Diskussion:Parodie

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Parodie“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.

• Diskussionsregeln
• Hilfe zu Diskussionsseiten
• Sei sachlich und freundlich!
• Greife niemanden persönlich an!
• Geh von guten Absichten aus.

...

Sollten die Ausführungen zu Satire nicht gänzlich in den den dafür vorgesehenen Artikel? --Wst

Wolfgang Amadeus Mozart parodierte Antonio Salieri, nur welches Werk war das nochmal?--nerd 15:46, 20. Mai 2003 (CEST)

Blödsinn. Du meinst die Szene aus Amadeus (Film), wo Wolferl Amadeus aus einem unbeholfenen Willkommensmarsch Salieris das Non più andrai aus dem Figaro entwickelt. Nur: der Marsch war gar nicht von Salieri, das Ganze war eine Erfindung von Peter Shaffer, die auf keinerlei historischen Tatsachen basiert. --Wolfgang Nuss 21:36, 4. Aug 2005 (CEST)

Was ist mit Parodien auf Personen? --Nieswurz 05:52, 31. Mai 2003 (CEST)

wie steht es mit der rechtlichen situation von parodien in deutschland? afaik herrscht da ja ziemliche narrenfreiheit, oder? Elvis untot 16:43, 17. Aug 2004 (CEST)

Was ist der Unterschied zwischen Parodie und Persiflage?

Aus den Artikeln Parodie und Persiflage geht nicht deren genauer Unterschied hervor. Während der Artikel zur Persiflage sich von der Parodie abzugrenzen sucht, ist im Parodieartikel diese Abgrenzung wieder aufgehoben.

Der Artikel zu Persiflage nennt für Parodie und Persiflage identische Merkmale. Schaut man in Quellen ausserhalb der Wikipedia, wie zum Beispiel Wörterbücher, findet man für Parodie die Übertreibung als Merkmal und für Persiflage das Verspotten als Merkmal, zusätzlich sind beide Nachahmungen bekannter Vorlagen. Bei dieser Sachlage scheinen also Überschneidungen nicht ausgeschlossen zu sein. [unsignierter Beitrag]

Darüber bin ich auch gerade gestolpert. Der Artikel "Persiflage" enthält zwar einen Abschnitt "Unterscheidung", die Erklärung ist aber doch eher schwammig, jedenfalls für mein Verständnis. Zitat: "Während bei der Parodie in der Literatur eine komische, übertreibende Nachahmung in der gleichen Form, aber mit lächerlichem Inhalt geschieht, ist die Nachahmung der Form bei der Persiflage nicht notwendig. Eine Parodie kann zum Beispiel darin bestehen, einen Text so zu verändern, dass man die äußere Form übernimmt, aber dem Text einen gänzlich neuen Inhalt gibt. Bei der Persiflage hingegen stehen eher die gleichen Inhalte mit kritischen Untertönen zur gewitzten und geistvollen Verspottung an. In der medialen Berichterstattung wird – oft zum Leidwesen der Künstler – fälschlich kein Unterschied zwischen beiden gemacht. Häufig wird Persiflage auch als Synonym für Parodie[4] oder als Oberbegriff für Parodie und Travestie verwendet.[5]" Im Artikel hier wird dem jedoch widersprochen und Persiflage als Oberbegriff bezeichnet. Ist es vielleicht eine Frage der Qualität, worauf der Artikel "Persiflage" ja mit den Worten "geistreich" und "kritisch" hinweist? Muß eine Darbietung also strengere Kriterien erfüllen, bevor sie als Persiflage gilt, während ein bloßes Veralbern zur Parodie reicht, sofern man den die das Parodierte darin wiedererkennt?--198.16.66.157 15:05, 18. Jun. 2019 (CEST)

Rechtliche Situation?

Ich denke, der Artikel braucht noch einen Absatz zur Rechtlichen Situation:

Wen und Was darf ich wie und wann Parodieren? ArneBab 09:28, 15. Jun. 2007 (CEST)

Filmparodien

Sollte man nicht auch erwähnen, welche Filme parodiert werden? Gruß, BobaCartman 21:49, 12. Jan. 2009 (CET) Bitte mal jemand recherchieren und nachtragen "Das Schweigen der Hammel (19??) alias Das Schweigen der Lämmer".-- 92.78.64.6 14:23, 4. Mär. 2010 (CET)

Literarische, Film- und sonstige Parodien entfernt

Ich habe die literarischen Parodien, die Film- und die sonstigen Parodien entfernt. Die zugrundegelegten Kriterien der Auswahl sind überhaupt nicht klar, die Auswahl scheint mir eine willkürliche Ansammlung zu sein, deren enzyklopädischer Wert mir ohnehin fraglich erscheint. Eine vollständige Nennung aller dieser Parodien ist erstens kaum zu erreichen, und zweitens wohl auch nicht wünschenswert in diesem Artikel, weil der Artikel sonst Listencharakter bekäme. Jonathan 19:18, 1. Jan. 2011 (CET)

