Diskussion:Mandelmilch

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In mittelalterlichen Rezepten ist Mandelmilch eine beliebte Zutat und ersetzte die nur selten vorhandene Milch. Es wurden zermahlene Mandeln mit Wasser und/oder Wein eingerührt. Milch enthielt sie normalerweise nicht.

Ich hab das wieder rausgenommen, da es so echt keinen Sinn macht. Warum war Milch nur selten vorhanden? Gibt es da Quellen, Belege? Über die Herstellung steht im nächsten Abschnitt genug. Und das keine Kuhmilch drin ist, steht schon im Absatz vorher. Das mit dem Wein kann man evtl. nochmal einbauen, aber der Rest? MfG, -- Lammy _°° 11:26, 29. Dez 2005 (CET)

Ich bin zwar nicht der Autor des oben angekreideten Satzes. Meiner Meinung sollte wieder rein, das es im Mittelalter als Ersatz für Kuhmilch verwendet wurde. Es besteht ein Zusammenhang mit den Fastenvorschriften der Kirche. Zitat aus "Der Alltag im Mittelalter" von Maike Vogt-Lüerssen (http://www.asn-ibk.ac.at/bildung/faecher/geschichte/maike/mittelalter/MaIV1c.htm): "Bevor die römische Kirche 1491 den Genuß von Eiern, Milch und Milchprodukten zur Fastenzeit erlaubte, wurde für diese Nahrungsmittel Ersatz gesucht und gefunden. Mandeln und die aus ihnen bereitete Mandelmilch spielten hierbei eine bedeutende Rolle."

Außerdem glaube ich gelesen zu haben, dass es mit Problemen bei der Haltbarmachung der Milch zusammenhängt. Ich finde dafür jetzt aber keine konkrete Quelle.

Das Wein für die Herstellung von Mandelmilch (aber innerhalb eines anderen Rezeptes) benutzt wird kann man z.B. im ältesten deutschen Kochbuch von ca. 1350 "daz bůch von gůter spîse" nachlesen. Hab auch ein PDF mit einer Abschrift im Internet gefunden, da heißt es:

"Zv einer schuezzeln ze machen. man sol nemen ein phunt mandels. vnd sol mit wine die milich vz stoe zzen. vnd kirsen ein phunt. vnd slahe die durch ein sip. ...".

Falls ich das richtig verstehe wird da Wein verwendet. Aber wie gesagt, das war evtl. nur bei bestimmten Gerichten so, hier anscheinend ein süßer Pudding namens "konkavelite". 84.190.190.117 23:39, 10. Jan 2006 (CET)

Milch war aus verschiedenen Gründen nur begrenzt verfügbar. 1. Kühe geben wie alle Tiere nur wenige Monate nach der Schwangerschaft Milch, was bedeutet eigentlich nur ab Frühjahr. 2. Kühe gaben früher weniger Milch 3. Milch war nicht haltbar. Sie wurde entweder sofort getrunken oder sofort verarbeitet (Käse, Butter, etc.)

Wein wurde bei der Herstellung nicht verwendet - im obigen Zitat werden lediglich Mandelmilch und Wein im gleichen Rezept verwendet. ----Maranooka (Diskussion) 18:09, 3. Jan. 2024 (CET)

Herstellung

Nur eine kurze Frage, wird Mandelmilch tatsächlich nur gefiltert, oder wird die Masse vorher mechanisch gepresst?Oliver S.Y. (Diskussion) 11:12, 24. Jul. 2014 (CEST)

Die Masse wird üblicherweise durch ein Seihtuch gedrückt, was ja eine gewisse mechanische Bearbeitung ist (siehe), aber das wars auch. --sko (Diskussion) 19:11, 24. Jul. 2014 (CEST)

Frage

Frage zu Da Milchersatz in der Europäischen Union nicht mit der Bezeichnung Milch in Verkehr gebracht werden darf,[1] werden in Deutschland Mandelmilch-Produkte im Handel auch als „Mandelgetränk“ oder „Mandeldrink“ bezeichnet. In Italien hingegen hat Mandelmilch als latte di mandorla eine jahrhundertealte Tradition.

