Diskussion:Salzbergwerk

Geschwurbel

Überschrift nachträgl. eingefügt -- Gretarsson (Disk) 16:11, 13. Apr. 2018 (CEST)
Salz als Nahrungsmittel zu bezeichnen und von einem hohen Nährwert zu schreiben, steht im Wiederspruch zu allen mir bekannten Definitionen dieser Wörter. Ob Sprengen und Hämmern das Salz "verändert" mag man glauben oder nicht. So wie es jetzt dargestellt wird ist es nicht objektiv. --193.47.104.32 11:37, 17. Dez 2003 (CET)

Der Text aus dem Artikel mal hierhin kopiert.

Zu unterscheiden lohnen sich beim Stollenabbau von Salz im Hinblick auf neueste Erkenntnisse der Biophysik bezüglich Salz als Lebensmittel, zwei Arten von Salzbergwerken.

1. Die maschinellen: Wo Salz für industrielle Zwecke Verwendung findet, werden sämtliche Salzvorkommen durch Sprengungen und Bohrhämmer gewonnen. Anschließend werden alle für die spezifische industrielle Nutzung des Salzes unbrauchbaren Spurenelemente durch diverse Verfahren heraus raffiniert.

2. Die händischen: Wo Salz als Lebensmittel Verwendung findet, werden immer häufiger nur spezielle, besonders hoch verdichtete Äderchen aus der Hauptader heraus geschlagen. Nur in diesen speziellen Äderchen sind die Spurenelemente, welche dem Salz als Nahrungsmittel einen erst kürzlich wieder entdeckten hohen Nährwert geben, kolloidal verfügbar, das heißt klein genug, um zellverfügbar zu sein. Dieses Salz kann nach maschinellem Abbau nicht mehr vom weniger verdichteten Salz getrennt werden, deswegen muss das gesamte Vorkommen mit Pickel und Meisel herausgearbeitet werden.

"Stollen" gibt es nur im Kohlebergbau - im Salzbergbau heißen sie "Strecken"! MV --217.224.12.3 11:20, 21. Nov. 2006 (CET)

=Wo ist den hier der Link zu Natriumchlorid bzw. Speisesalz?= --Die zuckerschnute 01:08, 14. Aug 2004 (CEST) der zu NaCl ist im Text. Was abgebaut wird ist Steinsalz. Und was man mit dem Produkt Steinsalz alles anfangen kann, steht bei Steinsalz. Ich verlinke doch doch auch nicht den Baum mit dem Sargdeckel, nur weil das eine aus dem anderen auch gemacht wird. --ahz 01:39, 14. Aug 2004 (CEST)

Salzbergwerk

Bei aller Kritik am "Lebensmittel" Salz: warum den ganzen Rest einfach rausgenommen, statt umgearbeitet?

Abbauverfahren

Es gibt offensichtlich zwei Verfahren zur Salzgewinnung: die trockene (bergmännische) und die nasse, wo das Salz gelöst und als Sole gewonnen wird. Zur Zweiten werden hier nur wenig Angaben gemacht, was doch sehr erstaunt, wo doch vorher ausführlich über die Gefahren des Wassereinbruchs bei der trockenen Anlage geschrieben wird. Das sollte deutlicher einander gegenüber gestellt werden. Der Hinweis auf Saline allein reicht dabie nicht aus. --212.202.113.214 14:11, 25. Nov 2005 (CET)

Geschichte

Zitat: "Im Werra-Gebiet Hattdorf/Wintershall..."

"Hattdorf" und "Wintershall" sind keine "Werra-Gebiete", sondern die Namen der Standorte (entspricht dem Namen einer Fabrik). Der Standort "Hattdorf" liegt in "Philippsthal" und "Wintershall" in "Heringen (Werra)". MV --217.224.12.3 11:26, 21. Nov. 2006 (CET)

Abraumsalz

Zuerst wird behauptet, es handle sich nicht um Abraum, und dann wird gesagt: wird der Rest als Abraumsalz in ausgebeutete Grubenbaue verfüllt oder über Tage auf einer Abraumhalde verkippt. Was stimmt denn nun? --Of 15:38, 28. Apr. 2008 (CEST)

"Abraumsalz" ist ein nicht zutreffender Begriff, der dennoch hin und wieder auftaucht. Gemeint sind aber Verarbeitungsrückstände der Kalifabrik. "Abraum" kommt tatsächlich von abräumen, dem Vorgang im Tagebaubetrieb, bei dem der Rohstoff freigelegt (bei uns meist Braunkohle), die Deckschichten also "abgeräumt" werden. In Bezug auf untertägige Salzgewinnung ist das irreführend. -- Glückauf! Markscheider Disk 07:48, 31. Mär. 2021 (CEST)

Muss denn die Klärung des Begriffs ganz oben unter dem Inhaltverzeichnis erfolgen? Meiner Einschätzung nach gehört das weiter nach unten.--Krokofant (Diskussion) 07:26, 19. Okt. 2021 (CEST)

Auf die Weiterleitung von Abraumsalz hierher wurde ein SLA gestellt. Das alleine löst aber nichts. Sollte nicht ein eigenständiger Artikel zum Abraumsalz entstehen? Gruß Kein Einstein (Diskussion) 08:52, 19. Okt. 2021 (CEST)

