Diskussion:Party.San

Diskussion von meiner Benutzerseite hierher kopiert. --Hubertl 18:20, 17. Feb. 2009 (CET)

Party.San Open Air

Hallo Hubertl

Ich weiß nicht in wie weit Du dich mit dem Thema Metal auskennst. Du traust es Dir auf jeden Fall zu.

Ich möchte Dich bitten den von mir gelöschten Absatz im wiki-Eintrag zum Party.San Open Air zu löschen. Ich kann Dir gerne die ganze Geschichte rund um ImpaledNazarene auf der einen Seite und der Antifa auf der anderen Seite erläutern, denke aber nicht das das vollends nötig ist. Die Sachlage ist folgende: Impaled Nazarene sind eine finnische Black Metal Band und wurden vor 19 Jahren gegründet. Die Bandmitglieder waren damals noch sehr jung und haben zugegebener Weise damals nicht wirklich mit Intelligenz geglänzt. Aber die von ein paar Antifakindern erhobenen Vorwürfe sind völlig untragbar. Im IndymediaArtikel wurden so zB Textpassagen in einer sinnentstellenden gekürzten Fassung abgedruckt, was die unfundierten Vorwürfe untermauern soll. Wir kennen die Band, haben mit ihnen darüber geredet und uns auch mit Antifa-Aktivisten getroffen. Das Resultat war, daß die Antifakinder durch noch mehr Unwissenheit geglänzt haben und am Ende ihre Anschuldigungen gegen uns und die Band zurückgezogen haben.

So sehen wir diesen Absatz für völlig unnötig und verleumderisch. Ohne jetzt hier noch weiter abzudriften: Das Party.San Open Air ist seit Jahren das einzige Festival, was sich offensiv gegen die NSBM-Szene stellt!

Ich hoffe Du verstehst meine Begründung. Bei weiteren Diskussionsbedarf: enzephalon@party-san.de

Grüße Johannes

Nun ja, Party.San Open air ist seit Jahren, das einzige Festival, was sich offensiv gegen die NSBM-Szene stellt. Schön. Ihr seid so offensiv, dass man eure ganze Website durchforsten kann, und absolut keinen Hinweis auf diese grandiose Offensivität finden kann. Oder war ich auf der falschen Website? Falsche Adresse? Wohl kaum. Was quatscht Du bitte? Gibt es bei der veranstaltung einen kleinen übersehbaren Hinweis um dieser Aussage Genüge zu tun, oder wäre es geschäftsschädigend, würde man das tatsächlich auf der Website "offensiv" machen? Nur zu Deinem letzten Absatz!

Nun davor: ich kann nicht in einem Artikel etwas herauslöschen, was ich dann in einem anderen Artikel stehen lasse. siehe hier:

Als eine Verherrlichung des Holocaust bezeichnen Personen aus Antifa-Kreisen das Lied „Zum Kotzen“ in dem es heißt: „Ich frage dich / Was ist Dreck / Was ist reine Scheisse / Ich sage dir / Der Untermensch.“ sowie weiter „ai ai ai Untermenschen / ai ai ai zum kotzen“ und „1, 2, 3... arbeit macht frei / 4, 5, 6... zum kotzen“. Die Losung „Arbeit macht frei“ stand an den Toren zahlreicher NS-Konzentrationslager.

Eine weitere Kritik löste das Lied „Zero Tolerance“ aus, in dem Homosexuelle beschimpft und verächtlich gemacht werden.[1] Mika Luttinen verteidigte den Text 2003 in einem kritischen Rock Hard-Interview (in dem größtenteils das Lied thematisiert wurde) als „Überspitzung“ und „Provokation“ [2]. Die Musik zu dem Stück schrieb Alexi Laiho (Children of Bodom). Allerdings sagte Luttinen im gleichen Interview auch: „Alexi und ich lachen noch immer über den Text“ [2]. Seit der Kontroverse 2006 wird der Liedtext nicht mehr auf der offiziellen Webseite aufgeführt [3].

Auf ihrer Europatournee 2006 kam es deshalb zur Absage zahlreicher Veranstaltungen durch die örtlichen Veranstalter. Aufgrund mehrerer Zeitungsartikel, vor allem in linken Publikationen, fürchtete man den Druck der öffentlichten Meinung im Falle eines stattfindenden Auftrittes.[4]

Die Band und ihr Veranstalter wehren sich vehement gegen diese Vorwürfe. Die relevanten Zitate seien aus dem Zusammenhang gerissen worden. Weiterhin beziehen sie sich auf das Recht auf künstlerische Freiheit und die Redefreiheit.[5]

Aber es ist ja alles falsch, denke ich, und die kleinen Antifa-Würschtls haben ja auch gar nichts geschnallt.

