Diskussion:Olympische Sommerspiele 1968

Dieser Artikel war am 21. August 2016 der Artikel des Tages.

Dieser Artikel ist für den Zedler-Preis 2013 nominiert.

Beethoven als Hymne

Das sollte mal etwas genauer beschrieben werden. Gruss --Nightflyer 14:11, 3. Mai 2009 (CEST)

Habe ich soeben gemacht. --Geher (Diskussion) 15:06, 30. Mai 2012 (CEST)

UdSSR

Das "U" in der Abkürzung steht für Union, deshalb lautet der Dativ Singular "vor der UdSSR" und nicht "vor den UdSSR" (Plural). Habe mir daher erlaubt, diesen einen Buchstaben auszutauschen.
--Schließzylinder (Diskussion) 18:18, 7. Aug. 2012 (CEST)

Review Schreibwettbewerb II/2012

Der Artikel ist so weit erst einmal fertig. Ich würde mich über Hinweise und Korrekturen freuen. --Julius1990 Disk. Werbung 21:29, 6. Sep. 2012 (CEST)

Ich würde die Black-Power-Kontroverse um Tommie Smith und John Carlos aus dem Leichtathletik-Kapitel kippen. Diese Kontroverse war prägend für die gesamten Spiele 1968 und hat ein eigenes Kapitel verdient. Ich stelle mir eine kurze Zusammenfassung von Protest bei den Olympischen Spielen 1968 vor, die vielleicht fünf, sechs Sätze lang ist. Dazu passend dieses symbolträchtige Foto (auch wenn es nur ein Wandbild ist). So wie die Episode jetzt dargestellt wird, geht sie ein wenig unter. --Voyager (Diskussion) 20:05, 14. Sep. 2012 (CEST)

Ja, das ist überlegenswert. Ich würde es aber so im Kontext belassen und das Kapital dennoch ergänzen. Zolov schreibt auch etwas dazu, wie sehr diese Episode das Bild geprägt hat und damit vor allem in Amerika die Diskursstrategie vollkommen unterlaufen wurde. Julius1990 Disk. Werbung 20:08, 14. Sep. 2012 (CEST)

Beim Bahnradsport sollte man die Entscheidung im 4000-Meter-Verfolgungsfahren vielleicht etwas anders darstellen: Es ist zwar richtig, dass der westdeutsche Vierer Silber erhielt, aber erst 1969. Beim Schwimmen wird meines Erachtens nicht deutlich, dass Mark Spitz als amtierender Weltrekordler auf den Schmetterlings-Strecken antrat und seiner Favoritenrolle nicht gerecht wurde. Außerdem sind zwar die Unterseiten zu Schwimmen und Wasserspringen verlinkt, nicht aber die zu Wasserball. Bei dem Dopingfall sollte erwähnt werden, dass Alkohol beim Schießen (ruhige Hand) nachgewiesen wurde; normalerweise und in fast allen anderen Sportarten dient Alkoholkonsum eher nicht der Leistungssteigerung. In diesem Sinne: Prost! --Geher (Diskussion) 17:24, 23. Sep. 2012 (CEST)

Danke für deinen Putz und die Hinweise. Ich werde das zu Wochenbeginn ändern. Liebe Grüße --Julius1990 Disk. Werbung 17:28, 23. Sep. 2012 (CEST)

Von meiner Seite ist der Artikel jetzt abgeschlossen. --Julius1990 Disk. Werbung 20:33, 28. Sep. 2012 (CEST)

Ich habe noch ein wenig am Sprachstil gefeilt. --Voyager (Diskussion) 22:59, 30. Sep. 2012 (CEST)

Danke dafür. --Julius1990 Disk. Werbung 23:35, 30. Sep. 2012 (CEST)

KALP-Diskussion vom 3. bis 23. November 2012 (Exzellent)