Den SLA habe ich gestellt, weil es keine Links auf Abraumsalz gibt. Für diesen Begriff wird kein Artikel benötigt, denn das wäre ein Nichtikel. -- Glückauf! Markscheider Disk 08:54, 19. Okt. 2021 (CEST)

Das ist aber kein gültiger Löschgrund, schon gar kein Schnelllöschgrund für eine Weiterleitung. --Drahreg01 (Diskussion) 11:49, 19. Okt. 2021 (CEST)

Diese Weiterleitung war seit jeher sinnfrei. Ich kann auch nicht sagen, wieso das so angelegt wurde und wer wieso ein Interesse an dem Begriff Abraumsalz hat. Wenn das jemandem wichtig ist, soll er einen Artikel schreiben, ich kann das gern fachlich begleiten. Im hiesigen Artikel ist der Absatz komplett unbequellt. Meine Recherchen in der Vergangenheit haben wenig ergeben, am besten ist noch der Meyers-Eintrag von 1871, der aber einen komplett anderen, damals vermutlich im historischen Kontext richtigen, aber eben nicht zu dem hier im Artikel dargestellten Sachverhalt beschreibt. -- Glückauf! Markscheider Disk 11:59, 19. Okt. 2021 (CEST)

Die eigenständige Abhandlung des Ausdruckes „Abraumsalz“ ist schon in Ordnung, es müsste aber eine BKS sein, denn als Abraumsalz(e) wurden vor der Entdeckung, dass sie als Rohstoffe für die Düngerherstellung verwendet werden können, auch die „höheren“, d.h. am leichtesten löslichen Evaporitgesteine/-minerale (vulgo Kalisalz) bezeichnet. --Gretarsson (Diskussion) 12:42, 19. Okt. 2021 (CEST); nachträgl.bearb. 15:44, 19. Okt. 2021 (CEST)

Das ist die ältere Definiton, die ich oben mit Meyers 1871 gemeint habe (Jahreszahl falsch gemerkt, richtig ist 1885). Das kann problemlos mit dieser Quelle in Kalisalz eingearbeitet werden. Für die umseitig beschriebene Bedeutung gibt es keine vernünftigen Quellen, und wie schon ein paarmal ausgeführt, ist der Begriff Abraum im untertägigen Bergbau fehl am Platz, weil da nichts abgeräumt wird. -- Glückauf! Markscheider Disk 14:13, 19. Okt. 2021 (CEST)

Ich habe diese Diskussion zum Anlass genommen, nochmal in meine Bücher zu schauen. Einschlägig ist hier in erster Linie Autorenkollektiv: Fachkunde für den Kali- und Steinsalzbergbau. zweite, verbesserte Auflage. Volk und Wissen, Berlin 1953 (314 S.). : im Glossar taucht das Wort "Abraumsalz" oder auch nur "Abraum" nicht auf. Daraufhin habe ich die Kapitel zu Lagerstätten, Abbau, Versatz und Aufbereitung nochmal quergelesen, auch hier keine Fundstelle. Aufbereitungsrückstände, um die es ja umseitig geht, werden als solche bezeichnet. In G. Leithold et al.: Taschenbuch Bergbau. Tiefbau. Hrsg.: Kammer der Technik, Fachverband Bergbau. Band III. Deutscher Verlag für Grundstoffindustrie, Leipzig 1962 (489 S.).  kommt der Begriff vor, und zwar auf S. 41, in der Einleitung zum Kapitel Salzlagerstätten. Ein Satz, in dem erläutert wird, dass vor der Entdeckung der Eigenschaften des Kalis durch LIEBIG die Kalisalze so genannt wurden. Das bedeutet nichts anderes, als dass nach dem Beginn der Verstärkten Kaliförderung, also spätestens Ende des 19. Jh., der Begriff durch Kalisalz ersetzt und nicht mehr verwendet worden ist. Ich sehe keinen Anlass für einen Artikel Abraumsalz oder gar eine BKS. Das, was hier umseitig steht, ist mMn TF (und kann weg).-- Glückauf! Markscheider Disk 19:07, 19. Okt. 2021 (CEST)

Was den umseitigen Artikel angeht, will ich mich gar nicht weiter einmischen, aber wenn neben der im Artikel Evaporit zitierten Quelle auch Leithold et al. (1962) angeben, dass „Abraumsalz(e)“ eine Veraltete bezeichnung für „Kalisalz(e)“ ist, rechtfertitgt das zumindest eine WL, dann wohl am ehesten auf Kalisalz. --Gretarsson (Diskussion) 00:51, 20. Okt. 2021 (CEST)

Danke. Ich habe dort einen kurzen Absatz Geschichte eingefügt. -- Glückauf! Markscheider Disk 07:35, 20. Okt. 2021 (CEST)

:-)))

Die derzeitige Qualität der WP lässt sich, zumindest in meinem Bereich, an diesem Artikel sehr schön erkennen :-o91.52.192.200 03:10, 2. Sep. 2018 (CEST)

Ich weiß zwar nicht ob du das ironisch meinst, ich frage mich aber, warum das Abraumsalz hierher weitergeleitet wurde und dazu noch an prominente Stelle? --Wagner67 (Diskussion) 08:55, 2. Sep. 2018 (CEST)