Diskussion:The Legend of Zelda: Skyward Sword/Archiv

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[[Diskussion:The Legend of Zelda: Skyward Sword/Archiv#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:The_Legend_of_Zelda:_Skyward_Sword/Archiv#Thema_1

Bilder

Ein paar Bilder wären gut. Kann bitte jemand der sich damit auskennt dieses Bild in die in die Infobox stellen? Skywardsword_logo --Siggi435 16:15, 2. Jan. 2011 (CET)

Releasetermin?

Hallo! keine ahnung, ob das in irgendeiner hinsicht eine rolle spielt, aber soweit ich das sehe, ist das spiel heute (11.11.11) schon in der Schweiz verfügbar. da stimmt glaube ich etwas mit dem release termin 18.11.2011 nicht... lg Trollkind (nicht signierter Beitrag von 195.65.102.170 (Diskussion) 14:16, 11. Nov. 2011 (CET))

Warum sollte das Spiel dort heute erschienen sein? Gibt es dafür einen Beweis? Vielleicht verwechselst du es mit Skyrim? Umweltschutz 14:24, 11. Nov. 2011 (CET)

Es kam heute per Post und ist so herrlich wie erhofft *mit dem Schwert davonschweb* (nicht signierter Beitrag von 178.195.43.108 (Diskussion) 01:10, 12. Nov. 2011 (CET))

Hm, mehrere Schweizer behaupten, SS sei bei ihnen schon da. Scheint also zu stimmen. Find ich unfair, noch eine Woche warten. Grr. Umweltschutz 12:10, 12. Nov. 2011 (CET)

Bei uns in der Schweiz scheint der Generalimporteur einen Fehler gemacht zu haben und hat das den Händlern zu früh geliefert und einige Händler ziehen da einfach mit und schmeissen das Ding früher raus. Beleggrodion 18:24, 12. Nov. 2011 (CET)

Ja, mehrere Onlinehändler haben das Spiel am 10. November versandt und verkaufen es ab dem 11. November 2011. Im Internet habe ich aber auch gelesen, dass das Spiel bereits in den Läden erhältlich sein soll. Ich frage mich, ob die Händler wohl verhindern wollten, dass die Schweizer ins benachbarte Ausland eine billigere Version kaufen? Stattdessen gehen vielleicht grenznahe Deutsche, Österreicher, Franzosen oder Italiener eher in der Schweiz das Spiel kaufen, wenn es eine Woche früher erhältlich ist. ;) Ich finde, dass sollte man doch erwähnen! (nicht signierter Beitrag von 83.76.54.49 (Diskussion) 23:49, 13. Nov. 2011 (CET))

Das ist höchstwahrscheinlich trotzdem ein Fehler. Offiziell erscheint das Spiel auch in der Schweiz erst am 18., auch wenn es irgendeinen Fehler gegeben hat und es schon raus ist, ändert es nix am offiziellen Release. Darum sollte man es lieber noch nicht im Artikel erwähnen. Umweltschutz 16:02, 14. Nov. 2011 (CET)

6 herzen

ich habe mal versucht die japanische version von zelda auf youtube zu finden, um herrauszufinden, ob man dem westen das spiel (mal wieder) einfacher machen musste...

bei super der japanischen mario 3 fassung wird man nach eimem treffer auch wieder ganz klein, in der westliche version verliert man nur seine fähigkeit... -- xyz0 (nicht signierter Beitrag von 212.255.17.94 (Diskussion) 00:44, 4. Dez. 2011 (CET))

Aus meinen SW-Notizen

Thema: Videospiel einer Traditionsreihe

Recherche:Internetquellen

Darstellung: recht gut und flüssig geschriebener Artikel! Für Laien (mich) interessant, die Passagen zur Entwicklung dieses Spiels, hier auch ansprechend in die verschiedenen Bereiche gegliedert. Leider erfahre ich über den konstatierten Programmfehler nichts (Geschäftsgeheimnis?), aber gerade der wäre doch interessant (und doch gewiss auch darstellbar anhand der ausführlichen Inhaltsangabe und des Spielcharakters?) Nicht ganz schlüssig die Differenzierung des Rezeptiosnabschnitts in „Kritiken“ und „Wertungen“. Illustration:Für mich sehr interessant, da z.B. die Gerätschaften mir völlig unbekannt. Optik:Ansprechendes, gekonntes Layout.

Links:Fachjargon (z.B. „Controller“, „Nunchuk“ etc.) müsste verlinkt bzw. jeweils kurz erläutert sein.

Insgesamt:Ein mich recht positiv überraschender Spiele-Artikel, der profunde Kenntnisse zeigt. Als Laie weiß ich leider nicht zu sagen (und sehe mich außerstande nachzuprüfen...), inwieweit diese Artikel aus dem sonst üblichen WP-Spiele-Artikel-herausragt...

Mit Gruß von --Felistoria (Diskussion) 17:23, 8. Jun. 2012 (CEST)

Danke für deine Notizen und verzeihung, dass ich erst jetzt antworte. Erst zum Programmierfehler: Nein, ich hielt die Erwähnung, wann genau er passiert, für nicht wichtig. Jetzt habe ich das etwas präzisiert, ich denke, OMA muss nicht wissen, mit welchen Charakteren er in welcher Reihenfolge bei welchem Teil welcher Mission sprechen muss, damit der Fehler auftritt. Zumindest aus meiner Sicht ist das im Artikel jetzt genug. Kritik und Wertungen ist in der Tat etwas schwammig getrennt. Der erste Abschnitt erzählt Kritik zum Spiel nach, während der zweite bloß die jeweils vergebenen Wertungen nennt, nicht aber auf die dazugehörige Kritik eingeht. Mit den Betitelungen "Inhaltliche Kritik" und "Rezensionen" habe ich dies etwas deutlicher zu machen versucht, aber optimal ist das sicher nicht. Wenn dir treffendere Bezeichnungen einfallen würden, wäre ich sehr froh! nintendo-nerd 14:28, 22. Jun. 2012 (CEST)

Erfolgreiche Lesenswert-Kandidatur 7. Oktober 2012

Ursprünglich während des Schreibwettbewerbs im Frühling 2012 angelegt. Der Artikel war von Ende Juni bis Anfang Oktober (!) im Review, es hat sich allerdings nur eine einzige (!) Person beteiligt, was ich doch etwas schade finde. In den letzten Tagen habe ich noch einiges ergänzt und überarbeitet. Ich halte den Artikel jetzt für kandidaturreif.