Die Olympischen Sommerspiele 1968 (offiziell Spiele der XIX. Olympiade genannt) fanden vom 12. bis zum 27. Oktober 1968 in Mexiko-Stadt statt. Die mexikanische Hauptstadt setzte sich auf der 61. IOC-Session in Baden-Baden gegen die Mitbewerber Detroit, Lyon und Buenos Aires durch. An den Spielen nahmen 5516 Athleten (4735 Männer und 781 Frauen) aus 112 Nationen teil. Erfolgreichste Nation waren die Vereinigten Staaten von Amerika vor der UdSSR und Japan. Die erfolgreichsten Sportler waren die tschechoslowakische Turnerin Věra Čáslavská mit vier Gold- und zwei Silbermedaillen und der japanische Turner Akinori Nakayama mit vier Gold- und einer Silbermedaille. ...

Der Artikel erreichte im Schreibwettbewerb den vierten Platz in der Gesamtwertung. Er versucht einen Überblick zu geben, der Sportliches und Geschichtliches gleichberechtigt behandelt. Hinweise sind natürlich gerne willkommen, Korrekturen auch. Als Hauptautor verbleibe ich natürlich neutral. --Julius1990 Disk. Werbung 19:18, 3. Nov. 2012 (CET)

•  Exzellent - war mein Sektionsfavorit. Marcus Cyron Reden 20:56, 3. Nov. 2012 (CET)
•  Exzellent Der Artikel ordnet die Spiele gut in die Zeitgeschichte ein, ist flüssig geschrieben und gut bebildert. --Uwe G. ¿⇔? ^RM 09:48, 4. Nov. 2012 (CET)
•  Exzellent Sehr schöner Artikel. Besonders gut gefällt mir die Aufarbeitung des historischen Kontexts und der Smith/Carlos-Geschichte. Auch die Folgen für die mexikanische Politik und der kulturelle Einfluss sind vorbildlich erläutert. --Voyager (Diskussion) 09:53, 4. Nov. 2012 (CET)
•  Exzellent Definitiv! -- JCIV 22:39, 5. Nov. 2012 (CET)
•  Lesenswert. Vorweg: Die Sprache vermag durchaus zu fesseln (Hut ab), und auch wenn der Artikel äußerst lang ist, so ist er doch an keiner Stelle dröge oder einschläfernd. Sehr positiv aufgefallen ist mir der mangelnde D(ACH)-POV im Artikel und der Raum, den sich der Artikel für die Vor- und Nachbereitung der Spiele nimmt. Was mir die Freude an der Lektüre allerdings getrübt hat, ist die Liste zu den einzelnen Sportarten, die in dieser Länge m.E. nicht hätte sein müssen und den Lesefluss der ansonsten sehr spannenden Geschichte doch irgendwo stört. Da du zu jeder Sportart ohnehin einen eigenen Artikel angelegt hattest, ist sie mir nicht ganz verständlich. Da der Artikel mit 111 kB über meiner Schmerzgrenze für exzellent liegt, würde ich mir noch ein bisschen mehr Mut zur Auslagerung wünschen. Abgesehen von Platzierung oder Detailkritik war dieser Artikel aber für mich die Positivüberraschung dieses SWs; wer hätte gedacht, dass Sport so spannend sein kann? Da können sich andere Artikel an vielen Stellen ein Stück abschneiden.--† Alt ♂ 22:48, 5. Nov. 2012 (CET)
  • Damit hatte ich schon gerechnet ;) Erst einmal freut mich natürlich, deine positive Reaktion. Ich halte jedoch deine Fixierung auf Kilobite-Zahlen für grundfalsch und eine weitere Kürzung des Sports auch für unverhältnismäßig. Die Aufteilung von etwa 50:50 zwischen Sport und drumherum ist gerade richtig, denn es ist nun einmal das Sportereignis schlechthin, die Wettbewerbe sind der Kern des Ganzen. Eine Überforderung des Lesers wirst du mir nur schwer vermitteln können: jeder