Mein Vorschlag: Lassen wir den Absatz drinnen (ist ja geschäftsfördernd, da ja dadurch eure offensive Haltung gegen NSBM (aber das ist ja nicht die gesamte Welt) sichtbar wird. Wenn schon nicht auf eurer Website, dann zumindest im Wikipedia-Artikel.Wie kann nämlich etwas geschäftsschädigend sein, wenn ihr ja sowieso die Speerspitze gegen diese Strömung seid?? Im Gegenteil, ihr werden neue Besucherschichten erschließen! Und die Eltern von Kids werden sehen, dass die lieben Antifas ein Auge auf ihre Kinder haben, die ja so gerne zu eurem Festival kommen. Ist doch logisch, oder?

Natürlich könnt ihr hergehen und im Artikel schreiben, dass das alles gar nicht so ist, allerdings müsst ihr das noch gegen das verteidigen, was ich oben aus dem Artikel Impealed Nazarene herauskopiert habe.

Nun eine letzte Frage noch an Dich: Glaubst du ernsthaft, dass eine oberflächliche Eingangskontrolle mit Aufnäherprüfung ein ernsthaftes Dagegen Sein darstellt? Das macht ja die Polizei schon besser..

aber immerhin, Misery Index lässt ja in die entgegengesetzte Richtung hoffen.

Good Luck. --Hubertl 17:35, 16. Feb. 2009 (CET)

Wie zu befürchten war ist Dir diese Thematik leider zu fremd. Dies ist kein Vorwurf, doch stelle ich Dir völlig in Abrede dann einen Artikel editieren zu dürfen! Ganz ehrlich!

Wenn Du Statements (FAQ), Logos (Party.San against NSBM) und dergleichen (Forum) auf unseren Seiten ignorierst - Dein Ding! Deine Wahrheit! Scheint ja nicht zum ersten Mal zu passieren...

Und bitte unterlasse Unterstellungen es würde mir hier um Besucherzahlen gehen. Nach meiner Sicht ist der entsprechende Absatz schlichtweg irreführend und falsch! Am Ende sind bestimmt wohl auch NAPALM DEATH oder SLAYER faschistoid nach Deiner Herangehensweise?

Ich hoffe Du überdenkst nochmal Deine Ansichten...

Johannes

Es geht hier nicht um meine Ansichten oder nicht. Ich habe mich darauf bezogen, dass Du behauptet hast, die Veranstalter gehen offensiv gegen solche Gruppen vor. (siehe oben)

Wenn ich als normaler Besucher eurer Website diese aufmache, sehe ich nichts dergleichen, nämlich irgendwelche offensiven Aktionen. Zum Artikel: Wir schreiben hier eine Enzyklopädie und diese enthält Sachverhalte die im Zustandekommen eines Artikels auftauchen. Zu jedem Sachverhalt ist es möglich, diesen auch zu entgegnen. Jeglicher Sachverhalt benötigt eine glaubhafte Quelle. Ich sehe nichts am Artikel, was falsch wäre. Interpretationen oder Meinungen sind hier erlaubt, nicht im Artikel. Wie ich schon oben sagte: jegliche Darstellung lässt sich mit einer Gegendarstellung aus der Welt schaffen, jegliche - auch die Gegendarstellung - benötigt Quellen für die Richtigkeit. Mach es doch, stelle, mit glaubwürdigen Quellen unterfüttert, der indimedia-Kontroverse eine eigene Fassung gegenüber.

Mir fällt eines auf: auf das hineinkopierte Zitat aus dem Wikipedia-Artikel zu dieser Gruppe selbst bist Du gar nciht eingegangen. Die dortige Einschätzung und Kritik ist aber offensichtlich. Du verlangst nun von mir, dass ich einen euch wohlgefälligen Artikel zulasse. Das obliegt mir gar nicht, da ich gar nicht das Recht dazu habe. Aber es gibt Möglichkeiten, meine Meinung zu korrigieren.

Es besteht die Möglichkeit der dritten Meinung. WP:DM. Dort kannst Du Dein Anliegen anbringen, damit auch andere, die es wollen, an dieser Diskussion teilnehmen können. Nicht dort wird aber diskutiert, sondern hier. Aus diesem Grund habe ich die Diskussion nun hierher kopiert. --Hubertl 18:20, 17. Feb. 2009 (CET)

Hallo.