Feedback ist mir bei diesem Artikel besonders wichtig, da es meine erste Kandidatur mit einem Artikel zu einem Spiel ist, das nicht erst vor vielen Jahren, sondern erst kürzlich erschienen ist (in diesem Fall vor knapp einem Jahr). Außerdem ist es meine erste Artikelkandidatur zu einem Spiel, das nicht zur Mario-Reihe gehört. ;) Da ich in Zukunft hauptsächlich Artikelarbeit auf dem Gebiet der neuen Videospiele leisten werde, ist es wichtig, einen eigenen Referenzartikel zu haben, um eine ungefähre Ahnung zu bekommen, wie man idealerweise vorgehen sollte.

Der Artikel ist ausführlicher geworden als ich wollte, aber noch unter der 80-KB-Grenze (gut 20 KB dürften den Einzelnachweisen verschuldet sein). Das Spiel war eines der wichtigsten des Jahres 2011 und entsprechend viel Material gab es auszuwerten und einzubauen.

Ich bitte um faire, konstruktive Kritik. Nintendo-Nerd 14:31, 7. Okt. 2012 (CEST)

Es ist ein Jammer, dass in der deutschen Wikipedia keine Screenshots oder Verpackungsbilder erlaubt sind. So fällt es mir als Laie schwer im Gegensatz zum englischen Artikel einen Eindruck von dem Spiel zu gewinnen. Auch wenn der Artikel textlich einwandfrei sein mag (mir fehlt leider gerade die Zeit ihn komplett zu lesen), ist die Bebilderung so eher langweilig. Was hilft es mir, ein expressionistisches Bild zu sehen, wenn ich gar nicht weiß wie die eigentliche Spielgrafik aussieht.--Florian Jesse (Diskussion) 20:45, 8. Okt. 2012 (CEST)

Ja, das ist in der Tat ein großes Problem. Im Weblinkabschnitt habe ich daher zu Seiten verwiesen, die Spielmaterial beinhalten. Das ist die beste Lösung, die hier möglich ist, aber ich befürchte, viele Leser werden gar nicht so weit finden. Was würdest du vorschlagen, sollte man machen, damit der Leser möglichst einfach auf Spielmaterial verwiesen wird? Nintendo-Nerd 10:10, 9. Okt. 2012 (CEST)

Gibt es nicht theoretisch die Möglichkeit den Publisher anzufragen ob das ein oder andere Spielbild per OTRS eingebunden werden kann? So wurde es z.B. mit den Screenshot bei Live for Speed gemacht.--Florian Jesse (Diskussion) 15:52, 10. Okt. 2012 (CEST)

Die Möglichkeit gibt's, aber bei den großen Publishern wie Nintendo besteht die Chance, dass die Screenshots wirklich freigeben, gleich null. Nintendo-Nerd 16:50, 10. Okt. 2012 (CEST)

Hm. Ich könnte mir vorstellen, dass die Chancen, eine Freigabe zu erhalten, grundsätzlich sehr gut sind, da a) sowieso schon Screenshots im ganzen Web herumfahren (inkl in der englischen WP) und b) es sich ja quasi um kostenloses Marketing handelt. Möglicherweise ist es schwierig, an den zu geraten, der es entscheiden kann, aber mal beim Kundenservice anfragen dürfte ja nicht schaden. Vielleicht schicken die auch gleich ein paar Bilder mit, die sie sowieso an Videospiel-Magazine usw. zu Werbezwecken verteilen. Ich kann mich natürlich auch täuschen.--kompakt-disk 12:55, 11. Okt. 2012 (CEST) PS: Hier ist auch eine Pressestelle angegeben, die sicherlich dafür zuständig ist.--kompakt-disk 13:03, 11. Okt. 2012 (CEST)

Bildmaterial gibt Nintendo gerne bekannt, das Problem ist ja, es hier unter eine freie Lizenz zu stellen. In der ganzen WP gibts mMn keine offiziell freigegebenen Screenshots der großen Publisher. Viel Erfahrung hab ich auf dem Gebiet ohnehin nicht, man müsste das mal im Portal Computerspiele besprechen. Nintendo-Nerd 13:09, 11. Okt. 2012 (CEST)

Wie gesagt, ich kann nur empfehlen, sich mal direkt an Nintendo zu wenden. Sie müssen nicht ihr ganzes Spiel unter eine freie Lizenz stellen, sondern nur ein paar Bildschirmfotos, die sie zu Werbezwecken sowieso x-fach an Hinz und Kunz unter die Leute bringen, jeder auf ihren Webseiten frei herunterladen kann, und die in den USA aufgrund des fair use anscheinend sogar ohne ihre Zustimmung verbreitet werden dürfen.

Das alles vor dem Hintergrund, dass es dem Artikel in der Tat gut tun würde, ein paar Originalbilder zu enthalten. Die Bilderauswahl ist derzeit größtenteils ein Potpourri aus verschiedensten Bereichen, die irgendwie am Rand mit dem eigentlichen Artikelthema zu tun haben. Sogar ein Gemälde von Cezanne muss als Beschreibung für die Grafik herhalten, was ich als Kunstbanause als problematisch empfinde. Es ist irgendwie so, als würde man in einen Artikel über Windows 7 das Bild eines PCs, einer Tastatur und einer Maus reinstellen, daneben noch Fotos von Bill Gates und diverser an der Produktion beteiligter Angestellter, dazu ein paar Strichgemälde berühmter Künstler mit dem Verweis, daran habe sich die Grafik orientiert und die Windows-GUI sähe so ähnlich aus wie das Gemälde. Bitte nicht falsch verstehen, aber solche Bilder bringen m.E. nichts fürs Verständnis des Artikelthemas und sind irgendwo sogar fehl am Platz.--kompakt-disk 16:50, 11. Okt. 2012 (CEST)

Ich hab mal im Portal Computerspiele nachgefragt, da ich selber von der Thematik keine Ahnung habe. Es klingt natürlich einfach, aber meines Wissens nach hat das noch nie ein großer Publisher für Wikimedia gemacht, warum auch? Was haben die davon?