Italien ist ebenso wie Deutschland EU, warum ist dort Mandelmilch zulässig, während es in Deutschland nicht so bezeichnet werden darf? Das wirkt auf mich widersprüchlich. (nicht signierter Beitrag von 2003:EF:F70D:B800:2365:B2BB:F472:100E (Diskussion) 14:27, 18. Dez. 2020 (CET))

Die Verordnungen der EU nehmen auf nationale Traditionen Rücksicht. In Deutschland bestehe die Gefahr, dass Käufer die Bezeichnung "...milch" missverstehen, in Italien bestehe diese Gefahr nicht so sehr, daher darf man in Italien von der Richtlinie abweichen. So versteh ich die Angelegenheit zumindest. Irgendwo wurde das schon mal diskutiert, und da gabs auch Quellenangaben zu EU-Dokumenten, aber ich erinnere mich grad nicht genau, wo. --Alazon (Diskussion) 17:04, 18. Dez. 2020 (CET)

Ah: es war in der Diskussion:Hafermilch#Name, dort auch Link in die italienische WP. --Alazon (Diskussion) 17:08, 18. Dez. 2020 (CET)

Das was in Deutschland NICHT Mandelmilch genannt werden darf (siehe den -- sorry für die Direktheit -- Schrott wie z.B. im obersten Bild), hat mit dem aus z.B. Italien auch wirklich nichts zu tun. Gehe ich hier in einen Bioladen, und frage nach dem was für mich echte Mandelmilch ist, wird man auf diese -- fachlich richtig -- als Mandel"drink" bezeichneten Getränke verwiesen und auf Rückfrage nach etwas was nicht nur 3% Mandel beinhaltet sondern wirklich zum Hauptteil aus Mandeln besteht, von der Fachverkäferin entgeistert angestarrt und mit den Worten "ja sind Sie denn verrückt, sowas gibt es nicht, wissen Sie wie viel Mandeln man dafür verwenden müsste??" beglückt -- ja, ich weiß wie viel, denn als Kind in der sizilianischen Heimat meiner Mutter gab es das richtige Zeug und man hat die Mandel auch geschmeckt (auch wenn es ein dickflüssiges Zeug ist und normalerweise nicht pur einfach so getrunken wird -- aber als Kind liebt man ja alles zu essen/trinken was man nicht tun sollte^^), nur nicht Wasser mit kläglichen 3% ... Hyperbaton (Diskussion) 20:35, 30. Dez. 2020 (CET)

In Italien darf tatsächlich Mandelmilch weiterhin als Latte di mandorla verkauft werden, im Gegensatz zu Sojamilch, die dort meist einfach nur mit Soia bezeichnet wird. @Alazon: Eine Verwechslung von Kuhmilch mit „Mandelmilch“ oder „Sojamilch“ ist völlig ausgeschlossen, wenn der Konsument lesen kann. Was für eine „Gefahr“ soll durch den versehentlichen Konsum von Mandelmilch oder Sojamilch entstehen? Es gibt keine. In der Tat ist Kuhmilch für viele Menschen ein gesundheitsschädliches Getränk, das wissenschaftlichen Untersuchungen zufolge auch krebserregend sein kann. Mandelmilch und Sojamilch sind Getränke mit langer Tradition, die schon seit dem Mittelalter in Europa bzw. seit etwa 2000 Jahren in China hergestellt werden. Daher ist die Bezeichnung mit den Originalnamen sinnvoll, zudem sind beide Getränke kein „Milchersatz“, sondern eigenständig. Hier zeigt sich der massive Einfluss der finanzstarken Milchindustrie in Europa, deren Lobbyisten die EU-Politik manipulieren. Diese will die Bürger glauben machen, dass Milch ein lebensnotwendiges Nahrungsmittel wäre, obwohl es im Grunde völlig unnatürlich für Menschen, insbesondere Erwachsene ist. Kuhmilch dient in der Natur nur dazu, dass neugeborene Kälber rasch wachsen können. Deswegen ist diese Milch voller Wachstumsfaktoren und leider auch sehr belastet mit weiblichen Hormonen, was für menschliche Milchtrinker durchaus ungesund ist.--KristallograefIn (Diskussion) 06:53, 29. Sep. 2023 (CEST)