Das ist allerdings kein Grund komplette Genres aus dem Artikel zu streichen als ob es sie nicht gäbe. Die Filmliste kürze ich allerdings bis auf den Fliesstext zusammen. --Phoinix 11:32, 4. Jan. 2011 (CET)

--Ich habe die Front deutscher Äpfel aus dem Bereich Videospiele gelöscht, da diese nichts mit Videospielen zu tun haben (nicht signierter Beitrag von 77.13.213.118 (Diskussion) 12:11, 9. Jul 2013 (CEST))

altgr. Wortherkunft

Das altgr. Wort "parodia" müßte korrekterweise mit einem Jota Subskriptum geschrieben werten. Bitte kein Jota weglassen. -- 84.157.88.160 01:02, 3. Mär. 2011 (CET)

Hallo, zur Etymologie des Wortes: Parodoi hießen im griech. Theater die zur rechten und linken Seite zwischen dem Zuschauerraum und dem Bühnengebäude gelegenen zwei Haupteingänge. Sie wurden nicht nur von den Zuschauern benutzt, um zu ihren Sitzen zu gelangen, sondern durch sie hielt auch der Chor seinen Einzug in die Orchestra. Danach hieß dann Parodos das erste Auftreten des Chors, wie das erste Lied, mit welchem derselbe in die Orchestra einzog, und an welchem der ganze Chor beteiligt war. Bald wurde dann jeder erste Gesang des Chors, selbst wenn er nicht im Einziehen gesungen wurde, mit jenem Namen bezeichnet. (Meyers Konversationslexikon, Bd 12, Leipzig und Wien, Vierte Auflage, 1885-1892) Vgl. italienischen Eintrag bei Wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Parodoi (nicht signierter Beitrag von 178.24.117.37 (Diskussion) 22:32, 22. Mai 2011 (CEST))

In welcher Verbindung soll das jetzt mit Parodie stehen? παρῳδία (Gegenlied, Parodie) und παρὀδῳ (etwas in Richtung "der Weg vorbei", "beiläufig") haben völlig unterschiedliche Wortstämme ᾠδή (Lied) oder ᾠδός (Sänger) und ὁδός (Weg). --Phoinix 08:45, 23. Mai 2011 (CEST)

Scary Movie als Parodie?

Auszug aus dem Artikel zu "Scary Movie": Scary Movie ist eine erfolgreiche Horror-Persiflage aus dem Jahr 2000. Auszug aus dem Artikel zu "Persiflage": "In der medialen Berichterstattung wird – oft zum Leidwesen der Künstler – fälschlicherweise kein Unterschied zwischen beiden gemacht." Na, merkt jemand was? ;-) --188.101.117.220 22:19, 17. Jun. 2012 (CEST)

Ich merke nur, dass es offenbar ein paar Inkonsistenzen gibt, weil einige Dinge unzureichend belegt/recherchiert sind. Die genaue Abgrenzung scheint nicht so einfach zu sein, was auch schon weiter oben angesprochen wurde. Wenn man nach den beiden Artikeln geht und eine Persiflage geistreich sein soll, dann ist die Zuordnung bei Aaron Seltzer-Filmen zudem offenkundig falsch. ;)--Phoinix 11:07, 18. Jun. 2012 (CEST)

Musik

Wegen der Löschung von:

Erleucht auch meine finstre Sinnen: Parodie-Arie von Johann Sebastian Bach

Dieses Stück ist kein Musterbeispiel, sondern ein Beispiel für eine Parodie-Arie. Außer dem Artikel Parodiemesse habe ich innerhalb der deustchsprachigen Wikipedia keine Musik-Beispiele gefunden, warum soll das Stück also nicht als Beispiel für eine Parodie in der Musik genannt werden ? Das ist doch ein interessanter und weiterführender Wikilink, den man sonst nicht so leicht finden kann... --Membeth (Diskussion) 15:41, 5. Okt. 2012 (CEST)

Bei der Auswahl von Beispielen, sollte das Kriterium nicht "hat einen Artikel", sondern die Wichtigkeit des Werkes für das Genre sein. Wenn das Werk eines von vielen ist, dann reicht der Hinweis auf Bach als wichtigen Vertreter völlig aus. Dem Leser würde ein beliebig gewähltes Beispiel kaum weiterhelfen. Das gilt insbesondere für Sammelartikel wie diesen. --Phoinix 19:34, 5. Okt. 2012 (CEST)

Mir als Leser hätte ein beliebiges, aber konkretes Beispiel sehr viel mehr weitergeholfen als gar keines; genauso wie bei den Literatur-Beispielen. Da ich aber keinen Krieg will, lasse ich diese Diskussion nun ruhen... --Membeth (Diskussion) 20:50, 5. Okt. 2012 (CEST)