Bezüglich des Artikels: Ich find's immer schade, dass Videospielartikel unbedingt Screenshots haben müssen, obwohl das im Normalfall wie gesagt nicht möglich ist. Dein Vergleich hinkt. Der Leser wird sich sehr wohl dafür interessieren, wie eine Wii-Fernbedienung aussieht, denn im Gegensatz zum Aussehen einer Tastatur weiß das nicht jeder. Außerdem ist es in Filmartikeln (ich würde Videospielartikel eher mit Film- als Softwareartikeln vergleichen!) auch so, dass Bilder von Regisseuren und Schauspielern eingebunden werden, warum also nicht hier? In Filmartikeln verlangt ja seltsamerweise auch niemand Screenshots, warum dann gerade hier? Ich habe versucht, die Bilderlage so gut zu gestalten, wie es möglich ist, und in den Weblinks auf umfangreiche Materialquellen hingewiesen. Aber Zufriedenstellung kann offenbar nur durch Screenshots erlangt werden, dann werde ich künftig wohl keine Bilder mehr einbinden. Nintendo-Nerd 12:30, 12. Okt. 2012 (CEST)

Nachfragen bei Konzernen wie Nintendo nach frei lizenzierten Screenshots bringen (fast) gar nichts. Das erste Problem ist schonmal, dort jemanden zu finden der etwas von freien Lizenzen versteht. Von den PR-Leuten, die sich um solche Anfragen kümmern, wird man erfahrungsgemäss eine allgemeine Baustein-Antwort á la "natürlich darfst du unsere Screenshots auf deiner Website verwenden" bekommen, wobei die PR-Leute in der Regel überhaupt nicht kapieren, worum es bei freien Lizenzen eigentlich geht. Die Leute, die sich um solche Anfragen kümmern, haben in der Regel auch gar nicht die nötigen Rechte, um so etwas überhaupt freizugeben.

Der Unterschied zu den Promo-Screenshots und sonstigen (meist von Fans selbst erstellen) Screenshots im ganzen Netz ist, dass Nintendo dort jederzeit gegen Nutzungen durch Dritte, die Nintendo nicht gefallen, juristisch vorgehen kann. Bei frei lizenzierten Bildern hätten sie diese Kontrolle nicht mehr, da könnte jeder die Bilder auf T-Shirts drucken, als Cover-Art für eigene Bücher nehmen, etc. Dazu kommt die Problematik, dass man bei wirklich frei lizenzierten Screenshots alle darauf zu sehenden Grafiken dann auch in anderen Spielen verwenden dürfte. Was eine Freigabe bei solchen stark auf Kontrolle ihrer IP bedachten Konzernen faktisch ausschließt. --Kam Solusar (Diskussion) 12:53, 12. Okt. 2012 (CEST)

Ok. Es ist insofern ärgerlich, als man hier ja die Screenshots nicht in erster Linie dazu hochladen würde, damit ein anderer sie auf T-Shirts druckt, oder ein Dritter Teile davon in ein eigenes Spiel einbaut, sondern zur Verbesserung des WP-Artikels, also Nintendo in diesem Bereich sehr wahrscheinlich gar nichts gegen die Verwendung hätte - sondern vielmehr sogar ein Interesse daran haben dürfte, dass ihre Produkte möglichst farbenprächtig hier erscheinen und viele Leute sich damit beschäftigen. Da stellt sich meiner Meinung nach die dt. WP selbst ein Bein, solange es keine andere Möglichkeit gibt, Bilder zu veröffentlichen, außer unter einer "völlig" freien Lizenz.

@NintendoNerd: Bei Computer- und Videospielen ist die Grafik deutlich wichtiger als bspw. bei Filmen. Wenn ich schreibe "High Noon ist ein Western", dann kann sich so ziemlich jeder vorstellen, wie er "aussieht", ein paar Bilder wären dann natürlich trotzdem nett, aber sie sind nicht so wichtig. Bei Computerspielen unterscheidet sich die Grafik stark von Spiel zu Spiel, sie nimmt eine zentrale Rolle ein, was bei Filmen i.d.R. nicht in dem Maß der Fall ist. Wenn es keine freien Bilder gibt, gut, dann ist es eben so, dann würde ich aber nicht auf andere, weniger oder auch schlecht passende Bilder ausweichen. Das Cezanne-Bild würde ich auf jeden Fall rausnehmen, da es als Vergleich zur Spielgrafik nicht taugt, und außerdem in dem Zusammenhang ungeeignet ist; denn der Leser bekommt den Eindruck, bei der Grafik handele es sich, wie bei einem Cezanne, ebenfalls um ein weltweit anerkanntes Kunstwerk.--kompakt-disk 15:48, 12. Okt. 2012 (CEST)

Eine freie Lizenz bedeutet aber genau das, dass ich mit dem Bild machen kann, was immer ich möchte. Natürlich dient es auch der Verbesserung der WP, aber da es quasi "vogelfrei" ist, dürfte das für Nintendo sogar eher schädlich sein.

Aber was ist jetzt daran schlimm, Bilder von Controller und Entwicklern drinzuhaben? Das Cezanne-Bild ist ja auch aus gutem Grund drin, denn die Entwickler selbst haben gesagt, dass die Spielgrafik von dessen Gemälden inspiriert ist und das wurde von der Fachpresse oft rezitiert. Das Bild kann einerseits dem Leser einen ganz groben Eindruck geben, in welche Richtung die Spielgrafik geht, dienst aber andererseits zur Veranschaulichung, von was man sich da inspirieren ließ. Nintendo-Nerd 15:52, 12. Okt. 2012 (CEST)

Ist gut. Wenn Nintendo sich weigert, einzelne Screenshots unter die notwendige freie Lizenz zu stellen, dann geht es eben nicht. Eine andere Frage bleibt, ob man in diesem Fall überhaupt eine solche freie Lizenz braucht, wenn man sowieso nur einen WP-Artikel mit dem Bild verschönern möchte. Das kann man aber nicht in der Diskussion hier lösen.