dürfte das, was er sucht leicht und schnell finden. Deswegen sehe ich da keinen Handlungsbedarf und würde dir eventuell noch einmal nahe legen, in dich zu gehen, ob die Kilobite-Zählerei wirklich so zielführend ist wie du meinst. Ich bin da grundsätzlich anderer Ansicht, aber das ist ja auch okay. Deine Begeisterung gerade für den sportgeschichtlichen Teil reut mich aber sehr, weil das auch immer meine liebsten Kinder bei meinen Olympiaartikeln sind. --Julius1990 Disk. Werbung 22:55, 5. Nov. 2012 (CET)
    • Hehe, naja, ich wills auch nicht zwingend an den Kilobyte-Zahlen aufhängen, das war eher zur Illustration gedacht. Die Wettbewerbsliste gibt, so fand ich einfach, dem Artikel ein unrundes Bild (aber Nicola fand sie z.B. aus dem von dir genannten Grund äußerst praktisch *Interna ausplauder*). Ich werde sicher nicht meinen Hut fressen, wenn der Artikel das giftgrüne Bapperl bekommt; ich wollte es nur angemerkt haben, weil ich Artikel auch immer gerne als Ganzes lese :) --† Alt ♂ 14:02, 6. Nov. 2012 (CET)
      • Ja, aber ist deine Rezeptionsweise denn wirklich maßgeblich? Ist der Sport-Block nicht etwa leicht zu überspringen, wenn er das Interesse nicht trifft? Ich schreibe den Artikel ja nicht für einen Genussleser, sondern für einen Informationssuchenden, und dem möchte ich umfassende, zur leichten Zugänglichkeit gut strukturierte Informationen bieten. Ich denke, dass ist mir so weit gelungen. Nun kannst du sagen, du findest es zu lang etc., schön und gut, aber "mit 111 kB über meiner Schmerzgrenze für exzellent" ist dann schon eine Aussage, die mich ärgert. Denn dieses Krallen an Zahlen sit furchtbar unbefriedigend. Wenn du mir nachweisen würdest, dass es Probleme bei der Nutzung gäbe, dass etwas nicht da war, wo es zur leichten Auffindbarkeit sein sollte oder so ... die bloße Kilobitezahl ist für mich schlicht kein Kriterium. Kriterium kann "zu lang" sein, wenn unnötige Informationen ausgewalzt werden etc., ist das hier der Fall? Abgesehen davon, dass der Sportblock nicht dein Interesse traf? In wie weit ist dein Anspruch hier wirklich ein Anspruch für den durchschnittlichen Nutzer? Das möchte ich nur zu bedenken geben, ich kann mit deinem Votum gut leben, aber wenn ich in jedem deiner Voten lese "hier ginge auch mit nur 60 kb" etc., dann finde ich es schon recht nervig, weil die Zahl an sich nichts besagt. --Julius1990 Disk. Werbung 17:28, 6. Nov. 2012 (CET)
        • Ganz kurze Antwort: "Ja, aber ist deine Rezeptionsweise denn wirklich maßgeblich?" Natürlich nicht, und ich hoffe, dass hier jeder und jede sein und ihr eigenes Urteil trifft :) † Alt ♂ 23:50, 7. Nov. 2012 (CET)
          • Weiß ich doch ;) Ich meinte es eher, ob das von dir angelegte Kriterium dann nicht etwa in einem Zielkonflikt mit den Auszeichnungskriterien steht bzw. das Geschmacksurteil bei der Länge gegen "objektive" Kriterien wie "kann der Leser zügig zu einer Information vordringen die er sucht" etc. abgewogen werden sollte. Ich lass dir gerne deine Meinung, aber ich halte sie auch im Kontext der großen Diskussion um Länge für etwas fehlgehend. Nun ja, da kommen wir nicht zusammen. --Julius1990 Disk. Werbung 23:53, 7. Nov. 2012 (CET)

