Diskussion:SD-Hauptamt

Aufgehen im Reichssicherheitshauptamt

Gibt es einen Grund, dass das RSHA hier nicht erwähnt wird? --Prüm 11:16, 21. Dez. 2012 (CET)

Warum sollte das noch erwähnt werden?--Sanandros (Diskussion) 14:15, 26. Jul. 2023 (CEST)

Weil es das SD-Hauptamt ab Oktober 1939 gar nicht mehr gab, es ging im RSHA auf. --Prüm ✉ 06:00, 18. Jan. 2024 (CET)

Dann ändere es wie du es für richtig hälst.--Sanandros (Diskussion) 20:50, 18. Jan. 2024 (CET)

Dazu fehlen mir die Belege, ohne die ich das ungern einfügen würde. --Prüm ✉ 20:59, 18. Jan. 2024 (CET)

SS-Hauptämter

Das Hauptamt Ordnungspolizei wurde weder 1935 gegründet noch war es ein Hauptamt der SS. Himmler wurde 1936 wurde auch der Chef der Deutschen Polizei (Titel: RFSSuChdDtPol.), er übernahm diese zweite Funktion nominell als Staatssekretär im Ministerium des Innern. Eine der ersten Handlungen war die Schaffung von zwei zentralen länderübergreifenden Hauptämter, das Hauptamt Ordnungspolizei (uniformierte Polizei: Schutzpolizei, Wasserpolizei, Feuerpolizei, Gendarmerie etc..) und das Hauptamt Sicherheitspolizei (Geheime Staatspolizei, Kriminalpolizei). Der Ausführungserlass des Reichsministerium des Innern zur Schaffung der zwei Hauptämter datiert vom 26. Juni 1936 (Erl.d.RMdI. v. 25.6.1936 - Z HB 139/110 bzw. Geschäftsverteilung und Geschäftsverkehr des Chefs der Deutschen Polizei im Reichsministerium des Inneren RdErl. des RFSSuChdDtPol.im RMdI. vom 26. Juni 1936 O/S Nr. 3/36). Also nicht 1935 und auch nicht als SS-Hauptamt. Quelle: NEUFELDT, HUCK, TESSIN, Zur Geschichte der Ordnungspolizei 1936 – 1945, Schriftenreihe des Bundesarchivs 3, Koblenz 1957; Friedrich WILHELM, Die Polizei im NS-Staat. Die Geschichte ihrer Organisation im Überblick, Paderborn 1999.) --Aschland (Diskussion) 12:44, 9. Mär. 2016 (CET) Belege sind für die Gatekeeper dieser Seite irrelevant? Das Hauptamt Ordnungspolizei und Hauptamt Sicherheitspolizei wurden 1936 im Ministerium eingerichtet, der Erlass wird oft zitiert, wie auch oben, und falls dem nicht "geglaubt" wird: Der Text ist auch nachzulesen unter Kurt BADER, Aufbau und Gliederung der Ordnungspolizei, Berlin 1943, Abschnitt B, Seite 3. Gänzlich unverständlich ist jedoch, dass in diesem Zusammenhang das Hauptamt Ordnungspolizei, aber nicht das Hauptamt Sicherheitspolizei erwähnt wird. Dieses wurde gleichzeitig mit dem Hauptamt Ordnungspolizei gegründet und war auch im RMdI angesiedelt - siehe Erlass bzw. Hinweis auf Kurt Bader -, aber da bei der Gründung 1936 Heydrich als Chef des Hauptamt Sicherheitspolizei eingesetzt wurde, der damals bereits Chef des SS-Hauptamtes SD war und auch weiter blieb, kam es zu einer engen Zusammenarbeit und letztlich 1939 zum Zusammenschluss im RSHA. Die Personalunion (Heydrich) ermöglichte die Ausnutzung staatlicher Befugnisse (Hauptamt Sicherheitspolizei) durch den SS-Apparat (SD). (So war es auch mit Himmler, der sowohl Chef der SS als auch der Deutschen Polizei im RMdI war und letztlich 1943 als Minister dort einzog.) Hans Buchheim hat diese Verflechtungen in seinen Büchern gut nachgezeichnet, er war Gutachter für Generalstaatsanwalt Fritz Bauer beim Auschwitz Prozess (Hans Buchheim, SS und Polizei im NS-Staat, 1964; Anatomie des SS-Staates,1967).--Aschland (Diskussion) 11:51, 4. Jul. 2016 (CEST)