Wenn die Entwickler behaupten, sie haben sich an Cezanne orientiert, dann ist das vor allem eine Werbeaussage ("Unsere Grafik ist so schön wie ein Gemälde von Cezanne"). Wenn ich mir Screenshots des Spiels anschaue, dann kann ich da kaum Übereinstimmung mit dem Gemälde erkennen, bin aber wie gesagt Kunstbanause. Als Verdeutlichung der Spielgrafik ist es daher m.E. in jedem Fall ungeeignet. Über die restlichen Bilder kann man sich streiten, der besondere "goldene" Controller gehört schon rein, aber dann braucht man die zwei anderen nicht mehr. Auch das Bild von Robin Williams würde ich rausnehmen, der zufällig Werbung für das Spiel gemacht hat. Fotos von maßgeblich am Spiel beteiligten Entwicklern kann man dagegen drinlassen. Es gehören im Wesentlichen nur Bilder von Dingen rein, die auch größeren Anteil am Spiel haben, die man sozusagen unter den "Haupttitel" des Spiels setzen kann, die man - in Anlehnung an das WP-Kategoriensystem - unbedingt unter eine Kategorie "The Legend of Zelda: Skyward Sword" einsortieren müsste.--kompakt-disk 16:34, 12. Okt. 2012 (CEST)

Die deutsche Wikipedia verlangt, dass Bilder unter einer freien Lizenz stehen, immerhin ist das hier eine freie Enzyklopädie. Da kann man nix ändern.

Falsch, das ist nicht in erster Linie eine Werbeaussage: Skyward's unique visual style, which looks like a halfway meeting between Wind Waker and Twilight Princess, was inspired by Miyamoto's love of impressionism, and the skies in the game are a tribute to Cézanne. Das Bild jedenfalls passt von den Cezanne-Bildern auf Commons am besten zur Spielgrafik. Zum Vergleich sollte man auch entsprechende Screenshots heranziehen, wie diesen. Es ist nur eine ungefähre Ähnlichkeit, aber es geht darum, die Inspiration zu veranschaulichen. Auch die restlichen Bilder haben ihre Berechtigung. So hat der Artikel drei Controller-Bilder, aber wenn du sie betrachtest, müsste dir auffallen, dass sie nicht alle das gleiche zeigen. Nintendo-Nerd 16:53, 12. Okt. 2012 (CEST)

Hab Cezanne und Williams jetzt doch rausgenommen. Nintendo-Nerd 13:27, 13. Okt. 2012 (CEST)

•  Lesenswert --Grim.fandango (Diskussion) 20:07, 13. Okt. 2012 (CEST)
• Gut gegliedert, inhaltlich umfassend, sprachlich aber verbesserungswürdig. Deshalb in der Summe Lesenswert.--Stegosaurus Rex (Diskussion) 15:46, 15. Okt. 2012 (CEST)

Ich hab mal auf die Einleitung geschaut und folgender Satz ist unklar (obwohl ich mir in etwa denken kann was damit evtl. gemeint seien soll): Die Geschichte handelt noch vor den Ereignissen der anderen Serienablegern und erklärt damit viele Grundlagen der späteren Handlungen. - MfG--Krib (Diskussion) 18:35, 16. Okt. 2012 (CEST)

Ich hab ihn geändert zu Die Geschichte findet chronologisch vor den Ereignissen der anderen Serienableger statt und berichtet vom Ursprung zahlreicher Handlungselemente. Ist das klarer? Ansonsten könnte ich den zweiten Satzteil ganz streichen, weil eigentlich selbstverständlich ist, dass der chronologische Beginn einer Saga die Ursprünge erklärt. Nintendo-Nerd 11:31, 17. Okt. 2012 (CEST)

So bedeutend besser! Weitere Textstellen, die mir unklar sind: Die Göttin Hylia erhebt sie ein Stück aus der Erde in den Himmel, um dort das Triforce zu verstecken und so vor dem Bösen zu schützen. Den überlebenden Menschen gibt sie auf dieser Himmelsinsel Sicherheit. Anschließend zieht sie mit den anderen Rassen in die finale Schlacht gegen den Todbringer und kann ihn verbannen. - wer oder was ist mit sie gemeint? Und wer sind die anderen Rassen?

Weiterhin: Link aber trifft dort auf eine Kreatur, die sich als Dunkelfürst Ghirahim vorstellt. Er steckte hinter Zeldas Entführung und hat das Ziel, seinen Meister wiederzubeleben. - ist der Meister der Todbringer? Und: Unerwartet werden sie von Ghirahim angegriffen. Während Link Zeit verschafft,... - besser: Während Link ihnen Zeit verschafft,... (wodurch? Kampf mit Ghirahim?) - MfG--Krib (Diskussion) 21:34, 17. Okt. 2012 (CEST)

Bitte auch folgenden Satz überprüfen (da stimmt was nicht): Nachdem bei einer Gesprächsrunde während der E³ 2010 ein Reporter nach einer orchestralen Musikuntermalung gefragt hatte, bereiten sich die Entwickler. MfG--Krib (Diskussion) 08:23, 18. Okt. 2012 (CEST)

Vielen Dank soweit für deine Änderungen!

Das sie gehörte da gar nicht rein. Zu den Rassen: Es gibt in Skyward Sword noch fünf andere Rassen abgesehen von den Menschen, aber da deren Auflistung dem Artikel nicht förderlich wäre, habe ich die Stelle jetzt zu mit ihren übrigen Anhängern verallgemeinert.

Ja, der Meister ist der Todbringer. Ich weiß nicht, ob man das da schon erwähnen sollte, weil an dieser Stelle weiß der Spieler ja auch noch nicht, wer dieser ominöse Meister sein soll. Der andere Teil ist jetzt geändert zu Während Link ihnen Zeit verschafft, indem er gegen Ghirahim kämpft.

Eigentlich war das nur ein Tippfehler, klang aber ohnehin nicht ganz gut. Der Teil ist jetzt etwas umformuliert: Nach einer Reporterfrage bei einer Gesprächsrunde während der E³ 2010 diskutierten die Entwickler über die Verwendung von Orchermusik. Aonuma hielt es für zu aufwendig für das Projekt, Miyamoto aber hielt sie für ein Zelda-Spiel angebracht..