•  Exzellent. In bewährter Manier fühle ich mich nun auch über die interessanten Spiele von 1968 bestens informiert. Zwar gibt es v.a. im ersten Teil doch eine ganze Reihe von Stellen, bei denen ich dachte, hm, kann man vielleicht auch klarer auf den Punkt bringen, und ebenfalls im ersten Teil gibt es einige Wiederholungen (z.B. zwischen Organisation, Innenpolitik und Sportpolitik) aber insgesamt ein sehr schöner Artikel. --Stullkowski (Diskussion) 14:40, 6. Nov. 2012 (CET)
  • Die Wiederholungen hatte ich bewusst vorgenommen, um die Abschnitte auch autark nutzbar sein zu lassen, wenn ein Nutzer, sich schnell über einen bestimmten Aspekt informieren möchte. Kann natürlich an der einen oder anderen Stelle zu viel sein, dann könnte ich bei konkreter Nennung noch einmal schauen. An sich war es eine bewusste "redaktionelle" Entscheideung zwischen dem Artikel als ein Ganzes und der Eröffnung der Möglichkeit leicht auch in Teilen für den schnell Informationen Suchenden nützlich zu sein. --Julius1990 Disk. Werbung 17:28, 6. Nov. 2012 (CET)

+  Exzellent Die positiven Seiten des Artikels sind ja bereits weitgehend alle genannt. Aber wie auch immer, er stach beim SW IMHO positiv heraus. Redlinux^{·→·☺·RM} 14:18, 8. Nov. 2012 (CET)

•  Exzellent Mein einziger Kritikpunkt: Da Julius 1990 schwerpunktmäßig englischsprachige Literatur genutzt hat, wird der damalige Skandal in der BRD um den Bahnvierer nicht entsprechend gewürdigt. Dieser Vorfall wurde in der BRD viel stärker wahrgenommen als etwa der mit den Black Panthers, da er eine Ost-West-Problematik hatte. Fraglich ist allerdings, ob es dazu entsprechende Sekundärliteratur gibt. Ich habe Julius dazu eine Mail geschrieben. --Nicola I am what I am 07:34, 9. Nov. 2012 (CET)
  • Ich hatte noch keine Zeit, dir per Mail zu antworten, aber hier. Der Kluge behandelt es in seinem Vortext gar nicht, zeitgenössische deutsche Literatur habe ich nicht herangezogen, vielleicht ein Manko, aber ich denke nicht. Der Vorfall ist meiner Meinung nach auch "nur" ein Beispiel für die immer stärkere Ausprägung des Ost-West-Konflikts bei den Spielen, sicher nicht bedeutender als die tschechoslowakische Turnerin und das tschechoslowakisch-sowjetische Basketballduelle etc. Die Fahrradgeschichte gehört im Unterartikel noch stärker ehrausgearbeitet, denke ich, aber der Hauptartikel versucht sich bewusst von einer deutschen oder auch einer deutsch-österreichisch-schweizerischen Perspektive zu lösen, auch wenn der Sportteil nattürlich ein klein wenig in diese Richtung tendiert, weil ich alle Medaillengewinner dieser Länder dort untergebracht habe. Ich kann den Impact der Fahrrad-Geschicht im Westdeutschland der damaligen Zeit verstehen, ich denke aber, dass eine stärkere Herausstellung heute im Gesamtkontext im Hauotartikel etwas zu weit führen würde. Letztendlich ist das eine redaktionelle Entscheidung meinerseits. Viele Grüße --Julius1990 Disk. Werbung 07:55, 9. Nov. 2012 (CET)

 Exzellent Rund und informativ. Bleiben zwei Kleinigkeiten:
„Dieser Umstand führte zum einen zu materiellen Fragen“ – was sind hier „materielle Fragen“?
„der damit den Nichtinterventionismus des Landes begründete“ – in welchem Konflikt nicht zu intervenieren?
Ansonsten wäre ein Foto der Olympia-Hostessen süß… — Filoump 10:18, 10. Nov. 2012 (CET)