Nun, vielleicht reicht ja als Quelle um die Angriffe gegen Impaled Nazarene zu entkräften, ein Teil eines Artikels aus dem RockHard-Magazin, Ausgabe 257, Oktober 2008, S.63-64! Wie folgt: Minute elf signalisiert dann den Beginn des höllischen Infernos, auf das ganz Bad Berka dieses Wochenende gewartet hat: die Wiederauferstehung von IMPALED NAZARENE! Unsere durchgeknallten finnischen Kumpels (richtig gelesen: nix Rock-Hard-Boykott!) zimmern ein Brett auf die Bretter, das einen unmöglich kalt lassen kann. Frontsau Mika hat sich geschworen, heute die Show seines Lebens abzuliefern, und seine nicht minder hungrigen, weil mächtig angepissten Kollegen tun es ihm gleich. Angepisst? Warum? Weil diverse „Hüter der Moral“ die Band zum Ziel ihrer Aktionen gemacht und mehrere Live-Auftritte verhindert haben. Man muss den oberderben Humor von Impaled Nazarene gewiss nicht verstehen oder gar mögen - aber eins steht fest: Die Jungs sind keine Nazis, keine Hohlköpfe und keine Arschlöcher. Und als Liveband spielen sie heute so ziemlich alles in Grund und Boden, was Gitarren halten kann. Oberhammer! (Götz Kühnemund)

Oder vielleicht noch aus dem Metal Hammer, Jahrgang 25, Oktober 2008, S.91?! Wie folgt:Souverän sind auch Impaled Nazarene. Die Band strahlt nach ihrem Auftritt wie Honigkuchenpferde. "Es ist gut, nach dieser Scjeiße wieder zurück in Deutschland zu sein", kommentiert Mika Luttinen seinen Zwist mit übereifrigen Zensoren. Ausgerechnet die finnischen Rüpelpunks sind nämlich zur Zielscheibe einer gegen den Black Metal gerichteten Kampagne auserkoren worden. Impaled Nazarene reagieren ihre Wut musikalisch ab: Mit beiden Händen am Mikro kreischt und gurgelt Mika derbe Gassenhauer wie "The Horny And The Horned" in die tobende Masse. Als finalen Schlag in die Fresse holt er mit "Total War - Winter War" aus.

So sollte man den letzten Abschnitt löschen können, da die Grundlage des Angriffes auf Impaled Nazarene und die Kritik am Party.San Open Air nicht auf Fakten, sondern auf subjektiven und unreflektierten Ansichten von anonymen Personen beruhen.

Grüße. Johannes 13:29, 27. Feb. 2009 (CET)

Straffung

Hier auch, ähnlich wie beim WFF wegen den Line Ups/Bandlisten... --> http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:With_Full_Force#Straffung 89.27.254.254 11:13, 13. Jul. 2009 (CEST)

Politische Albernheiten

Auf so gut wie jedem Metalfestival treibt sich, wie auch in Eisbuden und Programmkinos, der eine oder andere politisch extreme Geselle rum, aber gerade das PartySan gehört nicht zu den Festivals, auf denen dies bemerkenswerte Maße annimmt. Warum hier einige Leute dieses unpolitische Festival in einer Weise darstellen müssen, in der Nazibezüge in den Mittelpunt gerückt werden, indem über die Hälfte des Fließtextes sich auf Nazi(nicht)aktivitäten bezieht, ist mir schleierhaft. Die Wikipedia ist m.E. nicht der richtige Ort, um politische Feldzüge jedwerder Gesinnung zu führen. Gruß, IP 92.231.230.8 22:30, 23. Aug. 2011 (CEST)

Daß NS-Umtriebe dort unerwünscht sind, ist wesentlicher Bestandteil der Berichterstattung. Daher gehört es auch in den Artikel. Das hat mit politischen Feldzügen nichts zu tun, damit müssen wir uns hier eher in anderen Artikeln herumplagen (Burzum, Nargaroth, Absurd, Ewiges Reich, … lies mal die Diskussionen dazu, Du wirst kotzen). --Sängerkrieg auf Wartburg 10:10, 12. Sep. 2011 (CEST)

Segelflugplatz Bad Berka

Ist es korrekt, dass das Party.San, als es noch in Bad Berka/Tiefengruben stattfand, das Gelände des Segelflugplatzes Bad Berka benutzte? Die bei Google Earth verorteten Fotos lassen derartiges vermuten. Ich überarbeite und erweitere den Artikel gerade, deshalb wäre jede Info dazu hilfreich. --Stefan Bollmann (Diskussion) 01:13, 26. Jul. 2015 (CEST)

Nach Gesprächen mit Besuchern auf dem diesjährigen Party.San: Ja. --Stefan Bollmann (Diskussion) 18:43, 10. Aug. 2015 (CEST)

Sammlung von Presseartikeln für Artikelausbau/Referenzierung

2012

• Thüringische Landeszeitung, 14.08.2012

2013

• Thüringische Landeszeitung, 12.08.2013

2014

• Thüringische Landeszeitung, 26.07.2014, Interview mit dem Veranstalter

2015

2016

2017

2018

• mdr, 11.08.2018
• Thüringer Allgemeine, 13,08.2018

2019

• Thüringische Landeszeitung, 07.08.2019, Interview mit dem Veranstalter
• mdr, 08.08.2019

Noch ausbaufähig mit gründlicherer Suche. --Stefan Bollmann (Diskussion) 23:41, 11. Aug. 2019 (CEST)