Diskussion:Religion in Hamburg

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Letzter Kommentar: vor 20 Tagen von UweRohwedder in Abschnitt Detail des Abschnitt "Katholische Kirche
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falsche Statistik[Quelltext bearbeiten]

Hallo, irgendwie kann ich mir die Zahl 57,7% Konfessionsloser nicht zusammenreimen. Die Zahl aus der EKD spricht von evangelischen und katholischen Kirchenmitgliedern. Die machen Zusammen 42,3% aus. Den Rest ohne Hintergrund als konfessionslos zu bezeichnen, halte ich für sehr weit hergeholt. Hat da jemand bessere Zahlen? --Wolkentaenzer 08:58, 22. Jun. 2007 (CEST)Beantworten

Religionen in Hamburg[Quelltext bearbeiten]

Hallo, ich hatte den Artikel "Religionen in Hamburg" genannt.

beim Anklicken habe gespannt selbige erwartet. Zu sehen war ein informativer und ausgedehnter Artikel über Hamburgs christliche Konfessionen. Wo "christliche Konfessionen" drin sind, soll auch "christliche Konfessionen" draufstehen. Alles andere wäre Vorspiegelung falscher Tatsachen. Wst

Wst hat ihn daraufhin nach "Christliche Konfessionen in Hamburg" unbenannt.

Was gibt es daran einzuwenden? Wst

Selbst wenn der Artikel zur Zeit nur Christliche Konfessionen beschreibt, dann finde ich sollte es trotzdem nur einen Artikel zu Religionen in Hamburg geben.

das hinge davon ab, wie umfangreich der wird. Vielleicht wird es bei der Megastadt eine grobe statistische globale Religionsseite mit entsprechenden links geben... Wst

Was ist z.B. wenn jetzt jemand was zum Islam in Hamburg schreiben will?

Dann ist er herzlich eingeladen ihn anzulegen, ganz in Analogie: Islamische Gruppen und Konfessionen in Hamburg.Wst

Kurz ich bin dafür den Artikel wieder zurueck umzubennen. Tabacha 08:12, 26. Mai 2004 (CEST)~Beantworten

Die Gründe dafür sind wohl entkräftet, oder? ---Wst 11:28, 26. Mai 2004 (CEST)Beantworten
Nein, denn im Moment ist dieser Artikel nicht so lang, das er geteilt werden muesste (BTW:Überschriften wären nicht schlecht). Ein Zweiter Artikel würde vielleicht sehr kurz werden (zumindest im Anfang). Und ich halte auch nichts davon. Wenn jetzt jemand schreiben wollte: "In Hamburg leben 200 Budisten". Wo würde er es hinschreiben. Auf Hamburg? Auf Hamburg einen Link zu Budismuss in Hamburg setzen. Der Artikel wäre zu kurz und es gäbe wahrscheinlich ziemlich schnell einen Löschwunsch. Wenn Religionen in Hamburg zu Groß wird, dann kann man immer noch einzelne Teile in Unterartikel wie "Christliche Konfessionen" auslagen. Gibt es hier eigenlich noch andere Meinungen dazu?Tabacha 09:45, 27. Mai 2004 (CEST)Beantworten
Ich fände es ebenfalls wichtig den Artikle wieder in 'Religionen in Hamburg' umzubenennen. Der Islam ist in mehreren Stadtteilen Hamburgs zur am stärksten warnehmbaren Religion geworden und gehört zu den drei grössten Hamburger Religionsgemeinschaften. Dies ist vor allem durch Zuwanderung aus islamischen Ländern zu erklären. Zugleich findet aber auch ein reger interreligiöser Begegnung an vielen Orten statt. U.a. gibt es an den öffentlichen Schulen inzwischen einen interreligiösen Religionsunterricht (rechtlich in Verantwortung der nordelbischen Kirche). Zugleich gibt es in Hamburg auch noch sehr viele andere religiöse Gruppen neben Islam und Christentum. Es gibt z.B. auch verschiedene budhisitische Gruppen, hinduisitsche Gruppen, Sikhs... es wäre schon allein deswegen nicht sinnvoll für all diese einen extra Artikel zu schreiben, weil das Phänomen ihrer Existenz (sekular geprägte Großstadt mit Zuwanderung aus aller Welt) jeweils ähnlich ist. Der Artikle muss imho unbedingt zurückumgenannt werden. --niwi--
    • Der Redirect sollte zu einen Artikel werden, in dem die chr. Glaubensgemeinschaften und die wesentlichen Infos des Artikels Christliche Konfessionen in Hamburg kurz genannt werden, mit Verweis auf den ausfühlicheren Artikel.
    • Der Hauptartikel Religionen in Hamburg sollte eine Form haben, die die Anhänger der anderen Konfession auch dazu einläd was dazu zu schreiben - dass war beim Usprünglichen Artikel Konfessionen in Hamburg nicht der Fall -deshalb machte die Umbenennung schon sinn.
    • Dennoch sollte der Artikel Christliche Konfessionen in Hamburg eine Gliederung erhalten.

