Diskussion:Sophie Brahe
1572[Quelltext bearbeiten]
Sophie Brahe hat ab 1573 mit ihrem Bruder zusammen bearbeitet - siehe hier https://www.kvinfo.dk/side/170/bio/212/. Folglich kann es ich nicht sein, dass sie an Supernova beteiligt war. Auch stimmt die Chronologie nicht ...Brahe war 1572 noch gar nicht Hven. (nicht signierter Beitrag von 2A02:8070:87B9:3F00:54F:677C:982B:EC31 (Diskussion) 21:00, 21. Okt. 2021 (CEST))
- die Supernova kam mit diesem Edit am 11. Juli 2018 in den Artikel, ohne irgendeinen Beleg und ohne Hinweis darauf, dass in der Literatur zu den Brahes nur die gemeinsame Arbeit bei der Mondfinsternis 1573 erwähnt wird.
- Im Jahr 2021 wurde der Passus mit der Supernova von obiger IP entfernt und postwendend mit dem Revertknopf wieder eingefügt.
- Also, nachdem das Ganze heute auf der Wikipedia-Hauptseite ausgebreitet wurde: @Claude J: und @Agnete:, gibt es einen Beleg für das Jahr 1572? --Goesseln (Diskussion) 17:34, 11. Nov. 2022 (CET)
- Bei Ogilvie z.B. steht nur von der Hilfe bei der Beobachtung der Mondfinsterniss von 1573 (als frühestes Datum also 1573, z.B. das zitierte dän. Lexikon). Die Supernova war noch 1573 sichtbar, verschwand dann aber irgendwann im Lauf des Jahres (müsste man recherchieren). Brahe beobachtete natürlich auch schon vor seiner Zeit in Hven, das wäre also kein Argument. Insgesamt scheint aber wenig bekannt zu sein, außer dass er sie unterrichtete und sie ihn eine Zeit lang häufiger bei seinen Beobachtungen unterstützte. Der Eintrag stammt von Agnete, also müsste sie einen Beleg liefern. Ich habe dazu aber keine gründlichere Literaturrecherche angestellt. Meinetwegen kann das bis zum Erbringen eines Belegs weg (ich habe damals auch nur revertiert weil es kein Ausschlussargument war).--Claude J (Diskussion) 21:22, 12. Nov. 2022 (CET)
- aus der UB habe ich jetzt auch John Robert Christianson, auch bei ihm erscheint Sophie erst am 8. Dezember 1573 (dreiundsiebzig) zur Bearbeitung der Mondfinsternis. --Goesseln (Diskussion) 16:58, 15. Nov. 2022 (CET)
- Bei Ogilvie z.B. steht nur von der Hilfe bei der Beobachtung der Mondfinsterniss von 1573 (als frühestes Datum also 1573, z.B. das zitierte dän. Lexikon). Die Supernova war noch 1573 sichtbar, verschwand dann aber irgendwann im Lauf des Jahres (müsste man recherchieren). Brahe beobachtete natürlich auch schon vor seiner Zeit in Hven, das wäre also kein Argument. Insgesamt scheint aber wenig bekannt zu sein, außer dass er sie unterrichtete und sie ihn eine Zeit lang häufiger bei seinen Beobachtungen unterstützte. Der Eintrag stammt von Agnete, also müsste sie einen Beleg liefern. Ich habe dazu aber keine gründlichere Literaturrecherche angestellt. Meinetwegen kann das bis zum Erbringen eines Belegs weg (ich habe damals auch nur revertiert weil es kein Ausschlussargument war).--Claude J (Diskussion) 21:22, 12. Nov. 2022 (CET)
- Ich glaube, ich hatte die Erwähnung der Supernovaentdeckung aus der englischen Wikipedia und dabei speziell hierher übernommen. Ich streiche es. --Agnete (Diskussion) 17:07, 15. Nov. 2022 (CET)
Da steht:
Sophia began to help Tycho with his work when she was a young teenager. She made observations of eclipses and comets. When she was 16, Sophia helped discover a new star. Tycho called it 'Nova Stella'.
- Sophia Brahe, bei: National Schools' Observatory, Liverpool John Moores University
Das ist ja keine schlechte Adresse. Also müsste "man" dort mal nachfragen, woher sie den Mut nehmen, das so zu formulieren, obwohl niemand sonst in der ganz alten, der alten und der neuen Literatur Sophias Anwesenheit oder Mittun bereits im Jahr 1572 erwähnt, dagegen ihr Mittun bei der (imho) "Routine"beobachtung der Mondfinsternis 1573 für erwähnenswert gehalten wird.
Und noch ein p.s. Die Liverpooler formulieren etwas mutig helped discover a new star. Das ist leider ziemlicher Unsinn. Die Himmelserscheinung war ja für alle mit bloßem Auge sichtbar, dafür brauchte es kein Teleskop, das ja auch noch gar nicht erfunden war. Die Erscheinung wurde auch andernorts "entdeckt" und "registriert". Brahes Leistung war wohl eher, dass er das Gesehene einordnete. --Goesseln (Diskussion) 22:58, 15. Nov. 2022 (CET)
Eine ausführliche Darstellung von Brahes Entdeckungen (zur Supernova: wohl von Ende Oktober/Anfang November 1572 bis Februar 1574 sichtbar, Dreyer S. 69) ist in der Brahe-Biographie von J. L. E. Dreyer: Tycho Brahe, 1890, Archive.--Claude J (Diskussion) 17:40, 16. Nov. 2022 (CET)
- richtig, nur stehen da im Register zu Sophia [sic!] nur 7 Seitenangaben, die ich dieser Tage, in Papier, verifiziert habe, und da steht nur wenig und über 1572 eben nichts. Niente. --Goesseln (Diskussion) 18:34, 16. Nov. 2022 (CET)
- richtig, ich wollte nur noch mal dokumentieren, dass die Supernova bis 1574 sichtbar war. Das Buch von Brahe von 1573 über den neuen Stern (Archive) enthält Abhandlungen zu verschiedenen Themen, unter anderem auch eben die Arbeit über die Mondfinsternis von 1573 bei deren Beobachtung Sophie Brahe ihm assistierte. Vielleicht stammt die Geschichte daher.--Claude J (Diskussion) 20:54, 16. Nov. 2022 (CET)
Literatur[Quelltext bearbeiten]
In der angeführten Literatur habe ich heute den folgenden Eintrag entfernt
- Margaret Wertheim: Die Hosen des Pythagoras. Physik, Gott und die Frauen. Übersetzung Karin Schuler. 2002, ISBN 3-492-23710-X.
Dass dort keine Seitenangabe stand, ist ein Manko. Also habe ich in Ermangelung der Übersetzung das englische Original herangezogen, das ein Personenregister hat, in dem die beiden Brahes nur auf Seite 76/77 erwähnt werden. Und da steht
- Sofie [sic!] often helped her brother
Das war's. Das steht auch in der anderen Literatur und so kann das imho weg. --Goesseln (Diskussion) 17:09, 11. Nov. 2022 (CET)