Sind diese Änderungen soweit zufriedenstellend? Nintendo-Nerd 13:14, 18. Okt. 2012 (CEST)

 Lesenswert. Für mich jetzt verständlich und nach den Kriterien für lesenswerte Artikel ausreichend (spez.: Kleinere Holprigkeiten und Schwächen werden toleriert, solange dies nicht das Verständnis erschwert.). Beim Abschnitt Entwicklungsphase solltest du nochmal Hand anlegen, denn die Reihenfolge bzw. Erwähnung der Motion Plus und Phai ist mMn irgendwie durcheinander und hat auch nichts miteinander zu tun. Weiterhin ist bekleidete er die Rolle des... auch ungünstig, Posten wäre hier mMn günstiger. MfG--Krib (Diskussion) 20:41, 18. Okt. 2012 (CEST)

Vielen Dank. Persönlich finde ich Rolle besser, hab's aber mal geändert. Auch den Entwicklungsabschnitt hab ich etwas umformuliert. Das Ding ist, dass Mitte 2009 das Spielprinzip nicht mal feststand, auch nicht die das Spiel doch auszeichnende MotionPlus-Unterstützung. Es ist eigentlich für die EAD kurios, dass die Handlung vor dem Spielprinzip festgelegt wird, da es normalerweise genau andersherum läuft. Phai steht insofern im Zusammenhang zu MotionPlus, als dass ihre Rolle maßgeblich dadurch beeinflusst wurde, dass das Schwert wichtig in der Handlung ist, was eigentlich nur dank MotionPlus so ist. Andererseits ist das etwas weit hergeholt, also ist der Zusammenhang jetzt nicht mehr drin. Nintendo-Nerd 11:15, 19. Okt. 2012 (CEST)

Mit 0 Exzellent-, 3 Lesenswert- und 0 keine Auszeichnung-Stimmen ist der Artikel in dieser Version lesenswert. --Adrian Bunk (Diskussion) 20:27, 19. Okt. 2012 (CEST)

Review Schreibwettbewerb März 2012

Hallo, der Artikel zum neuesten Spiel der überaus erfolgreichen und von Kritikern hochgelobten Zelda-Reihe ist endlich inhaltlich soweit vollständig, dass ich ihn ins Review eintragen kann. In der nächsten Zeit werde ich weiter am Artikel werkeln, der Inhalt steht aber so zum größten Teil. Über Anmerkungen und Ratschläge würde ich mich sehr freuen!

Service an alle, die etwas zum Review beitragen wollen: Ballad of the Goddess, die Hauptmelodie des Spiels. Ich verlinke die, weil mir bei dem Spiel besonders die Musik am Herzen liegt und dieses Stück die Spielmusik meiner Meinung nach sehr gut repräsentiert. nintendo-nerd 11:16, 17. Mär. 2012 (CET)

Fürs erste nur mal eine kurze Anmerkung: Ich gestalte Bildtexte mittlerweile immer so, dass der Leser den Zusammenhang mit dem Artikel auch erschließen kann, wenn er bisher nur die Einleitung gelesen hat. Das zwingt ihn nicht, mühevoll den Fließtext nach Informationen zu durchsuchen, macht aber trotzdem Lust auf mehr. Vielleicht kannst du das ja im Artikel noch stärker umsetzen.--Toter Alter Mann 12:59, 17. Mär. 2012 (CET)

Ja, das habe ich zum Teil auch so gemacht, bspw. Seit dem ersten Teil der Reihe für die Musik zuständig, fungierte Kōji Kondō bei Skyward Sword als überwachender Komponist und steuerte selbst ein Stück bei. Auf dem Foto am Piano. Aber auch nicht bei jedem Bild, aber du hast recht, das lässt sich tatsächlich überall umsetzen. Da das nicht lang dauert und nicht aufwendig ist, setze ich das gleich in die Tat um. nintendo-nerd 13:03, 17. Mär. 2012 (CET)

Die Handlung habe ich mir jetzt mal durchgelesen – hier würde ich vielleicht kürzen, um den Leser nicht zu überfordern. Es reicht m.E., den Plot grob nachzuerzählen und die wichtigsten Twists zu erwähnen. Bei den Konsolen-TLoZ (ich habe Skyward Sword noch nicht gespielt) ist das ja üblicherweise: Link erfährt, dass er auf irgendeine Art auserwählt ist, muss ein paar kleine Dungeons besuchen und kleinere Artefakte sammeln, schließlich findet er das Masterschwert. Gleichzeitig dramatisiert sich das Geschehen, weil Zelda plötzlich in akuter Gefahr schwebt. Jetzt muss Link eine Reihe weiterer Dungeons aufsuchen, um eine Reihe mächtigerer Artefakte zu sammeln und so schließlich dem Bösewicht gegenübertreten zu können. Vielleicht kannst du die Handlung in diese Struktur einordnen, bislang ist m.E. eher eine Nacherzählung.--Toter Alter Mann 11:21, 22. Mär. 2012 (CET)

Hm, so etwas würde ich eher unter Spielablauf einordnen. Die Story ist wirklich lang geraten, ohne Verluste (= ohne auf die Nacherzählung zu verzichten) wird die kaum kürzer. Das Problem ist, dass bei diesem Zelda die Story herausragend ist und sehr wichtig für das Verständnis der Zusammenhänge in der Reihe ist. Darum kommt man wohl kaum um eine Nacherzählung drumrum, was man machen kann, ist, sie stark zu kürzen. Ob mir das gelingt, kann ich nicht sagen. nintendo-nerd 17:03, 22. Mär. 2012 (CET)

Unter Editionen ist mir aufgefallen, dass du die Preise in Euro angegeben hast. Das dürfte aber schon allein aufgrund unterschiedlicher Mehrwertsteuersätze nur für Deutschland gelten. Für die Schweiz wäre der Preis in Franken. Vorschlag: Schreib am besten „umgerechnet“ oder lass die Preisangaben ganz weg; der Artikel dreht sich ja um das Spiel selbst und nicht nur um die deutsche Lokalisation – oder gab es die verschiedenen Editionen nur im D?--Toter Alter Mann 16:52, 29. Mär. 2012 (CEST)

Danke, ich habe die Preisangaben entfernt. nintendo-nerd 17:12, 29. Mär. 2012 (CEST)

Super Spiel, schöner Artikel. Habe ihn leider noch nicht ganz durchgelesen. Aber ich finde beim Überfliegen unter Steuerung 3 Bilder vom Wii-Controller etwas zu viel. Evtl. den besonderen + Controller mit Nunchuck. Viel Erfolg aber! --95.208.41.60 15:17, 22. Apr. 2012 (CEST)

Vielen Dank! Du hast recht, das wirkt zu überladen, ich habe ein Bild entfernt. nintendo-nerd 20:02, 22. Apr. 2012 (CEST)

Eingefügt: Geierkrächz 11:44, 1. Sep. 2012 (CEST)

Review Juni bis (formal) Oktober 2012

Der Artikel wurde von mir im Rahmen des Schreibwettbewerbs März 2012 komplett neu verfasst. Ich stelle ihn jetzt ins Review und hoffe auf weitere Verbesserungsvorschläge. In den nächsten Tagen werde ich ihn großflächig umzuformulieren und zu kürzen versuchen. Da der Artikel aus meiner Sicht aber inhaltlich bereits vollständig ist, sind Verbesserungsvorschläge, Hinweise und Tipps schon jetzt gerne gesehen. Liebe Grüße nintendo-nerd 16:51, 22. Jun. 2012 (CEST)

Sieht auf den ersten Blick sehr umfangreich aus, Daumen hoch.