---Aineias 10:30, 8. Jun 2004 (CEST)

    • Irgendwann könnte man sich ja überelegen, wieder beide Artikel zusammenzuführen.
    • Mir schein der Titel Religionen in Hamburg passender, zu Mal ein Beitrag über die Juden in Hamburg sehr not täte. Ich werde mich mal drum kümmern. Immerhin lebte in Hamburg seit dem 16. Jahrhundert Portugisische Juden und in Hamburg stand die erste Reformsynagoge überhaupt. Catrin 19:54, 10. Feb 2005 (CET)

Religionen in Hamburg ist derzeit nur ein redirect auf diesen Artikel. --Flominator 8. Jul 2005 17:18 (CEST)

Ich möchte nur zusätzlich betonen, dass es überhaupt nicht geht, von Religionen in Hamburg (wie auch immer) zu den Christlichen Konfessionen in Hamburg zu verweisen.

Was grundlegend in dem Artikel fehlt:

  • Die Zeit vor der Christianisierung !
  • Jüdische Gemeinden (vor und nach dem II.Weltkrieg)
  • Muslimische Gemeinden
  • Übersicht über die prozentuale Verteilung der Religionen (inklusive Atheisten etc.)

Religionen sind natürlich immer etwas kontrovers - Dieser Artikel trägt z.Z. sehr dazu bei. -- Pajero Nemo 09:20, 31. Aug 2005 (CEST)

Brauchen wir leere Links zu allen in Hamburg vertretenen Religionsgemeinschaften ? Catrin 04:21, 31. Dez 2005 (CET)

Nein. Aber müssen die leer bleiben ? --Staro1 05:43, 31. Dez 2005 (CET)

Staro1: Meine etwas zu knappe Äußerung sollte in Langform heißen: Man sollte die Überschiften erst setzten, wenn zu den Religionsgemeinschaften auch Information bzgl. Hamburg vorhanden ist, ansonsten ist eine Auszählung besser lesbar. Catrin 15:12, 31. Dez 2005 (CET)

Zu spät: Die Web-Recherche zu den Religionsgemeinschaften hat man gerade gelöscht: Wikipedia:Löschkandidaten/22. Dezember 2005#Liste von Vereinen in Hamburg (Gelöscht)--Staro1 15:27, 2. Jan 2006 (CET)

Das ist schon heftig : einen Redirekt von Auditing nach Auditor ! --Staro1 07:51, 7. Jan 2006 (CET)

BKL erstellt --Staro1 15:31, 11. Jan 2006 (CET)

Mein Beitrag im Absatz "Scientology" entspricht weitgehend der Selbstdarstellung auf http://www.freedom.de/hamburg/index.htm --Staro1 14:09, 9. Jan 2006 (CET)

Die Diskussion hierüber findet derzeit unter Benutzer_Diskussion:Staro1#Konfessionen_in_Hamburg.23Scientology statt.--niwi 11:37, 10. Jan 2006 (CET)
Wie??? Und das findest Du richtig? Dein Beitrag ist ein Beitrag zu einer neutralen Enzyklopädie und nicht zu einer Sammlung von Selbstdarstellungen. (Zumal einer sehr umstrittenen Organisation!) --84.144.3.121 14:37, 10. Jan 2006 (CET)
Bitte möglichst unter Benutzer_Diskussion:Staro1#Konfessionen_in_Hamburg.23Scientology diskutieren oder zumindest lesen, was dort bereits steht. Es muss ja nicht alles wiederholt werden.--niwi 17:10, 10. Jan 2006 (CET)

ist mir neu, dass "Fast alle iranischen kulturellen und religiösen Aktivitäten in Hamburg ... vom islamischen Zentrum an der Imam Ali Moschee an der Außenalster (Hamburg-Uhlenhorst)" ausgehen ... gilt zumindest nicht für die vielen Exil-IranerInnen in Hamburg, die sich in diversen Vereinen (monarchistischen, liberalen, kommunistischen, Volksmudjahedin-nahen, etc.) organisiert haben --Sirdon 16:43, 10. Jan 2006 (GMT)

