Diskussion:Susanne Hirzel

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Neutralität

"Pax Europa" ist in den Augen vieler Kritiker keineswegs ein islamkritischer Verein, sondern ein Häuflein rassistischer Rechtspopulisten. Ihn jetzt lediglich euphemistisch "islamkritisch" zu nennen, verstösst gegen NPOV und ist auch ziemlich kindisch.

Deshalb die aktuelle Version bitte so lassen, Spammer. (nicht signierter Beitrag von Harry warzen (Diskussion | Beiträge) 13:33, 6. Mär. 2010 (CET))

Für diese Einschätzung braucht es seriöse Quellen aus der Politikwissenschaft oder nennenswerten Medien. Falls diese in den nächsten 7 Tagen nicht kommen, werde ich die alte Version wieder herstellen. MFG --N50% 10:28, 7. Mär. 2010 (CET)

PS:Falls noch einmal eine Beleidigung fallen sollte, setzt es eine VM.

Nana. Erstmal ist "Spammer" keine Beleidiung, da der Artikel ohne Begründung vermutlich aus politischer Intention heraus geändert wurde. Zum Zweiten: Pax Europa ist in keinster Weise relevant, deswegen wird es wohl auch kaum politikwissenschaftliche Analysen zu diesem Grüppchen geben. Die politische Stoßrichtung lässt sich aber beispielsweise auch aus dem verlinkten Interview mit der Jungen Freiheit herauslesen. Oder:

http://npd-blog.info/2009/08/17/pax-europa-in-berlin-hetze-gegen-islam-statt-kundgebung-fur-demokratie-im-iran/ (der Blog eines Tagesschau-Redakteurs)

http://www.gruene-jugend.de/presse/620085.html

Ob Pax Europa jetzt rassistisch oder rechtspopulistisch ist, spielt nicht einmal eine Rolle. Es geht darum, dass Kritiker dies vorwerfen, so wie der Verein sich selber als "islamkritisch" beschreibt. Beides muss erwähnt werden, um den Leser ein umfangreiches Bild zu bieten. Alles andere ist Propaganda.

Im Übrigen kommt auch von ehemaligen Führungspersonen der Gruppe einschlägige Kritik: http://www.welt.de/welt_print/article2813789/Stuermer-Stil-Publizist-Ulfkotte-verlaesst-islamkritische-Bewegung.html

Harry warzen (00:49, 8. Mär. 2010 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Der NPD-Blog ist keine geeignete Quelle, ebensowenig die Homepage der Grünen Jugend. Bitte erst einmal die Regeln von WP studieren und dann editieren. Was Udo Ulfkotte denkt, ist ebenfalls ohne Relevanz, da er vom Vorstandenposten verdrängt wurde. Hinzu kommt, dass in dem Bericht der Welt Pax Europa als islamkritisch beschrieben wird und kein Wort von rassistisch oder rechtspopulistisch. "Politische Intention" ist ebenfalls eine Beleidigung. Mäßige bitte deinen Ton, ansonsten folgt eine VM.

Fazit: Du konntest keine geeigneten Quellen liefern. Meine Ankündigung steht also weiter, falls in 6 Tagen keine geeigneten Quellen auftauchen, welche die genannten Sätze im Artikel belegen, fliegen diese raus. MFG --N50% 16:15, 8. Mär. 2010 (CET)

Was masst du Dir eigentlich an ein Ultimatum zu stellen? Im Internet kann jeder mal König spielen? Und Deine VM kannst du dir sparen, das ist doch lächerlich. Ich gebe Dir eine Woche Zeit, um eine geeignete Quelle anzugeben, die "islamkritisch" belegt. Und dass eine Selbstbezeichnung der Organisation dafür nicht reicht, ebenso wie bei der Seite der Grünen Jugend, weißt du wohl selber. Kindergarten. Ulfkotte hat "Pax Europa" übrigens gegründet und ist ausgetreten, weil ihm der Verein zu tendenziös wurde. Und wie er diese Tendenz benennt, kannst Du ja selber nachlesen. Kann es geeignetere Quellen geben?

Harry warzen [10.03.2010/1:10]

Ich halte mich an die üblichen Regeln von WP, dazu gehört im Bedarfsfall auch ein Ultimatum. Wenn du keine geeigneten Quellen für eine Behauptung finden kannst, fliegt das raus. Punkt. Ulfkotte ist übrigens eine sehr merkwürdige Figur, dazu in seinem Artikel mehr. Nicht ernstzunehmen.

Du hättest gerne Quellen für die Behauptung "islamkritisch"? Aber gerne.

