Diskussion:Systemgastronomie

Überarbeiten

So liebe Leute, habe den Artikel noch mal überarbeitet und neueste Kennzahlen der Branche etc. hinzugefügt. Könnte mir jemand sagen, wie das Überarbeitungsicon entfernt werden kann, oder muss das ein Sichter machen? Oder findet Ihr den Artikel immer noch soooo schlimm?? cheers -- F-hain09 15:53, 21. Apr. 2010 (CEST)

Der Artikel ist so unter aller Enzyklopädiewürdigkeit, um es mal vorsichtiger zu formulieren. War etwas zu schroff, Entschuldigung. Erstens viel Marketinggeschwurbel, zweitens keine einzige Referenz. Bei so einem Artikel erwarte ich handfeste Informationen über Marktanteile, Umsätze, aber auch einen Kritikabsatz (Gaststättensterben?). Wer sind eigentlich die Größten? Darüber gab es doch schon zahlreiche Presseartikel etc... Eigentlich wäre ein Neuanfang besser--Zaphiro Ansprache? 17:55, 13. Mai 2008 (CEST)

Du bist doch alter WP-Veteran. Und da sollte man vor solchem Urteil erstmal in die Versionsgeschichte schauen. Die jetzige Version ist ein Kompromiss, und die sind eben von Natur aus bei WP selten "Enzyklopädiewürdig" einzustufen. Hier trifft Fachwissen auf Fast-Food-Hasser. Wenn Du Referenzen willst, sage bitte genau wofür, "etabliertes Wissen" - auch in Fachbereichen - muß nicht punktgenau belegt werden. Ansonsten ist dies eine Form der Gastronomie, ohne eigenen Markt. Darum wirst weder genaue Infos über Marktanteile und Größen bekommen. Übrigens werden solche Formulierungen von anderen Benutzer gern als POV gelöscht, wenn man jemand als "Größtes" definiert.Oliver S.Y. 19:02, 13. Mai 2008 (CEST)

• ich hatte einen Anfang gemacht, reines Marketinggeblubber zu "neutralisieren", stellte aber fest, dass dies insgesamt kein "guter" Artikel ist, evtl habe ich auch anfangs überreagiert. Wenn der Artikel so "umstritten" und konsenzgeschwängert ist, wundert es mich, das ich der erste auf der Diskussion bin, der überhaupt was sagt. So etwas macht mich schon etwas misstrauisch.. Hier fehlt aber eigentlich alles, was zu einem Enzyklopädieartikel gehört, hier haben aber wohl auch einige Marketingleute mitgeschrieben, viel Geschwurbel, kaum Inhalt. PS "Ansonsten ist dies eine Form der Gastronomie, ohne eigenen Markt." hääh? natürlich gibt es nach ein paar Googleklicks Kennzahlen für diesen Markt, zumindest bei bundesweiten oder internationalen Konzernen (nach Schnellrecherche etwa [1]), im Artikel gibt es weder Referenzen noch Literaturvermerke, passieren muss da jedenfalls etwas !?--Zaphiro Ansprache? 19:10, 13. Mai 2008 (CEST)
  • PS: z.B. hier "Weiter auf Erfolgskurs befindet sich die Marken- bzw. Systemgastronomie. In 2006 kamen die 100 größten Unternehmen der Gastronomie mit 16.088 Betrieben auf einen Nettoumsatz von über 9,4 Milliarden Euro mit 7,6 Prozent das größte Umsatzplus seit 1995, so das Ergebnis der jährlich durchgeführten Untersuchung der Fachzeitschrift food-service aus dem Deutschen Fachverlag" [2], muss man erst googlen um mehr zu erfahren?--Zaphiro Ansprache? 19:35, 13. Mai 2008 (CEST)

Also Systemgastronomie ist McDonalds genauso wie Nordsee, das IKEA-Restaurant, die VW-Kantinen oder Tony-Romas Famos Ribs. Darum ist Systemgastronomie nicht als Gesamtmarkt zu betrachten. Man muß also zwischen Restaurants, Laufbetrieben oder Burgerschmieden unterscheiden. Denn man kann sicher BurgerKing mit MCD vergleichen, aber schon bei IKEA und Nordsee fällt der Vergleich ins Wasser. Gut, mach Deinen Part, wenn Du willst, aber erwarte keinen Dank - nur ein neues Schlachtfeld ist hier zu erwarten. WP soll und kann kein Googleklon sein. Wenn Du da diese Informationen erhälst umso besser. Nur haben Autoren wie ich mittlerweile aufgegeben, sowas zu recherchieren und einzuarbeiten, weil dann garantiert der nächste Clown das Banner "Deutschlandlastig" setzt. Trags in die QS ein, und mach nen Hinweis beim Fachportal, dann kommt vieleicht was raus.Oliver S.Y. 19:38, 13. Mai 2008 (CEST)

• nein Dank erwarte ich mit Sicherheit nicht, schon garnicht wenn ich bisher selber im Artikel nichts inhaltlich beigetragen habe, mir sind die Protagonisten, die Du erwähnst bekannt und gerade da gibt es eben diese Ranglisten (übrigens Tankstellen wie Aral ganz weit oben), was aber auch noch fehlt sind z.B. ausgegliederte Kantinen oder Krankenhausküchen, sie alle gehören eigentlich in diesen Komplex und nichts ist im Artikel erwähnt. Da müsste eine Fachkraft ran bzw eine konzertierte Aktion um den Artikel zu retten. Mal sehen, was ich die nächsten Tage dazu beitragen kann...--Zaphiro Ansprache? 19:58, 13. Mai 2008 (CEST)