Diese Information steht hier erst wenige Tage und stammt von Benutzer:Staro1. Es wäre schön, wenn er uns die Quelle nennen könnte. Sicher ist in Hamburg das Islamische Zentrum das sichtbarste Zeichen iranischen Lebens in Hamburg. Und sicher ist es nicht das einzige. In der Mönkebergstraße sieht man z.B. recht häufig Iraner (Kommunisten?) auf die Situation im Iran (u.a. auf die fehlenden Rechte der Frau) aufmerksam lassen. Die schwer zu beantwortende Frage ist, ob dies seltene und kleine Ausnahmen sind (= "fast alle" gerechtfertigt) oder nicht.--niwi 21:05, 10. Jan 2006 (CET)
  • Tipp: 1.Wesentlichen Teil des Textes in die Zwischenablage Kopieren.
2. http://www.google.de aufrufen und Zwischenablage in die Sucheingabe kopieren,
das Ergebnis: [1]
3. Löschantrag wegen URV-Verletzung stellen.
  • zu Mönkebergstraße: Hier protestieren alle Gruppen (Bambule,Schulpolitik,...). Da Einkaufspasagen und Bahnhöfe Privatgrund sind, wird das Recht auf Versammlungsfreiheit und Meinungsäusserung zur Farce. Aber das ist nicht Thema dieses Artikels. --Staro1 12:17, 11. Jan 2006 (CET)

zerfleddern ?[Quelltext bearbeiten]

Sollen hier 20 Artikel draus werden ? Wenn die Weblinks nur für eine Glaubensgemeinschaft sind gehören sie in den entsprechenden Absatz. Was soll dieses Durcheinander ? --Staro1 20:44, 12. Jan 2006 (CET)

Links[Quelltext bearbeiten]

Ich habe ihn vorerst herausgenommen, tote sollte man nicht an der oberfläche liegen lassen! Wenn ein content vorhanden ist kann man ihn ja wieder raufstellen! --Quetschbuemsel 16:15, 14. Mär. 2007 (CET)Beantworten

sortiert[Quelltext bearbeiten]

Ich habe versucht den Zustand des Artikel etwas zu verbessern und ein bisschen Struktur reinzubringen. Einige Abschnitte habe ich auskommentiert, weil sie keine weiteren Informationen brachten bzw. sie schwierig einzuordnen sind ("Religionszugehörigkeit 1880"). -- Fischbuerger 23:14, 6. Okt. 2007 (CEST)Beantworten


Du hast nach meiner Sicht in einen Artikel mit Struktur ein völliges Chaos gebracht. Religionszugehörigkeit 1880 ist problemlos untergebracht - in den Geschichtsteil. Der ACKH scheint Dir unbekannt.

Es ist falsch, was Du über die Evangelische Allianz schreibst - es ist definitiv kein Kirchenbund, Kirchen sind nicht Mitglieder.

In diesem Irrtum scheint eine weitere Ursache des Missverständnis zu liegen, der zu Deiner Verwirrung. geführt hat.

Es grüßt

--Freidenkend 00:16, 24. Okt. 2007 (CEST)Beantworten

Ok, ich hab das mit der Evangelischen Allianz falsch formuliert. Warum hast du die Formulierung nicht einfach geändert, anstatt alles wieder rückgängig zu machen? Was war denn an meiner Struktur Chaos? -- Fischbuerger 21:27, 25. Okt. 2007 (CEST)Beantworten

Du stammst aus Rostock - hast, wenn ich es richtig sehe, kürzlich an einer Glaubensveranstaltung in Hamburg teilgenommen.

Es freut mich, daß Du im Glauben bestärkt bist.

Doch Du kennst nicht einmal die Funktion und die Eingliederung der Evangelikalen in Hamburg - noch nicht einmal ihr Selbtverständnis. Das ist Dir nicht immer present. Meinst Du wirklich, die Hamburger Kirchenszene aufmischen zu können?

Warum meinst Du, als Mensch aus Rostock, unbeleckt in Kirhenstrukturfragen, Dich bezüglich Hamburg so massiv äußern zum müssen?

Ich mach mal Deine Änderungen rückgängig - Du hast Dich mit Hamburger Kirchengeschichte und heutiger Kirdchenstruktur offensichtlich nie systematisch auseinandergesetzt, hast nie Kontakt zum ACK Hamburg gehabt. Kennst Du die Hamburger Kirchenszene zumindest über einige Jahre? Hast Du vernünftige Literaturhinweise?

