Diskussion:Susan Atkins
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Klicke auf , um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.Kategorie Serienmörder[Quelltext bearbeiten]
Würde Susan Atkins gerne aus der Kategorie Serienmörder entfernen. Per Definition müssen Serienmörder mindestens vier voneinander unabhängige und zeitlich getrennte Morde begangen haben. Dies trifft auf kein Mitglied der Manson Familie, also auch nicht auf Patricia Krenwinkel, Leslie Van Houten oder Charles Watson, zu.--Eschenmoser 10:38, 11. Jul. 2007 (CEST)
Kann drinbleiben oder beweise bitte, dass sie zuwenig gemordet hat. --Zabia 14:30, 29. Feb. 2008 (CET)
Äh... Nö. Andersrum wird eine Schuh draus. --Björn B. WikiProjekt Hildesheim 01:31, 31. Mai 2008 (CEST)
Sie ist sicher keine Serienmörderin, würde sagen, Mehrfachmörderin.--217.230.31.124 18:25, 16. Feb. 2009 (CET)Tember
- Wenn ich richtig mitgezählt habe, war sie an der Ermordung von sechs Menschen beteiligt - mir reicht das für eine Serienmörderin.
--- In diesem Fall wäre Massenmord bzw Massenmörderin zutreffend: Unter Massenmord versteht man den Mord an einer großen Anzahl von Menschen durch einen Staat, eine Gruppe oder eine Einzelperson. Der Massenmord ist vom Serienmord zu unterscheiden, bei dem eine Mehrzahl einzelner Personen, oftmals mit ähnlichen Eigenschaften, in Zeitabständen ermordet werden. --87.78.132.163 00:07, 8. Jun. 2009 (CEST)
Weblink[Quelltext bearbeiten]
der weblink "www.susanatkins.org" sollte entfernt werden. seite ihrer anwälte, die mit verharmlosung und halbwahrheiten für ihre begnadigung geworben hat. wird nach ihrem tod wahrscheinlich sowieso bald vom netz genommen. --Antiachtundsechziger 10:30, 1. Okt. 2009 (CEST)
- Kannst du "Verharmlosung" und "Halbwahrheiten" präzisieren? So dahergesagt hat das wenig Aussagekraft! Bitte Beispiele, Belege - danke. Judith M-S 10:41, 1. Okt. 2009 (CEST)
- lest mal Sharon Tate#Der Mord, und dann lasst euch belabern, was für ein guter mensch susan doch eigentlich war ("has always been interested in contributing to the community" [1]) und wie schnell und großartig sie schon bald nach ihren taten zu einer vernünftigen und freundlichen persönlichkeit wurde ([2]). schon fast erheiternd ist der satz "District Attorney states that without Susan's testimony to the Grand Jury, their case against Manson would be non-existent." (wie's wirklich war, steht im artikel: Susan Atkins wurde im November 1969 eher zufällig, zusammen mit anderen Mitgliedern der Manson Family, wegen Autodiebstahls und Brandstiftung verhaftet und brüstete sich anschließend vor einigen anderen Insassen mit den Morden an Tate und dem Supermarktbesitzer Leno LaBianca und dessen Frau Rosemary.)
- ich bin generell dagegen, dass wir hier brutalste mehrfachmörder durch verlinkung ihrer seiten (u.a. mit der aufforderung, an den kalifornischen bewährungsausschuss zu schreiben [3]) dabei unterstützen, auf ihre freilassung hinzuarbeiten. durch ihren tod hat sich das thema ohnehin erledigt, und die seite dürfte bald verschwinden. --Antiachtundsechziger 13:39, 1. Okt. 2009 (CEST)
- Ich bin nicht deiner Meinung, dass diese Seite "bald verschwinden" wird. Sie wird von Atkins Witwer (der sie gleichzeitig als Anwalt vertrat) betreut. Desweiteren kann ich viele "Selbstdarstellungs-Websites", auf die auch in Artikeln hier bei Wikipedia verwiesen wird, nicht wirklich gutheissen. Das heisst aber ja nicht, dass wir sie deswegen unterschlagen (dürfen). Auch eine Susan Atkins hat(te) das Recht, ihre Sicht der Dinge kundzutun - denn auch über sie wurde mit Sicherheit viel Unsinn von anderen Seiten verbreitet! Warum du den Link nun einfach entfernt hast, erschliesst sich mir nicht (wurde aber ja bereits wieder korrigiert). Judith M-S 11:05, 5. Okt. 2009 (CEST)
- Ich denke auch, daß eine Unterschlagung dieses Links in Richtung Zensur geht. Imho sind die WP-Leser mündig genug, sich selbst ein Bild über Frau Atkins zu machen und dazu kann auch dieser Link beitragen. Deswegen und weil es sich nicht um irgendeinen Link, sondern um ihre offizielle Webpräsenz handelt, habe ich die Entfernung rückgängig gemacht. Gruß -- Frank Murmann Mentorenprogramm 11:16, 5. Okt. 2009 (CEST)