Belege sind wichtig und die Angaben von Benutzer:Aschland korrekt: Die Hauptämter Orpo und Sipo waren keine SS-Hauptämter, sondern analog dazu eingerichtet worden. Himmler wollte die Verschmelzung von Partei- und Staatsinstitutionen dokumentieren. Die Einrichtung erfolgte am 26. Juni 1936. (Dams/Stolle, Gestapo, 2. Aufl. 2009, S. 28).--Assayer (Diskussion) 12:32, 4. Jul. 2016 (CEST)

Bilderwunsch

Und was für ein Bild wird genau gewünscht?--Sanandros (Diskussion) 23:15, 2. Nov. 2018 (CET)

Zitat: "...pyramidalen Gliederungshierarchie.. "

Selten so gelacht! ABI2010???

Dann verbessere es anstatt zu lachen.--Sanandros (Diskussion) 14:14, 26. Jul. 2023 (CEST)

Zitat: "...In Analogie zu anderen obersten ..."

Was folgt wohl auf "oberste"? Eben! Nichts mehr! Sonst wäre es nicht das Oberste. ABI2010??

Au weia, da hat der werte Kritikaster aber ein Eigentor produziert. Es handelt sich hierbei um eine in der seinerzeitigen Verwaltungssprache (und somit auch in der Literatur, die damalige Verwaltung untersucht) völlig gängige Bezeichnung. Einfach mal einen Blick in GoogleBooks werfen da findet man tausende Treffer ([1] ). Besonders instruktiv, der Überblick hier über die diversen obersten Reichsbehörden zu einem bestimmten Zeitpunkt ([2]. Sprich in jedem Zweig der staatlichen Verwaltung gab es eine an der Spitze der jeweiligen Hierarchieleiter stehende "oberste Reichsbehörde" (mitunter auch mehrere gleichrangige oberste Behörden), so z.B. das Innenministerium als oberste Behörde er "Inneren Verwaltung" (darunter Regierungspräsidien, Landratsämter usw. usf.), das Finanzministerium als oberste Behörde der Finanzverwaltung (darunter Landesfinanzämter, örtliche Finanzämter usw.). Der vorstehende "Kritik"-Kommentar einer IP ist ein hübsches Beispiel für die Unkultur der Kommunikation und Umgangsart des Internets: Jemand - die wete IP -mosert voreilig, bissig und gehässig rum, hat aber realiter keine Ahnung von den Dingen, über die sie sich auslässt und produziert, während sie anderen Leuten vermeintliche Fehler vorhält ihrerseits einen Fehler, indem sie völlig korrekte Ausführungen irrtümlich als fehlerhaft moniert. Da stellt sich die Frage, wer der IP (die sich anscheinend viel auf das Abitur zu einem viele Jahre zurückliegenden Zeitpunkt einbildet) denn das von ihr angesichts ihrer hiesigen Performance offenbar selbst nicht wirklich verdiente Abitur seinerzeit spendiert hat... --Zsasz (Diskussion) 19:57, 23. Okt. 2020 (CEST)

Archivierte Diskussion aus der Fach-Qualitätssicherung Geschichte

Dem Artikel fehlen Belege, insbesondere belegt wohl die angegeben Literatur die Aussagen im Artikel nicht. Der Artikel befindet sich gerade in der Löschdiskussion. Er gehört aber meines erachtens mit Belegen unterfüttert und überarbeitet, nicht gelöscht. --Count² (Diskussion) 13:05, 27. Apr. 2018 (CEST) P.S. Löschantrag wurde inzwischen entfernt.

Also inziwschen hat der Artikel ein paar refs. Wer etwas mehr belegt ahben will soll das doch bitte sagen.--Sanandros (Diskussion) 14:16, 26. Jul. 2023 (CEST)

Ob der Artikel sauber und auf Höhe der Forschung ist, kann ich mangels Fachkenntnissen auf die Schnelle nicht beurteilen. Aber da mittlerweile Einzelnachweise nachgetragen sind, ist es wohl akzeptabel, die Diskussion erstmal zu beenden. --DerMaxdorfer (Diskussion) 10:40, 27. Jul. 2023 (CEST)