- Berliner Tagesspiegel vom 24.10.2009. Titel: "CDU streitet über Islamkritiker in eigenen Reihen"

- Die Welt vom 2. Dezember 2008. Titel: "Publizist Ulfkotte verlässt islamkritische Bewegung".

- Und selbstverständlich auch die Selbstbezeichnung auf deren Homepage.

Da ich meine Aussage belegen konnte, du deine aber nicht, werde ich den Artikel nun ändern, bis deinerseits neue Quellen auftauchen. MFG --N50% 10:15, 10. Mär. 2010 (CET)

Jeder kann sich Frage ob PAX nur islamkritisch oder aber auch rassistisch und volksverhetzend ist, selbst beantworten indem er sich die Bilder anschaut die PAX in Form von erwerbbaren Postkarten veröffentlicht hat (ab Seite 9). http://www.politblogger.eu/files/islamkritischepostkarten.pdf --byzanz 12:42, 09. Mai 2010 (CET)

"Engagement" bei "Pax Europa"?

Es gibt eine umfangreiche Untersuchung über das angebliche Engagement von Susanne Zeller-Hirzel bei "Pax Europa": 'Die "Weiße Rose" und der Islam - Protokoll einer Instrumentalisierung' von Rainer Oechslen, nachzulesen auf http://www.medienverantwortung.de/wp-content/uploads/2009/07/Die-Wei%C3%9Fe-Rose-und-der-Islam-Rainer-Oechslen.pdf Viel Spaß damit. --Maðurin 15:34, 26. Jan. 2011 (CET)

Die Aussage Frau Hirzel hätte sich gegen den Islam in Deutschland engagiert, ist falsch. Sie hat sich einzig gegen den radikalen Islamismus positioniert. Neo-Nazis sabotieren im Netz sehr gerne Beiträge über Widerstandskämpfer im Dritten Reich, um diese in den Schmutz zu ziehen. --DaveBowman1640 (Diskussion) 17:28, 31. Dez. 2012 (CET)

ihr weiteres Leben?

Was hat Frau Hirzel denn später gemacht? Offenbar zählt sie ja zu den bekannten Cellopädagogen, zumindest wird das in Violoncello erwähnt, und ihre Celloschule wird hier benannt. Lässt sich das nicht noch etwas ausbauen? --muns 00:09, 16. Nov. 2011 (CET)

Ich war ca. 1949-1955 Celloschüler von Susanne Hirzel in Basel und habe miterlebt, wie ihre Celloschule in drei Bänden entstand. Sie war eine heitere, ausgeglichene und sehr fleissige Frau, durchdrungen von Arbeitsethos und Anstand. Über ihre Mitgliedschaft bei der Weissen Rose hat sie nie gesprochen und es war in Basel darüber nichts bekannt. Sie war noch als Kind der Todesstrafe durch Freisler und dem Volksgerichtshof nur durch Mut, Geistesgegenwart und Glück entgangen, war deshalb frei vom Deutschen Schuldkomplex und auch völlig resistent gegen die Nazikeule. Deshalb war sie fähig, die andernorts kollektiv verdrängten Probleme der islamischen Masseneinwanderung früher zu bemerken als andere. Fierz 00:24, 24. Feb. 2017 (CET)

Bitte den folgenden Satz verständlich formulieren: Wie ihr Bruder Hans als Funktionär der Partei Die Republikaner und deren Bundespräsidentenkandidat war Susanne Hirzel in rechtskonservativen Kreisen aktiv. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 16:18, 28. Aug. 2013 (CEST)

Ich habe die ganze Apologetik gerade kommentarlos schnellentsorgt. Bei Wiedereinfügung erfolgt eine VM gegen Benutzer:Fierz. --JosFritz (Diskussion) 09:53, 24. Feb. 2017 (CET)

Islamkritische Beobachtungen von Suse Hitzel

Der ergänzende Satz

Gleichzeitig beobachtete sie in Deutschland mit großer Sorge Strömungen im Islam, die Ängste und Misstrauen gegenüber dem Rechtsstaat schürten und eine Abwendung von demokratischen Werten förderten.

wurde eben revertiert. Ich bitte um Begründung, ansonsten ist das Vandalismus. Fakt ist, dass Susanne Hirzel vor radikalen und sharianahen Strömungen im Islam mit Äußerungen der Angst und Besorgnis reagierte. --Widipedia (Diskussion) 09:48, 12. Feb. 2024 (CET)

Gerne, ich habe eine brauchbare Quelle schmerzlich vermisst.--Nillurcheier (Diskussion) 14:12, 12. Feb. 2024 (CET)