• Einleitung
  • Während die Grafik des Spiels vom [...], nutzt es zur Steuerung den [...] Der Satz liest sich seltsam, da ein gewisser Zusammenhang durch das "Während" erwartet wird, die Musik jedoch kaum was mit der Steuerung zu tun haben wird.
    • erledigtErledigt
  • nutzt es zur Steuerung den Controllerzusatz Wii MotionPlus. Dies ermöglicht, dass das Spiel zum Teil durch Bewegungen des Controllers gesteuert wird. Wii-Nichtkenner halten es für selbstverständlich, dass ein Spiel über den Controller gesteuert wird. Daher würde ich das etwas präzisieren (á la "Da die Wii nur Bewegungssteuergung zulässt...")
    • erledigtErledigt
• Handlung
  • Das Spiel beginnt mit der Erzählung einer alten Legende, deren Ereignisse vor der eigentlichen Spielhandlung liegen[...] Doppelt gemoppelt: Da es eine "alte Legende" ist, ist es selbsterklärend, dass diese vor der Handlung stattfand (sonst wäre es keine "alte Legende"). Zudem wird in dem Abschnitt "Hintergrundgeschichte" kurz danach der gleiche Sachverhalt erneut erwähnt.
    • erledigtErledigt
  • Dabei strebte der Todbringer nach der unendlichen Kraft, welche die Göttin beschützte - Welche Göttin?
    • Göttin ist im Spiel zunächst der Name der Göttin an sich, vergleichbar mit dem Begriff Gott in der christlichen Religion. Später erfährt man im Spiel, dass die Göttin Hylia heißt. Ich habe beim ersten Auftauchen des Begriffes "Göttin" daher den Namen ergänzt.
  • Es handelt sich um das so genannte Triforce - Worauf bezieht sich das Es?
    • erledigtErledigt
  • In der Nacht wird Link von einer Fee in die Statue der Göttin geführt - Wirklich in die Statue?
    • Ja. Der Begriff Statue ist nicht wirklich treffend, da die Dimensionen weitaus größer sind. Man kann eher von einem Turm reden, im Spiel wird es aber als Statue bezeichnet. Eine treffende Lösung fällt mir momentan nicht ein.
  • Dieser Wald beherbergt den Tempel des Himmelsblicks erreicht, in dem Phai Zeldas Aura erspürt. - Typo
    • erledigtErledigt
  • Allgemein: In einem ersten Kampf lässt Ghirahim Link gehen. Später, als Link auf Zelda stößt, greift er erneut an. Warum hat Ghirahim Link nicht gleich erledigt?
    • Das ist gar nicht so selten in Videospielen, und die Begründung ist fast immer die gleiche: Der Gegner sieht im Helden keine große Bedrohung und lässt daher von ihm ab.
  • Im Tempel des Siegels entdeckt Link ein zweites Zeitportal, welches allerdings verschlossen ist. In dem Moment, in dem er es findet, bricht ein Siegel im nebenan liegenden Siegelhain, das eine dunkle Kreatur, den Verbannten, gefangen hielt. Link kämpft erfolgreich gegen den Verbannten und kann das Monster wieder versiegeln. Der Verbannte ist die versiegelte Form des Todbringers. - Sehr unverständlich. Wie kann man ein Monster versiegeln? Was ist die versiegelte Form eines Monsters? Diese ganze Versiegelungs-Story, die auch im nächsten Abschnitt erwähnt wird, ist für mich nicht verständlich.
    • Ja, das Spiel hat durchaus eine eigene Mythologie. Im Spiel wird nicht weiter darauf einzugangen, als von einer versiegelten Form zu sprechen. Im Artikel lässt sich das sicher irgendwie verdeutlichen.
  • Die verbliebende Essenz des Todbringers ist im Master-Schwert gebannt. - Ebenso unverständlich, klingt aber sehr esoterisch. Vermutlich nur von Zelda-Kennern zu verstehen.
    • Gleiches wie einen drüber.
  • Allgemein: Ich finde, dass die Handlung stark ausufernd ist. Ich würde nur den zentralen Handlungsstrang beschreiben und unrelevante Dinge bzw. Ereignisse, die den Spielverlauf nicht kippen, weglassen.
    • Ich kann in den nächsten Tagen noch versuchen, die Handlung weiter zu kürzen. Weil sie für das Verständnis der Reihe aber wichtig ist und in diesem Spiel durchaus komplexe Sachverhalte auftreten, lässt sich eine gewisse Ausführlichkeit kaum vermeiden. Wie gesagt, ich kümmere mich aber noch darum.
  • Damit löst es Ocarina of Time als chronologischen Beginn der Saga ab - In der unteren Grafik ist jedoch zu sehen, dass zwischen Ocarina und diesem Teil noch weitere gibt.
    • Hm, das stimmt. Da muss ich auch noch nachsehen, wie man das am besten löst. Denn offiziell handeln Minish Cap und Four Swords vor Ocarina of Time, deren Handlungen haben aber kaum Belang für die Gesamtheit der Saga und lassen sich quasi überall unterbringen.
  • Allgemin: Ich würde viele Sachen zusätzlich verlinken, etwa engl. Sprache, Antagonist, Nunchuk, Supervisor, E³ etc..