• Wegen ersterem werde ich schauen, wie sich das besser formulieren lässt. Beim zweiten meint es das wirklich ganz allgemein. Und ja, so ein Foto wäre das Schokoladenstücken für diesen Artikel, leider wird sich da auf lange Sicht nichts machen lassen. Wikimedia Mexiko könnte ja aber mal versuchen, die LEute dazu zu bringen ihre alten Fotoalben zu scannen (ein frommer Traum, ich weiß). --Julius1990 Disk. Werbung 10:27, 10. Nov. 2012 (CET)

 Exzellent Auch mir gefällt dieser Artkel außerordentlich gut, er ist sehr übersichtlich gegliedert und birgt viele spannende und auch wertvolle Informationen. Bilder, Medaillenspiegel und der Wettkampfkalender eignen sich als sehr gute Visualisierungs-Tools! --Sweet little sunflower (Diskussion) 21:06, 16. Nov. 2012 (CET)

 Exzellent Habe den Artikel mangels Sportbegeisterung nicht vollständig gelesen, aber diejenigen Abschnitte, die mich interessiert haben, sind ganz ausgezeichnet gelungen, nicht zu knapp, aber auch nicht zu ausführlich, mit exzellenter Verlinkung, Referenzierung und Bebilderung. Danke für diese Arbeit. --Sakra (Diskussion) 09:33, 19. Nov. 2012 (CET)

Der Artikel in dieser Version ist Exzellent. Archiviert von WP:KALP. --Vux (Diskussion) 18:15, 25. Nov. 2012 (CET)

Hockey statt Feldhockey

Hallo Julius, die Diskussion hat IMHO ein sehr eindutiges Ergebnis geliefert, das völlig unbeanstandet mit den Kernartikeln umgestzt worden ist. Die Sportart heisst Hockey, auch wenn auf dem Feld gespielt wird. Bitte überdenke Deine Meinung. Was die Anzahl der Sportarten anbetrifft, so ergibt ein Nachzählen im Inhaltsverzeichnis und im Zeitplan 18. Das entspricht auch der Zählweise des IOC (vgl. hier), die bekanntlich die Sportarten nach Verbänden zusammenfasst. Schwimmen, Wasserball und Wasserspringen bilden zusammen den Schwimmsport (Aquatics). Bis wir uns einig sind, mache ich hier keine weiteren Änderungen. -- JMG (Diskussion) 15:17, 25. Feb. 2013 (CET)

Nachtrag: Diese Seite Datei:Mexiko-Stadt-1968.jpg aus Volker Kluge zeigt die Sportarten mit Zeitplan der Olympischen Spiele Mexiko-Stadt 1968. Der entsprechende Plan findet sich auch hier: Olympische Sommerspiele 1968#Sportarten und Zeitplan. Frage: aus welchem Grund und mit welcher Berechtigung wird Hockey in diesem Artikel umgetauft? -- JMG (Diskussion) 20:19, 1. Mär. 2013 (CET)

Es ist eine absolut gebräuchliche Bezeichnung, die etwa zu meiner Alltagssprache gehört (komme aus einer Region, in der Eishickey gespielt wird). Und so lange die Verschiebung der Artikel nicht diskutiert und vorgenommen wurde ist das bloße Makulatur. Diese selbstherrliche Art nervt mich als Autor schon gewaltig. Und zur Anzahl: Man muss es schwer sein, wenn man Zahlenänderungen vornimmt eine Quelle anzugeben... Genau so etwas lässt mich überlegen, ob ich mir für die 64er-Spiele überhaupt die Mühe des Schreibens machen soll. --Julius1990 Disk. Werbung 20:23, 1. Mär. 2013 (CET)