- ziemlich fragwürdig, aber bitte, wenn ihr meint. den link erlaubte ich mir zu entfernen, nachdem mein letzter beitrag drei tage unwidersprochen hier stand (qui tacet consentire videtur). wie schade, dass Charles Manson noch keine offizielle präsenz hat, um "seine sicht der dinge kundzutun" ... --Antiachtundsechziger 16:20, 5. Okt. 2009 (CEST)
- Ich finde die Verlinkung auf eine solche Quasi-Fanpage bzw. ausdrückliche Unterstützerseite für eine Mörderin (Zitat: "Welcome to the web site supporting Susan Atkins-Whitehouse") auch sehr grenzwertig. Würde man die Verlinkung auf Fan- und Supportseiten für verurteilte Volksverhetzer und Holocaustleugner oder Leute wie Frank Schmökel ebenfalls erlauben? Oberbefehlshaber 20:13, 5. Okt. 2009 (CEST)
- Solang dort keine Volksverhetzung oder Holocaustleugnung oder sonstigen illegalen Dinge zu lesen sind, ja. Es ist nicht Aufgabe einer Enzyklopädie, Urteile zu fällen, sondern Informationen zu sammeln und zur Verfügung zu stellen. -- Frank Murmann Mentorenprogramm 21:03, 5. Okt. 2009 (CEST)
- ist nicht ganz von der hand zu weisen. immerhin wird ja nichts verherrlicht (nur verharmlost), und atkins' einsicht und reue scheint einigermaßen glaubwürdig. vielleicht aber wenigstens ein hinweis "Offizieller Internetauftritt von Susan Atkins' Witwer und Anwalt"? --Antiachtundsechziger 23:22, 5. Okt. 2009 (CEST)
- Kein Widerspruch, also mach ich's mal. --Antiachtundsechziger 12:00, 10. Okt. 2009 (CEST)
- ist nicht ganz von der hand zu weisen. immerhin wird ja nichts verherrlicht (nur verharmlost), und atkins' einsicht und reue scheint einigermaßen glaubwürdig. vielleicht aber wenigstens ein hinweis "Offizieller Internetauftritt von Susan Atkins' Witwer und Anwalt"? --Antiachtundsechziger 23:22, 5. Okt. 2009 (CEST)
- Solang dort keine Volksverhetzung oder Holocaustleugnung oder sonstigen illegalen Dinge zu lesen sind, ja. Es ist nicht Aufgabe einer Enzyklopädie, Urteile zu fällen, sondern Informationen zu sammeln und zur Verfügung zu stellen. -- Frank Murmann Mentorenprogramm 21:03, 5. Okt. 2009 (CEST)
- Ich finde die Verlinkung auf eine solche Quasi-Fanpage bzw. ausdrückliche Unterstützerseite für eine Mörderin (Zitat: "Welcome to the web site supporting Susan Atkins-Whitehouse") auch sehr grenzwertig. Würde man die Verlinkung auf Fan- und Supportseiten für verurteilte Volksverhetzer und Holocaustleugner oder Leute wie Frank Schmökel ebenfalls erlauben? Oberbefehlshaber 20:13, 5. Okt. 2009 (CEST)
- ziemlich fragwürdig, aber bitte, wenn ihr meint. den link erlaubte ich mir zu entfernen, nachdem mein letzter beitrag drei tage unwidersprochen hier stand (qui tacet consentire videtur). wie schade, dass Charles Manson noch keine offizielle präsenz hat, um "seine sicht der dinge kundzutun" ... --Antiachtundsechziger 16:20, 5. Okt. 2009 (CEST)
- Ich denke auch, daß eine Unterschlagung dieses Links in Richtung Zensur geht. Imho sind die WP-Leser mündig genug, sich selbst ein Bild über Frau Atkins zu machen und dazu kann auch dieser Link beitragen. Deswegen und weil es sich nicht um irgendeinen Link, sondern um ihre offizielle Webpräsenz handelt, habe ich die Entfernung rückgängig gemacht. Gruß -- Frank Murmann Mentorenprogramm 11:16, 5. Okt. 2009 (CEST)
- Ich bin nicht deiner Meinung, dass diese Seite "bald verschwinden" wird. Sie wird von Atkins Witwer (der sie gleichzeitig als Anwalt vertrat) betreut. Desweiteren kann ich viele "Selbstdarstellungs-Websites", auf die auch in Artikeln hier bei Wikipedia verwiesen wird, nicht wirklich gutheissen. Das heisst aber ja nicht, dass wir sie deswegen unterschlagen (dürfen). Auch eine Susan Atkins hat(te) das Recht, ihre Sicht der Dinge kundzutun - denn auch über sie wurde mit Sicherheit viel Unsinn von anderen Seiten verbreitet! Warum du den Link nun einfach entfernt hast, erschliesst sich mir nicht (wurde aber ja bereits wieder korrigiert). Judith M-S 11:05, 5. Okt. 2009 (CEST)