Diskussion:Stäbchen (Auge)

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Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von QuodScripsiScripsi in Abschnitt Anzahl der Stäbchen
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Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Stäbchen (Auge)“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Formulierung[Quelltext bearbeiten]

>>Durch die Stäbchen wird nur die Helligkeit wahrgenommen,

Das ist wirklich schlecht formuliert. Das Helligkeitsempfinden des Menschen wird durch die Anzahl der auftreffenden Photonen bestimmt. Das wir bei sehr geringen Helligkeiten nur Grautöne sehen liegt nur daran, dass wir nur einen Fotorezeptor haben der bei geringer Helligkeit arbeitet.

Warum ich diese Diskussion beginne, besteht darin das viele Menschen dies so auffassen als würden wir mit den Zapfen Farben unterscheiden und mit den Zäpfchen Helligkeit.

Vorschlag:

Durch die Stäbchen können keine Farben unterschieden werden, weil im Gegensatz zu den Zäpfchen keine Unterschiedlichen Rezeptoren mit unterschiedlichem Empfindlichkeitsspektrum vorhanden sind. 80.144.251.86

Stimmt, hab es mal umformuliert. Du kannst übrigens auch selbst Änderungen vornehmen ;-) --Jan R 18:32, 4. Aug 2006 (CEST)
P.S.: Zäpfchen sind was anderes...

Anzahl der Stäbchen[Quelltext bearbeiten]

Auch wenn das hier keine Wunschliste ist, es würde mich mal interessieren, wie viele Stäbchen ein menschliches Auge durchschnittlich besitzt. Weshalb? Weil ein Mensch minimal 14.000 Photonen pro Sekunde benötigt, zumindest kam das bei der Berechnung heute in der Schule raus (d.h. Angabe ohne Gewähr). Dementsprechend hätte mich mal interessiert, wie viele Stäbchen vorhanden sind. Wenn ich den Artikel richtig verstanden habe führt ja bereits ein Photon zu einer Spannungsänderung.

Habe ich das richtig verstanden das das menschliche auge etwa 120 millionen stäbchen und 6 millionen zapfen hat? und weiß einer wieviele zapfen und stäbchen ein tier auge hat? und wo ist der unterschied zwischen zapfen und zäpfchen? ...seeehr kompliezirt so ein auge!

Sollte jetzt einigermassen verständlich dargestellt sein. Die genannten Zahlen sind korrekt (120 und 6 Mio. Sinneszellen). Gruß --Cvf-psDisk+/− 12:16, 17. Nov. 2009 (CET)Beantworten

Für die Zahl der Stäbchen verfestigt sich - offenbar durch Abschreiben - in den Wissensportalen eine falsche Zahl. Richtig ist: Es sind etwa 60 Millionen Stäbchen pro Retina (= pro Auge), also etwa 120 Millionen pro Mensch. Siehe zum Beispiel: J.B. Jonas, U. Schneider und G.O. Naumann, Count and Density of Human Retinal Photoreceptors, Graefes Arch. Clin. Exp. Ophthalmol. 230:505-510 (1992). - Benutzer QuodScripsiScripsi (25. Mai 2020) - (nicht signierter Beitrag von QuodScripsiScripsi (Diskussion | Beiträge) 10:58, 25. Mai 2020 (CEST))Beantworten

Abschnitt ist nicht eindeutig[Quelltext bearbeiten]

habe änderungen im letzten Abschnitt durchgeführt, da die Aussagen nicht eindeutig waren. Rhodopsin ist das Opsin, welches in Verbindung mit Retinal das Sehpigment für die Stäbchen bildet. So wie der Abschnitt eingeleitet ist müssen die Aussagen aber sowohl für Stäbchen als auch für Zapfen gelten. Entweder anders einleiten oder deutlich machen, dass sich die Aussagen nur auf die Stäbchen beziehen. Z.B. "Im Falle der Stäbchen handelt es sich bei dem Opsin um Rhodopsin ('Sehpurpur')." Das Retinal ist bei Zapfen und Stäbchen gleich und ist im inaktiven Zustand 11-cis-Retinal und im aktiven all-trans-Retinal. Die Opsine unterscheiden sich. (nicht signierter Beitrag von 128.176.238.112 (Diskussion | Beiträge) 20:01, 12. Sep. 2008 (CEST)) Beantworten

Rhodopsin = Stäbchen-Opsin + Retinal (11-cis-Retinal). Und ja: Rhodopsin und Iodopsin enthalten beide jeweils 11-cis-Retinal, aber unterschiedliche Opsine. Bei einigen anderen Tiere gibt es auch Opsin + 11-cis-Dehydroretinal, die Pigmente nennen sich dann Porphyropsin bzw. Cyanopsin. Bei Bakterien kommt auch ein 13-cis-Retinal vor (siehe Isotretinoin, die Säure dazu). Gruß --Cvf-psDisk+/− 13:01, 17. Nov. 2009 (CET)Beantworten

frequenzmoduliert[Quelltext bearbeiten]

Der begriff "frequenzmoduliert" ist ungünstig. impulsratenmoduliert wäre passender, überhaupt würde ich 'den begriff'/'das wort' frequenz durch Rate ersetzen.
die von den nerven verwendete modulationsart ist mit der Pulsfrequenzmodulation verwandt. --Moritzgedig 20:42, 23. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Aktivierung durch Licht und tagsüber?[Quelltext bearbeiten]

Es fehlt im Artikel eine Aussage, warum die Stäbchen tagsüber gar nicht arbeiten. Da sie ein anderes Absorptionsmaximum besitzen, müßte man sonst nämlich vierfarbig sehen können. Ich vermute mal daß die Zellen bei ständiger starker Aktivierung "abschalten"? Außerdem ist mit keinem Wort erwähnt, wie Photonen die Aktivität auslösen. --Maxus96 (Diskussion) 09:36, 25. Sep. 2016 (CEST)Beantworten

Einleitung[Quelltext bearbeiten]

Stäbchen erlauben monochromatisches Sehen, da die Rezeptorzellen nur auf das Licht eines bestimmten Wellenlängenbereichs reagieren.
Das ist wohl nicht ganz richtig, der wesentliche Punkt ist doch, daß alle Stäbchen dieselbe Empfindlichkeitsverteilung haben, während es von den Zäpfchen 3 verschiedene für rot, grün und blau gibt. Oder? Gruß, Aspiriniks (Diskussion) 11:40, 26. Okt. 2016 (CEST)Beantworten

Hast Du einen Umformulierungsvorschlag ? Gruß --Cvf-psDisk+/− 12:14, 26. Okt. 2016 (CEST)Beantworten
Zwischen "auf das Licht eines bestimmten Wellenlängenbereichs reagieren" und "dieselbe Empfindlichkeitsverteilung" kann ich keinen Gegensatz in der Sache erkennen. Was fehlt oder kann verbessert werden? --Saidmann (Diskussion) 12:36, 26. Okt. 2016 (CEST)Beantworten
Ersteres würde heißen: Reagiert nur auf grün; rotes und blaues Licht wird überhaupt nicht wahrgenommen. Zweiteres heißt: Reagiert auf annähernd das gesamte sichtbare Lichtspektrum, ohne aber verschiedene Farben unterscheiden zu können. Gruß, Aspiriniks (Diskussion) 12:41, 26. Okt. 2016 (CEST)Beantworten
Diese Auffassung entspricht nicht der Wirklichkeit. Für den Anfang empfehle ich Photopisches und skotopisches Sehen. --Saidmann (Diskussion) 19:59, 26. Okt. 2016 (CEST)Beantworten