Es grüßt --Freidenkend 23:13, 10. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Anstatt wieder alles kaputtzumachen sag mir doch einfach worin ich mich irre, dann kann man darüber reden. Aber eigentlich habe ich inhaltlich nichts verändert sondern nur die Artikelstruktur, denn die bisherige ist einfach grottig. Da gibt es einen Absatz Geschichte (der aber praktisch nur die evangelische Kirche beleuchtet) und die Geschichte der übrigen Gemeinden und Religionen wird nochmal extra abgehandelt. Daher finde ich eine primäre Unterteilung nach Religion/Konfession am sinnvollsten. -- Fischbuerger 15:00, 11. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Es ist sehr schwierig mit Dir zu diskutieren, da Du offensichtliche wichtige Tatsachen ignorierst. Der dickste Klopps: In Deiner Aufstellung des ACH Hamburg fehlen zB die beiden größten und wichtigsten Kirchen in Hamburg - die Nordelbische Evangelisch-Lutherische Kirche und das Erzbistum Hamburg. Diese waren vorher implizit mit einbezogen, doch Du hast wieder mit Deiner Unkenntnis die Realität auf den Kopf gestellt. Es macht bei diesem Chaos keine Freude mitzuarbeiten, wenn man sieht wie hier rumgefuhrwerkt wird. Warum arbeitest Du so destruktiv? --Freidenkend 17:10, 20. Feb. 2008 (CET)Beantworten

Danke für den Hinweis, habe die Liste auf den aktuellen Stand gebracht. Da hat ja einiges nicht mehr gestimmt. -- Fischbuerger 23:59, 20. Feb. 2008 (CET)Beantworten

Begründung von Trivialänderungen[Quelltext bearbeiten]

  1. Hausnummern raus -> Wikipedia ist kein Adressverzeichnis
  2. Sieh auch raus -> Bündnis der Islamischen Gemeinden in Norddeutschland wird schon im Text verlinkt, was ausreichend ist
  3. Begriff Moschee verlinkt -> Warum nicht?
  4. Zwischenüberschrift Schura Hamburg / Bündnis der Islamischen Gemeinden in Norddeutschland -> Ahmadiyya Muslim Dschamaat hat auch eine, warum also nicht?
  5. Absatz Ahmadiyya gekürzt -> Das Selbstverständnis kann im Artikel Ahmadiyya nachgelesen werden. Das wird bei anderen Religionsgemeinschaften auch nicht hier ausgebreitet.

Wenn man jede Trivialänderung derart langatmig begründen müsste, käme man zu nichts. :-( Fazit: Der Revert war allerdings unbegründet. --78.51.118.121 12:25, 23. Mär. 2008 (CET)Beantworten

Na, soviel Ahnung habe ich eben noch nicht davon. Aber ein kleiner Kommentar in der Zusammenfassung hätte ja genügt. --Fender124 18:57, 23. Mär. 2008 (CET)Beantworten

Scientology unter dem Begriff Religion und Weltanschauung?[Quelltext bearbeiten]

Mit allem Respekt Scientology gehört unter den Begriff Sekte. Dieses Thema wurde schon einmal andiskutiert, sh. weiteren Abschnitt Stichwort Scientology auf dieser Homepage. Es hat sich leider noch nichts getan. Es steht immer noch die PR in Scientology-eigener Sache auf dieser Seite. Daraus folgend muss ich sogar den Wert der ganzen Seite in Frage stellen. Ich betrachte diese Seite mal als "Trojanisches Pferd" für Scientology. Und wenn man zu Weltanschauung kommt, dann kann ich nur sagen, dass ich auch eine eigene Weltanschauung habe. :) Sollte ich nach Hamburg ziehen, werde ich mich hier eintragen. Leider verzichte ich hier auf einen Namen, aufgrund der Einschüchterungsmöglichkeiten von Scientology. Es reicht ja schon die dynamische IP und Referer, die ich beim Besuch von Wikipedia hinterlasse.

Christentum und Islam sind dann auch Sekten.--31.17.153.69 01:39, 28. Jun. 2013 (CEST)Beantworten

Redundanz zu Geschichte der Juden in Hamburg[Quelltext bearbeiten]

Mir scheint im hiesigen Abschnitt einiges redundant zu dem bisher nicht verlinkten anderen Artikel. --Rmw 02:11, 6. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Da sich hier keiner der beteiligten Autoren meldet und ich die nötige Überarbeitung auch nicht so eben allein bewerkstelligen mag, bleibt ja nur, diese Redundanz-Bausteine reinzusetzen. Die kleben zwar meistens monatelang wie Kaugummi in den Artikeln, aber was hilfts? Ich warte jetzt noch mal ein, zwei Tage, vielleicht meldet sich ja noch jemand. --Rmw 12:23, 20. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Sikh[Quelltext bearbeiten]

Hat Hamburg auch eine Sikh-Gemeinde? 88.134.62.140 15:16, 28. Mai 2010 (CEST)Beantworten

Konfessionslose fehlen![Quelltext bearbeiten]

Siehe Titel!

