttge: genau aussagen will, aber es scheint ein klares Problem zu sein, dass man doch lösen könnte bzw. sollte. Ich denke, dass ein entsprechender Abschnitt auf der Disk-Seite von Halle sinnvoll wäre. --Bildersindtoll (Diskussion) 15:55, 21. Feb. 2023 (CET)

• Stat. LA: 238.061 Einwohner am 31. Dezember 2021.
• Städtischer Quartalsbericht: 243.259 Einwohner am 30. Juni 2022.
• In letzterem steht auf Seite 11, dass Halle zwischen dem 31. Dezember 2021 und dem 30. Juni 2022 ca. 6000 "Ausländer" (Zitat) aufgenommen hat. Darum der starke Unterschied zwischen den beiden (Quelle: Quartalsbericht 2/2022 der Stadt Halle (Saale)).

--Pomfuttge (Diskussion) 18:54, 21. Feb. 2023 (CET)

Und was ich damit sagen will: Wegen eines Sprunges in der Bevölkerungsentwicklung macht es in diesem Falle sinn, die aktuelleren Zahlen der Stadt Halle zu verwenden --Pomfuttge (Diskussion) 19:15, 21. Feb. 2023 (CET)

Naja...wie gesagt: Diese erheblichen Differenzen haben i.d.R. nichts mit ausländischem Zuzug zu tun. Wir können gerne bis zu den nächsten Zahlen warten, aber auch dann wird es wie die ganzen Jahre zuvor auch, einen großen Unterschied zwischen den Zahlen vom Land und den Städten geben. --Bildersindtoll (Diskussion) 21:05, 21. Feb. 2023 (CET)

Schau doch bitte endlich in den städtischen Quartalsbericht. Die Stadt Halle selbst sagt dort auf Seite 11 in der unteren Tabelle, dass in diesem einen Falle, in diesem einen Zeitraum tatsächlich ca. 6000 ausländische Bürger dazugezogen sind. Wieso willst du das denn nicht sehen, es steht alles da.... --Pomfuttge (Diskussion) 21:45, 21. Feb. 2023 (CET)

Noch mal: Es ist, bezogen auf den von mir skizzierten Kontext völlig irrelevant, was Halle in den derzeitigen Quartalsbericht schreibt. Es geht darum, dass es sinnvoll wäre, dass man standardisiert eine Quelle nutzt - weil - die Zahlen wohl auch in Zukunft erheblich von den Landesamtlichen abweichen werden. Es wird dementsprechend nur eine Momentaufnahme sein und das alte Problem wird genau so wieder erscheinen. Dementsprechend wäre es einfach pragmatisch, generell ausschließlich das LA als Quelle zu nutzen. Ansonsten kommt ohnehin ständig irgendeine Stadt mit anderen Gründen für irgendwelche Abweichungen in den eigenen Zahlen. --Bildersindtoll (Diskussion) 22:39, 21. Feb. 2023 (CET)

Man sollte es differenziert betrachten. In diesem Falle ist die Abweichung ca. dreimal so groß wie alles, was Halle vorher hatte und ist begründet. Vom Informationsgehalt her bietet es aktuell einen Mehrwert. Zum Jahresende kann man dann wieder die Landeszahlen nehmen. --Pomfuttge (Diskussion) 22:51, 21. Feb. 2023 (CET)

Mittlerweile ist das Stat.LA. mit seinen Bevölkerungszahlen nachgezogen und es spricht nichts mehr dagegen, die Landeszahlen zu verwenden (siehe die Infobox). --Pomfuttge (Diskussion) 17:06, 23. Jun. 2023 (CEST)

Hallo @Pomfuttge Danke für den Hinweis. Der statistische Bericht wurde heute als PDF vom Landesamt veröffentlicht. Ich habe die Zahl im Magedeburg-Artikel in der Einleitung bereits mit der entsprechenden Referenz aktualisiert. Möchtest du das im Artikel von Halle übernehmen? Vor 4 Tagen hat dort leider erneut ein nicht angemeldeter User die städtischen Quartalszahlen genutzt. Vielleicht in der Bearbeitungszusammenfassung die geführte Diskussion anmerken. Liebe Grüße --Bildersindtoll (Diskussion) 22:33, 11. Jul. 2023 (CEST)

@Pomfuttge? --Bildersindtoll (Diskussion) 13:37, 22. Jul. 2023 (CEST)

Habe jetzt die Vorlagen aus der Infobox eingebunden, sodass sich bei Magdeburg und Halle jedes Jahr in der Einleitung die Zahlen des Landes automatisch aktualisieren. --Pomfuttge (Diskussion) 14:40, 22. Jul. 2023 (CEST)

Super, danke. --Bildersindtoll (Diskussion) 15:43, 22. Jul. 2023 (CEST)