YouTube

Sollte man in dem Artikel nicht auf die Parodien-Szene auf YouTube eingehen. gibt nicht gerade wenige Song Parodien auf Youtube. Es beschäftigen sich damit bereits ganze Blogs und Seiten. (nicht signierter Beitrag von 178.3.102.158 (Diskussion) 16:48, 20. Nov. 2012 (CET))

Jetzt hat es jemand eingefügt. Allerdings ist nicht nachvollziehbar, warum genau diese drei Lieder als die am häufigsten parodierten Lieder gelten sollen. Zudem erscheint mir die Beschreibung vage. Was genau unterscheidet diese Parodien von den bisherigen Parodien in der Popmusik? --Phoinix 12:02, 2. Jan. 2013 (CET)

Ehrlich gesagt finde ich es schwer genau festzulegen wo der Unterschied zwischen den Youtube Parodien und der bisherigen Popmusik liegt. Aber Parodien sind an sich ja schon schwer zu definieren. Grundlegend würde ich sagen, dass die Masse der Parodien auf Youtube nicht komerziell ist und im Gegensatz zu den bisherigen Parodien in der Popmusik eben nicht im Radio oder Fernsehen läuft. Dazu kommt, dass viele (nicht alle) nicht nur das Lied an sich, sondern auch noch ein Thema parodieren (Bsp: World of Warcraft als Spiel, Hunger Games als Film oder The Walking Dead als Fernsehserie). Wobei man natürlich berechtigerweise sagen kann, dass es sowas auch in der bisherigen Popkultur gab. Letzlich sind diese Youtube Parodien aber irgendwie anders. Die meisten sind halt "nur" Fan-Projekte. Es ist aber keine kleine Geschichte auf Youtube mehr.

Was die drei Titel angeht, so bin ich mir bei zwei der Titel ziemlich sicher, dass sie die am häufigsten parodierten Titel sind. Ich beschäftige mich seit fast 3 Jahren mit den Youtube Parodien. Friday von Rebecca Black war mal der am häufigsten parodierte Titel, könnte aber mittlerweile weit abgeschlagen sein, da gerade 2012 ein Boom an Parodien auf Youtube entstanden ist. Leider ist es schwer das zu belegen, da Youtube leider keine geeigneten Werkzeuge zur Verfügung stellt. Die einzige Möglichkeit wären externe Kataloge für solche Parodien, um das Ranking festzulegen. --TheManWithTheHat (Diskussion) 13:11, 2. Jan. 2013 (CET)

Erwähnenswert ist es aufgrund der Masse und der Verbreitung auf jeden Fall. Den einzigen Unterschied, den ich im Augenblick sehe, ist allerdings nur, dass die Parodien von Amateuren gemacht werden. Durch die heutige Technik sind Produktion und Verbreitung für viele Menschen erschwinglich.

Was die drei Beispiele angeht: Beim Gangnam Style handelt sich eher selbst um eine Parodie als um ein parodiertes Werk. Die Nachahmung erscheinen mir eher als Teil dieses Internetphänomens. Ein Ranking müssen wir nicht veranstalten, nur mag ich Aussagen mit Superlativen, die man nicht belegen kann, nicht. Vielleicht sollte man die Videos eher als bekannte Beispiele bezeichnen. Das ist schwer abzustreiten und ändert sich nicht mit der Zeit. --Phoinix 18:50, 2. Jan. 2013 (CET)

Ich denke mit "bekanntesten Beispielen" dürften wir richtig liegen. Je bekannter ein Lied ist, desto häufiger wird es auch parodiert (würde ich meinen). Habe vorhin ein Script gebastelt, welches meine Sammlung auswertet und demnach ist Friday mittlerweile nur noch auf Platz 4. Aber meine Sammlung ist mit Sicherheit auch nicht vollständig, aber zu mindest die umfangreichste die es gibt. --TheManWithTheHat (Diskussion) 19:24, 2. Jan. 2013 (CET)

Was fehlt

Geschichte der Filmparodie, Geschichte des Internets als Parodistisches Medium. "Parodie" als Ausdruck für die Imitation von Personen.-- Leif Czerny 10:58, 28. Feb. 2013 (CET)

Bekanntheit

Eine Parodie ist außerdem ein Zeichen, dass ein Werk bekannt ist. Ein unbekanntes Werk zu parodieren lohnt sich nicht. --Honza (Diskussion) 10:09, 21. Nov. 2016 (CET)

Bilder

Das Mädchen mit dem Fotoapparat. Eine Parodie eines Gemäldes von Jan Vermeer von 2012.

Der Artikel hat noch keine Bilder. Ich schlage vor, das Bild rechts als eine Parodie eines Artikelbilds in den Artikel einzufügen. – Gebu (Diskussion) 16:04, 28. Feb. 2021 (CET)

Parodieverfahren

Ich wünsche mir eine Linkverbindung zwischen diesem Begriff und dem Abschnitt über Parodie/Musik. Danke. --Stephphie (Diskussion) 11:06, 23. Jul. 2023 (CEST)