Das liest sich doch ein wenig anders ^^. Glaub mir einfach, als ich bei der Liste hierzu dran war, hab ich es versucht, "harte Fakten" über den Markt zu bekommen. Aber im Detail sind die meisten Statistiken nichts wert, da sie eben diverse Bereiche, aber nicht DIE Systemgastronomie erfassen. Schlagwort Fast Food ist da die größte Hürde.Oliver S.Y. 13:52, 14. Mai 2008 (CEST)

• Sorry, es lag nicht in meiner Absicht, die Hauptautoren in irgendeiner Weise zu diskreditieren, evtl war ich gestern etwas zu schroff mit meiner Ansprache hier. Einige Punkte brauchen aber dennoch Belege, wenn es z.B. in der Einteilung nach Branchen heißt "Im Folgenden wird der Versuch unternommen die Systemgastronomie in bestimmte Gruppen zu unterteilen." klingt es schon alleine vom Textinhalt her nach Theoriefindung, hier wären z.B. Quellen gefragt, wer diese Unterteilung vornimmt. Gruß--Zaphiro Ansprache? 14:43, 14. Mai 2008 (CEST)
  • PS: Quelle ist z.B. hier angegeben--Zaphiro Ansprache? 14:56, 14. Mai 2008 (CEST)

Dann mal ans Werk, schaue mir das ganze nachher nochmal an, vieleicht ist das System dort besser, wenn auch nicht perferkt.Oliver S.Y. 16:30, 14. Mai 2008 (CEST)

• werde mich mal drum kümmern, wenn auch nicht immer gleich sofort ;-)--Zaphiro Ansprache? 14:00, 15. Mai 2008 (CEST)

Also für mich als gelernten Systemgastronom ist die aktuelle Version vollkommen in Ordnung. Entspricht dem Inhalt des Lehrbuches !! mfg, Jo

Kompromiss aus Brockhaus und Hitchhiker's Guide

Zu Systemgastronomie fällt mir persönlich direkt nicht so viel ein. Aber die Perspektive von Kunden, Besitzern, Angestellten, Marketingabteilung, Zuliefereres, Konkurenten, Soziologen und der Kuh usw. ergeben sich viele Perspektiven. Es ist bestimmt ein Wachstums- und Konsolidierungsprozess bis Diskussionseite und Artikel inhaltliche Ergebinsse und Form haben, damit möglichst viele zufrieden sind und der Wahrheit die Ehre gegeben wird. Gastro hat wohl mit dem Magen zu tun - hat ein Kunde aber Windeln an, dann ist der vielleich im Altenheim und ist mit Essen versorgt und hat einen irgendwo einen Katheder gesetzt bekommen. Wenn wir eine Wahrheit gefunden haben sollten wir uns nicht scheuen in manchen Fällen auch einen den Sachverhalt beschreibenden Begriff bzw. Artikelnamen zu wählen. Ich halte den Artikelnamen hier für sehr gut, nur könnte ich mir vorstellen das Hyperlinks auf neue Artikel gestetzt werden können - im Vergleich zum 'Anhalter durch die Galaxis' gibts hier einige Konventionen .--84.157.243.81 10:47, 24. Jul. 2008 (CEST)

Überarbeitung 2012

Hallo! In den letzten Monaten hab ich einiges recherchiert zum Thema Gastronomie, und mit dem Inhalt der Wikipediaartikel verglichen. Es fällt auf, das gerade die Definitionsartikel wie diese unter ähnlichen Mängeln leiden:

• schlechte Beleglage
• überfrachtet mit POV und Theoriefindung
• ungenaue Abgrenzung zu ähnlichen Themen

Ich will deshalb auf der Grundlage der Informationen des Deutschen Bundesverbandes für Systemgastronomie den Artikel überarbeiten. Es ist mir dabei bewußt, daß es auch in anderen Ländern dazu Konzepte gibt, aber diese werden auch bislang nicht als Grundlage genommen, darum betrachte ich diese Arbeit als grundlegende Verbesserung, die naturgemäß nicht abschließend sein kann. Ich bitte aber bis zum Ende meiner Aktion mit Veränderungen zu warten. Danke Oliver S.Y. (Diskussion) 22:39, 25. Aug. 2012 (CEST)

LSG??

"Die größten Umsatzgewinner 2011 (gegenüber 2010) waren [...] LSG (+29,0 Mio. Euro)."

Wer ist LSG? Etwa LSG Sky Chefs? Und können die Zahlen belegt werden?
-- Sharmeyn82 08:00, 28. Okt. 2014 (CET)

Siehe dazu den angegebenen Einzelnachweis 3. Die Unterseite der Quelle der lässt sich leider nicht direkt verlinken. Auf eine genauere Angabe hab ich verzichtet, da sich die Daten in dem Punkt etwas widersprechen. So nennt die Quelle die "LSG Lufthansa Service Holding GmbH" als Unternehmen, und die "LSG Sky Chefs" als Marke bzw. System. In wieweit die Zahlen für sie, die Marke oder die "LSG Lufthansa Service Holding AG" gelten, ist da aber als Randnotiz eigentlich auch unerheblich. Hier gilt WP:AGF, also wir vertrauen darauf, daß die Zahlen zum Zeitpunkt des Verfassens von Artikeln stimmen. Wegen der Aktualität kann man diese Zahlen heute nicht mehr nachvollziehen, aber von 2011 zu 12 betrug die Steigerung 16 Mil. Netto, ein Jahr später 15 Mil. bei der LSG GmbH. Oliver S.Y. (Diskussion) 08:30, 28. Okt. 2014 (CET)