Magdeburger Stadtrecht

Magdeburger Stadtrecht: Keine Erwähnung? Es gibt einen eigenen Artikel in Wikipedia. Habe ich etwas übersehen? --92.192.74.208 17:08, 11. Apr. 2023 (CEST)

Wo bleibt die Belagerung Magdeburgs im Schmalkaldischen Krieg? Manfred Linck --91.54.93.254 20:32, 15. Mai 2023 (CEST)

Aussprache nochmals

1. Die Schreibweise mit g legt ganz eindeutig ein langes /aː/ nahe, wie man es in der Magd selbst ja auch findet. Diese Aussprache verwende ich ganz selbstverständlich und habe auch außerhalb der Gegend nie eine andere gehört; man sagt mir sogar, dass man am /aː/ die Leute erkennt, die nicht von dort sind. Es ist nicht sehr verwunderlich, dass die Länge in niederdeutsch beeinflussten Formen fehlt, aber außerhalb der Gegend weiß das kaum jemand. Die Aussprache mit /aː/ existiert nicht nur, sie ist die am weitesten verbreitete; es kann nicht schwer sein, dafür Belege zu finden (mir fehlt nur im Moment die Zeit).

2. Der Sprecher der .ogg-Datei verwendet zwar tatsächlich ein kurzes /a/, aber kein rheinländisches [ʁ] und auch kein weiter verbreitetes [ɐ̯], sondern ein übertriebenes [ʀː]. Überdeutliche, künstlich übertriebene, unrealistische Aussprachen sind für Wikipedia-Beispiele ungeeignet und gehören ersetzt.

David Marjanović (Diskussion) 19:26, 14. Nov. 2023 (CET)

Falsch bleibt falsch!! "Magdeburg" kommt nicht von Magd, sondern von Magadoburg (mächtige Burg) und wir mit kurzem "a" gesprochen. Aber Auswärtige, vorwiegend aus dem Westen Deutschlands werden das nie begreifen. Es wird nicht richtiger, wenn man es ständig wiederholt! Bin auf die angesprochenen Belege gespannt... --Der Tom 08:13, 15. Nov. 2023 (CET)

@ Marjanović: Auf den Websites der lokalen Radiosender (MDR, Radio SAW, Radio Brocken u.a.) findest du Beiträge mit der Aussprache. Üblich ist wirklich ein kurzes "a" wie die Macht.--Pomfuttge (Diskussion) 17:09, 15. Nov. 2023 (CET)

BallonMagie-Tage noch stattfindend?

Finden die BallonMagie-Tage noch statt? 2013 sind sie mangels Beteiligung/Interesse ausgefallen https://www.volksstimme.de/lokal/magdeburg/ausgegluht-kein-ballongluhen-im-elbauenpark-magdeburg-537551 , bis 2016 finden sich online noch Referenzen auf das Ballonglühen https://www.facebook.com/events/elbauenpark-magdeburg/ballongl%C3%BChen/887225274737922/ (ähnlich geartete Veranstaltung von anderem Veranstalter?). Wenn sie nicht mehr stattfinden, sollten sie aus "Regelmäßige Veranstaltungen > Sommer" rausgenommen werden. (Veranstaltungen sind ja ohnehin etwas wechselhaft, wenn sie nicht gerade auf jahrzehntelangen Traditionen beruhen; das bringt dann einen gewissen Pflegeaufwand mit sich; zur Vorbereitung eines Städtetrips sind solche Infos natürlich schön, aber die enzyklopädische Relevanz ist vielleicht doch nicht gegeben.) --Fabtagon (Diskussion) 21:38, 2. Jan. 2024 (CET)

Ich weiß jetzt nicht, wann die BallonMagie-Tage letztmalig stattfanden, die Veranstaltung gibt es aber schon ein paar Jahre nicht mehr. --Der Tom 10:34, 3. Jan. 2024 (CET)

In gewisser Weise ist "Lumagica" an die Stelle der Veranstaltung getreten. --Bildersindtoll (Diskussion) 12:15, 3. Jan. 2024 (CET)

Lumagica ist ein Feuerwerksspektakel, hat mit den Ballons aber auch gar nichts zu tun. --Der Tom 15:48, 3. Jan. 2024 (CET)

Du meinst wohl die PyroGames. Ich schrieb - in gewisser Weise - weil Lumagica, wie die Ballon-Magie bzw. das Ballon-Glühen, eine visuell auf Licht fokussierte Veranstaltung ist. --Bildersindtoll (Diskussion) 18:53, 3. Jan. 2024 (CET)

Stimmt, PyroGames gibt's auch noch. Aber die BallonMAgie bestand auch aus mehreren gemeinsamen Starts der Ballons (war für mich der schönere Teil), das Ballonglühen war dann der Abschluss. --Der Tom 08:58, 4. Jan. 2024 (CET)