    • Mache ich noch.
  • Diese Zeitleiste (Timeline) ist offiziell, sie entstammt der japanischen Zelda-Enzyklopädie Hyrule Historia, an der auch der Produzent Eiji Aonuma mitwirkte Klingt sehr Fan-lastig. Ich würde das "Offizielle" einfach weglassen, da hier vorausgesetzt wird, dass die sog. Timeline richtig ist. Wer dem nicht glaubt, kann ja auf der externen Quelle mehr erfahren.
    • Gekürzt. erledigtErledigt
• Spielprinzip
  • Das Tutorial zu Beginn des Spiels ist flüssig in die Handlung eingebaut, im Gegensatz zu Spielen, bei denen dem Spieler grundsätzliche Spielmechaniken abseits der Geschichte beigebracht werden. Der Nebensatz muss nicht sein - grenzt an Neutralitätsverletzung. Besser: "Anders als A Link to the Past ist eine Einführung des Spiels in die Handlung verflochten" - o.ä.
    • Ich habe den ganzen Teil jetzt entfernt, da Eigenmeinung und möglw. (siehe ganz unten) Lobhudelei seitens IGN. In der Realität fällt der Spielanfang tatsächlich doch isoliert vom Rest auf.
• Entwicklung
  • Der Autor des Zitats ist mit einem externen Link versehen. Einfach weglassen bzw. in den Einzelnachweisen angeben.
    • erledigtErledigt
  • Obwohl er der Ansicht war, das Zubehör sei in der Tat präziser als die bisherige Wii-Fernbedienung, sah er aber nicht, wie dies den Spielspaß erhöhen sollte Besser: "Er sah jedoch keine Steigerung des Spielspaßes durch die MotionPlus-Technik."
    • erledigtErledigt
  • So wurde das Spiel zwei oder drei Monate lang ohne MotionPlus-Unterstützung entwickelt. Besser: "So wurde das Spiel etwa drei Monate lang ohne die MotionPlus-Unterstützung entwickelt"
    • erledigtErledigt
  • das Team habe sich aber noch nicht auf einen Grafikstil geeignet gehabt. - Typo
    • erledigtErledigt
  • Dies war die erste Gelegenheit, bei der das Kyoto-Studio der EAD mit einem Orchester zusammenarbeitete. Zuvor hatte EAD Tokyo zweimal Orchestermusik erstellt - Erst heisst es, es wäre die erste Gelegenheit, danach wird geschrieben, dass es bereits im Vorfeld Orchester-Produktionen gab.
    • Im Artikel wird das Kyoto- vom Tokyo-Studio der EAD getrennt. Aber an der Stelle kann man sich leicht verlesen. Mit einer leichten Umformulierung sollte sich das gelöst haben. erledigtErledigt
  • Das Hauptthema des Spiels, Ballad of the Goddess, stellt eine musikalische Spielerei dar. - Klingt etwas umgangssprachlich. Würde hier eher den Verweis auf experimentelle Musik ansetzen. Bin mir aber nicht ganz sicher.
    • Einen Artikel zu experimenteller Musik gibt es hier leider noch nicht. Eine passendere Formulierung kenne ich auch nicht.
  • Auch der Grafikstil von Skyward Sword war nicht unumstritten unter den Anhängern der Reihe. Ist nicht für diesen Artikel relevant.
    • Warum? Wenn erwähnt ist, dass der Stil von Wind Waker vielen Fans nicht gefiel, dürfte genauso gut gesagt werden, dass auch das neueste Spiel mit seiner Grafik nicht alle zufriedenstellte. Wenn dich der Beleg stören sollte, kann ich noch andere raussuchen.
  • [...] mit den Worten over half complete (mehr als halb vollständig). - Warum nicht "Mehr als die Hälfte fertig"?
    • erledigtErledigt
• Veröffentlichung und Vertrieb
  • Die Tabellenkopf-Bezeichnung Ursprüngliches Spiel ist nicht sehr präzise. Gemeint ist sicherlich, dass das im Spiel enthaltene Stück ein Remix aus den Stücken vorheriger Spieltitel sei. Bezeichnender wäre hier vielleicht der Tabellenkopftitel "Basierend auf Musik aus..." oder "Adaptiert von Stücken aus..."
    • erledigtErledigt
  • Dies ist schwerwiegend, da der Fehler relativ weit am Ende des Spiels auftritt. Wenige Sätze zuvor wird gesagt, dass der Fehler etwa bei der Hälfte des Spieles auftritt.
    • Mit relativ weit ist gemeint, dass der Fehler nicht am Anfang des Spiels auftritt, d.h. so etwa nach 20 Stunden. Durch Streichung der Aussage erledigtErledigt
  • Der Fehler tritt auf, wenn der Spieler an einer gewissen Stelle im Spiel bestimmte Aktionen ausführt. Zu ungenau. Entweder weglassen oder präzisieren. (Natürlich tritt der Fehler auf, nachdem eine bestimmte Aktion erfolgt. Der Fehler passiert ja nicht "einfach so".
    • Ganz oder gar nicht heißt es hier, und beides ist nicht zufriedenstellend. Eine genaue Beschreibung, wann der Bug auftritt, wollte ich vermeiden, aber dann ist es zu abstrakt. Jetzt eine genaue Beschreibung - ist das besser?