Das fände ich schade, wenn Du Dich dadurch abhalten lassen würdest! Die falsche Bezeichnung Feldhockey im Zusammenhang mit den Olympischen Spielen war überhaupt der Anfang der Diskussion und natürlich ist die Verschiebung angedacht. Den Begriff Feldhockey gibt es erst seitdem auch Hockey in der Helle gespielt wird, und das ist seit Ende der 50er, Anfang der 60er der Fall. Wenn man eine Unterscheidung zu anderen Hockeysportarten brauchte, hiess es in der Schweiz Landhockey und in Deutschland Rasenhockey. Aber letztlich ist es bei der Bezeichnung Hockey für die Sportart geblieben. Alle drei Verbände in Deutschland, in Östereich und in der Schweiz benutzen sie (ja ich weiss, dass es in der Satzung Schweizer Landhockey Verband heisst, aber sie firmieren seit längerem unter Swiss Hockey). Vom Feldhockey bei Olympischen Spielen zu reden ist ungefähr so, wie Feldfußball bei Olympischen Spielen zu verwenden. Schliesslich gibt's ja auch Hallenfußball. -- JMG (Diskussion) 22:58, 1. Mär. 2013 (CET)

Hier wird eine vollkommen unerhebliche Nomenklaturfrage aufgeblasen, da es sich um alltäglichen Sprachgebrauch handelt und keien Frage wissenschaftlicher Nomenklatur ist. Aber seis drum. Du musst wissen, was du tust. Unbelegte Änderungen, egal wie richtig, isn ohne Nennung der Quelle eine noch größeres Ärgernis. --Julius1990 Disk. Werbung 23:18, 1. Mär. 2013 (CET)

Bitte Feldhockey → Hockey anpassen, die Weiterleitung Olympische Sommerspiele 1968/Feldhockey wird demnächst gelöscht. -- JMG (Diskussion) 14:43, 15. Mär. 2013 (CET)

Noch ein paar Zusätze

Da habe ich noch Meldungen - wer weiß dazu BITTE noch mehr bzw. kann es besser belegen - hinsichtlich der Boykottdrohungen in Afrika auch die exakten Daten (denn die Quellennachweise Nr. 22 sind nicht abrufbar). Vielleicht ist es doppelt (dass ich es überlesen habe) - dann bitte ich um Nachsicht.

15.10.1966: die Mannschaft der DDR verlässt vorzeitig die vorolympischen Spiele in Mexico City, da ihr vom IOC untersagt wurde, unter der Bezeichnung DDR anzutreten. Das IOC hat verlangt, die DDR, die bis 1964 mit der Bundesrepublik in einer Mannschaft antrat, solle fortan unter der Bezeichnung «Ostdeutschland» teilnehmen.

23.11.1967: auf der »Konferenz der schwarzen Jugend« in Los Angeles beschließen 200 US-farbige Sportler, darunter die Weltrekordsprinter Tommie Smith und Lee Evans, die Olympischen Spiele 1968 zu boykottieren, da die farbigen Leichtathleten in den USA ausgebeutet würden.

26.02.1968: in Brazzaville (Volksrepublik Kongo) entschließen sich die 32 Staaten, die dem afrikanischen Sportrat angehören, wegen der Wiederzulassung Südafrikas zu einem Boykott der Olympischen Sommerspiele in Mexiko

23.04.1968: nach massiven Boykottdrohungen von 40 vorwiegend afrikanischen Staaten macht das IOC in Lausanne die Einladung Südafrikas zu den Olympischen Sommerspielen in Mexiko wieder rückgängig

15.08.1968: die deutsche Elektroindustrie erhofft sich von den Olympischen Spielen in Mexiko im Oktober neue Verkaufserfolge für Farbfernseher. Die Geräte kosten je nach Ausstattung zwischen 1.750 und 2.500 DM. In der Bundesrepublik sind erst 220.000 Apparate in Betrieb

28.08.1968: in Mexiko-Stadt demonstrieren Zehntausende von Menschen. Sie fordern den Rücktritt von Präsident Gustavo Díaz Ordas und wenden sich in Sprechchören gegen die Olympischen Spiele, die im Oktober in Mexiko stattfinden --Skiscout (Diskussion) 14:54, 4. Apr. 2017 (CEST).

Schlamperte Verlinkung der Flaggen (Medallienspiegel)

Teilweise sind die Flaggen mit dem Staat, teilweise mit der SVG-Datei verlinkt--Klaus-Peter (ex und hopp) 05:43, 5. Mai 2020 (CEST)