Inhalt für Abschnitt "Weblinks"[Quelltext bearbeiten]

Ich frage mich, was sinnvoll im Abschnitt Weblinks stehen sollte. Derzeit werden dort einige Überblicks-Seiten und einige Seiten einzelner Gemeinschaften aufgeführt. Das wirkt, als würden einzelne Gruppierungen herausgehoben. Die Weblinks sollten sich eigentlich nur mit dem Artikelthema befassen, in diesem Falle also mit dem Überblick über möglichst alle Religionen und Weltanschauungen in Hamburg. Wenn wir dann mangels Masse feiner auflösen wollen, sollten wir uns auf Überblicks-Seiten der verschiedenen Religionsgemeinschaften beschränken. Feiner sollten wir an dieser Stelle nicht werden (also z. B. kein Link auf die Seite einer einzelnen Kirchengemeinde). --ChoG Ansprechbar 15:37, 11. Jun. 2013 (CEST)Beantworten

Atheismus[Quelltext bearbeiten]

Wenn 60 Prozent der Hamburger keiner Religion zugehören oder Atheisten sind, dann sollte dies doch einen eigenen Abschnitt bekommen, oder?--31.17.153.69 01:35, 28. Jun. 2013 (CEST)Beantworten

Neuapostolische Kirche[Quelltext bearbeiten]

Warum wird die Neuapostolische Kirche im Artikel überhaupt nicht erwähnt? Schließlich hat sie ihre Ursprünge hier und laut http://www.nak-norddeutschland.de/index/portraet/organisation/ über 20.000 Mitglieder (in HH + SH). --89.246.178.187 15:55, 14. Feb. 2014 (CET)Beantworten

Defekte Weblinks[Quelltext bearbeiten]

GiftBot (Diskussion) 22:47, 1. Dez. 2015 (CET)Beantworten

Verschieben?[Quelltext bearbeiten]

Gibt es einen Grund, der dagegen spricht dieses Lemma auf Religion in Hamburg zu verschieben? (Nichtreligiöse) Weltanschauungen sind im Text nicht zu entdecken.--Hinnerk11 (Diskussion) 01:46, 6. Apr. 2022 (CEST)Beantworten

Detail des Abschnitt "Katholische Kirche[Quelltext bearbeiten]

Ich hab eine Ergänzung der Information in diesem Abschnitt begonnen.

Theoretisch könnte ich da noch viel mehr schreiben, wollte aber vorher fragen, ob dass Sinn macht, oder obs nicht vielleicht sogar besser wär, einfach weitere Artikel zu erstellen wie "Kaiserliche Residenten von in Hamburg" und dann einfach darauf zu verweisen. --Julius Krüger (Diskussion) 16:42, 23. Apr. 2024 (CEST)Beantworten

Ich finde die Ergänzung so gut und ausreichend. Allerdings fehlen mir die Seitenzahlen in dem angegebenen Buch. Solltest Du mehr über die Kaiserliche Residenten in Hamburg schreiben wollen, sollte das schon ein eigener Artikel sein. Gruß --Agnete (Diskussion) 17:38, 23. Apr. 2024 (CEST)Beantworten
@Agnete die Links sollten zu den konkreten seiten in dem Buch leiten. Funktioniert das nicht wie gedacht?
Kann man einen automatisch erstellten Quellenverweis sonst noch bearbeiten um auf die seite hinzuweisen?
Das manuelle quellen einfügen sieht mir noch etwas zu kompliziert aus. --Julius Krüger (Diskussion) 17:42, 23. Apr. 2024 (CEST)Beantworten
(nach BK) Da dieser Artikel nur einen Überblick über die heutige Situation und (in diesem Rahmen!) die Geschichte der einzelnen Konfessionen geben soll, erscheint es mir sinnvoll, sich hier auf Wesentliches zu beschränken und die Details in der Tat in eigene Spezialartikel auszulagern. Die bisherigen Ergänzungen sind OK (v.a. der Hinweis, dass katholische Geschichte in Hamburg nicht erst im 19. Jh. beginnt), aber viel kleinteiliger sollte es m.E. nicht werden. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 17:59, 23. Apr. 2024 (CEST)Beantworten