      • Ja, zu sehr ins Detail gehen sollte man auch nicht. Wie wäre es so?

        Vorher: Bei der Mission etwa gegen Mitte des Spiels, bei der die Teile des Liedes des Helden zusammengesetzt werden müssen, tritt dieser Fehler auf, wenn der Spieler vor der Vollendung einer Aufgabe mit Golo dem Goronen spricht. Danach ist es nicht möglich, die anderen Teile der Mission zu erfüllen und ein weiterer Spielfortschritt ist nicht möglich.

        Nachher: Der Fehler tritt etwa in der Mitte des Spiels auf, wenn vor der Vollendung einer Aufgabe mit einem Spielcharakter ein Gespräch geführt wird. Danach ist es nicht mehr möglich, die Mission zu erfüllen; Ein Spielfortschritt findet nicht mehr statt.

        --Nightfly | _Disk 16:59, 25. Jun. 2012 (CEST)

        • So eine ähnliche Variante hatte ich ebenfalls im Kopf, aber sie bietet Potenzial, missverstanden zu werden: Es ist ja nicht so, als trete der Fehler nach irgendeinem Gespräch vor der Erfüllung irgendeiner Aufgabe auf. Aber mir fällt jetzt eine Lösung auf deinen Vorschlag basierend ein. Insofern vielen Dank dafür! nintendo-nerd 16:11, 26. Jun. 2012 (CEST)

  • Allgemein würde ich den Abschnitt der Programmierfehler in "Rezeption" setzen, nicht zum VÖ/Vertriebs-Abschnitt.
    • Ist jetzt am Ende des Rezeptionsabschnittes. erledigtErledigt
• Rezeption
  • Der Abschnitts-Titel "inhaltliche Kritik" suggeriert, dass es auch eine "technische", "visuelle", etc-Kritik geben würde.
    • Hm, stimmt. Eine bessere Lösung, die Abschnitte "inhaltliche Kritik" und "Wertungen" durch ihre Überschriften verständlich zu trennen, wusste ich nicht.
  • Im Abschnitt Rezensionen ist der Text "Skyward Sword erreichte bei Metacritic einen sogenannten Metascore von 93/100, bei gamerankings.com einen Wert von 93.34%, ausgerechnet aus 81 beziehungsweise 56 Einzelwertungen" fast identisch mit der Einleitung des Rezeptions-Abschnitt.
    • In der Einleitung des Abschnittes ist die Info nun aufs Nötigste reduziert.erledigtErledigt
  • Ich finde es befremdlich, dass hier die einzelnden Spalten detailliert erklärt werden. Ich halte es für überflüssig (Natürlich steht Spalte "Datum" für das Datum der Rezension).
    • Ja, da hab ich wohl übertrieben ;) erledigtErledigt
  • Von IGN wurden Skyward Sword einige Best-of-2011-Preise zuteil, einen GotY-Preis erhielt es nicht. - Nicht jeder kennt die Abkürzung GotY.
    • Im Einleitungssatz des Abschnittes ist es doch erklärt: “Game of the Year” (Spiel des Jahres, kurz GotY).
  • Keine Kritik, eher eine Frage: Sind die Medien, die in "Auszeichnungen" aufgeführt sind, alle reputabel bzw. relevant? Titel wie "G4 Videogame Deathmatch" klingt nicht sehr professionell, kenne mich in dem Bereich aber nicht aus.
    • Naja, das ist eben Videospieljournalismus. Auszeichnungen gabs von dutzenden weiteren Medien (sagen wir beispielhaft "Wii-Spiel des Monats November 2012" einer deutschen Nintendo-Monatszeitschrift), da habe ich schon eine Auswahl getroffen.
  • Die Manga-Veröffentlichung gehört nicht in den Abschnitt der Rezeption, eher in VÖ. Tipp: Erstelle einen neuen Abschnitt "Nachwirkung" o.ä. und lege den Manga-Teil sowie den Programmierfehler-Teil dort hin.
    • Zur Veröffentlichung des Spiels trägt das ja weniger bei. erstmal ist es jetzt ein eigenständiger Abschnitt, mir fällt sicher noch eine bessere Lösung ein. Die Rezeptions- und Nachwirkungsgliederung und -Struktur werde ich ohnehin noch sorgfältiger durchdenken müssen.
• Bedeutung für Videospielmarkt
  • da sie einerseits das eher schwache Software-Angebot für Vielspieler 2011 bessern sollte klingt nach POV, da nicht belegt.
    • Diesen Abschnitt werde ich noch ganz umschreiben und kürzen. Auf den Exkurs werde ich wohl auch verzichten und nur eine stark gekürzte Erklärung für OmA bieten.
  • Aus diesem Grund wurde die Konsole unter Vielspielern weniger geschätzt und ab 2009 nahm ihr Erfolg ab - Das der Erfolg 2009 abnahm, hat ja nichts mit der Tatsache zu tun, dass Vielspieler nicht auf ihre Kosten kamen. Wenn doch: Warum dann erst 2009? Ist diese Aussage zudem belegt? (Geht aus der Referenz zwei Sätze später nicht hervor)
    • s.o.
  • 2011 nahmen die Verkaufszahlen der Wii-Konsole langsam wieder ab - zuvor hieß es noch, dass dies bereits 2009 der Fall war.
    • s.o.
  • Da sich die Wii Ende 2011 eher gegen Ende ihres Lebenszyklus befand, war die schwache Software-Unterstützung absehbar Welche Software-Unterstützung? Meinst du das Entwickeln neuer Titel für diese Konsole?
    • s.o.
  • Keine direkte Kritik an deine Artikelarbeit: Auch falle im Spiel auf, dass die Umgebungen nur mit wenigen Gegenständen gefüllt sei, mit denen der Spieler tatsächlich interagieren kann. Dies sieht Thomsen ebenfalls als Pluspunkt, da die erweiterten Möglichkeiten durch Bewegungssteuerung zu viele interaktive Objekte zu einer Ablenkung degradieren würde - Die Aussage von Herrn Thomsen klingt sehr nach Fangeschwurbel (Man kann auch großte Kritikpunkte als Pluspunkt verkaufen! Etwa: "Das Beschleunigen bei dem Rennspiel X funktioniert nicht richtig. Das ist aber gut, da auch in der Realität Autos nicht immer so funktionieren, wie man sich das wünscht"). Besser den Satz weglassen, da der Artikel ohnehin von Lobhudelei nur so strotzt.

Das war's erstmal. Sehr gute Arbeit. --Nightfly | _Disk 12:15, 25. Jun. 2012 (CEST)

Vielen Dank für diese ausführliche Kritik. Das ging ja echt flott. ;) Ich werde die Punkte später angehen und sehe schon jetzt viele Verbesserungen. Nur kurz zu Thomsen: Den Abschnitt werde ich noch stark kürzen, weil auch Thomsens Meinung nicht so wichtig ist, dass sie so penibel nacherzählt werden müsste, das stimmt. nintendo-nerd 13:09, 25. Jun. 2012 (CEST)

Meine Anmerkungen quetsche ich der Einfachkeit halber oben rein. Später geht's weiter. nintendo-nerd 14:32, 25. Jun. 2012 (CEST)

So, der Rest ist auch durch. Noch einmal vielen Dank! nintendo-nerd 16:46, 25. Jun. 2012 (CEST)

Sieht doch schon super aus! --Nightfly | _Disk 16:59, 25. Jun. 2012 (CEST)

Ich habe jetzt auch den Vertriebs- und Rezeptions-Teil (also den ganzen unteren Teil) etwas umstrukturiert. Bist du mit dem Vorschlag einverstanden? nintendo-nerd 16:24, 26. Jun. 2012 (CEST)

Sieht äußerst vernünftig aus! Sehr gut! --Nightfly | _Disk 16:36, 26. Jun. 2012 (CEST)

Eingefügt: Geierkrächz 14:19, 7. Okt. 2012 (CEST)

Pseudo-Link-dump

[1] Nintendo-Nerd 14:28, 20. Okt. 2012 (CEST)