Diskussion:Unternehmen Zeppelin

seltsam

Wenn von keinem der Besatzungsmitglieder jemals wieder ein Lebesnzeichen kam, woher ist der Nachwelt dann überliefert, dass das Flugzeug einen Baum streifte ? Rainer E. 14:18, 22. Jun. 2008 (CEST)

nun, vieleicht von den beiden festgenommenen russen? mfg Tom

wohl ehr unterlagen des russ geheimdienstes oder luftaufnahmen der landezone --Matthias Hake 10:15, 3. Okt. 2009 (CEST)

Kommand Zeppelin in Auschwitz

In Auschwitz gab es ein Kommando Zeppelin bei dem russische Kriegsgefangene (RKG) zur AUsbildung der Deutschen für diesen Anschlage herangezogen wurden. Sollte man vielleich in den Artikel einbauen. (nicht signierter Beitrag von 79.210.168.148 (Diskussion) 11:01, 24. Sep. 2010 (CEST))

Ist jetzt drin.--Sanandros (Diskussion) 22:03, 12. Okt. 2023 (CEST)

Ostrjakow als Quelle

Nachdem es mir gelungen ist, das Buch von Ostrjakow zu erhalten, muss ich nach der Lektüre definitiv feststellen, das es als Quelle wirklich ungeeignet ist. Es handelt sich um ein sowjetisches Propagandawerk, in dem reale Ereignisse und Personen im Sinne der sowjetischen Lehrmeinung permanent verunglimpft werden. Das Buch kann als Anhalt für eine Recherche hergenommen werden, d.h. bestimmte dort beschriebene Ereignisse werden in seriöser Form in anderen (auch russischen, nach dem Ende der Sowjetunion enstandenen) Quellen beschrieben. Es kann aufgrund der eklatanten Geschichtsklitterung nicht als Referenz verwendet werden.

Hier ein Zitat als Beispiel:
Über die Zeit zwischen dem Deutsch-Sowjetischen Nichtangriffspakt und dem Ausbruch des Deutsch-Sowjetischen Krieges S.128ff: Ein wichtiger [...] Umstand war, daß die UdSSR seit 1939 [...] mit Deutschland eine gemeinsame Grenze hatte. Dies erleichterte es [...] dem faschistischen militärischen Geheimdienst, seine Agenten auf legalen und illegalen Wegen in das Sowjetland einzuschleusen. Ein weiterer [...] Umstand war, daß sich 1939/1940 in den mit der UdSSR wiedervereinigten [!!!] Gebieten der Westukraine, Westbelorußlands, Bessarabiens und der baltischen Republiken noch etliche der Sowjetmacht feindlich gesinnte bürgerliche Elemente aufhielten, bei denen faschistische Spione und Diversanten Unterschlupf [...] finden konnten.
Allein 1940 und Anfang 1941 ermittelten und liquidierten die Organe des [...] NKWD 66 Agenturen des deutschen Geheimdienstes. Sie entlarvten mehr als 1600 faschistische Agenten [...]

Das ist sowjetische Propaganda in Reinform. Heute wissen wir, das in dieser Zeit in den erwähnten Gebieten massenhafte Deportationen vermeintlich gegnerischer Personen aus den besetzten Gebieten nach Sibirien stattfanden. Die Intelligenz und Elite der betroffenen Staaten und Gebiete wurde systematisch durch das NKWD vernichtet. Ein herausragendes Beispiel hierfür ist das Massaker von Katyn, das im Mai 1940 stattfand. Die Mordaktionen des NKWD werden von Ostrjakow als "Entlarvung faschistischer Agenten" dargestellt.

Kurz gesagt, wenn man Ostrjakow als Beleg für Textstellen über das Unternehmen Zeppelin hernimmt, kann man auch gleich den Rassegünther als Beleg für seltsame Theorien über die Überlegenheit der "arischen Rasse" verwenden. --Kl833x9 05:47, 30. Nov. 2010 (CET)

Ist das Buch immer noch drin?--Sanandros (Diskussion) 22:03, 12. Okt. 2023 (CEST)

Rassentheorie

Bring doch bitte mal Fakten, bevor du unqualifiziert löschst. Was ist deiner Meinung nach an meinen Ergänzungen falsch? Hast du die Rassentheorie gelesen oder passt es dir nur nicht, dass die Slawen dieser Theorie zu Folge auch Arieren waren? Bringe bitte Fakten und Belege und mach dich schlau, bevor du Fakten löschst, die dir unangenehm sind. Harka2 (Diskussion) 20:32, 15. Feb. 2015 (CET)

Du musst schon sagen an wen die Kritik geht.--Sanandros (Diskussion) 22:02, 12. Okt. 2023 (CEST)

In der russischen Wikipedia

wird das Ende Schilowas und Schilows wesentlich anders dargestellt. Sie wurden 1952 in einem Prozeß zum Tode verurteilt und hingerichtet. Irgendjemand bemühte sich 2002 um Rehabilitierung der beiden, was aber abgelehnt wurde. (nicht signierter Beitrag von Zwönitz (Diskussion | Beiträge) 00:36, 12. Jun. 2019 (CEST))

Dann nimm den ref aus der ru wp und füge das hier ein.--Sanandros (Diskussion) 22:02, 12. Okt. 2023 (CEST)

Besatzung der Ar 232 B Ar 232 B

Wurde auch die Besatzung der Ar 232 B von den Kommunisten ermordet? (nicht signierter Beitrag von 92.209.64.108 (Diskussion) 16:30, 5. Jun. 2020 (CEST))

Du müsstest mal in die refs schauen evtl steht dort etwas.--Sanandros (Diskussion) 22:04, 12. Okt. 2023 (CEST)

Erpressung

Bitte für folgendes ein ref einfügen: "Die Angehörigen des Unternehmen Zeppelin und ihre Kollaborateure stellten nach dem Krieg ihre Tätigkeit entgegen den Tatsachen als besonders erfolgreich dar, um in den Geheimdiensten des Westens eine zweite Karriere zu starten bzw. einer Strafverfolgung wegen Kriegsverbrechen zu entgehen. Auf diese Weise konnten sie im Kalten Krieg weiter geheime Operationen gegen die Sowjetunion begleiten und stellten so ein Sicherheitsrisiko ersten Grades für diese Geheimdienste dar, denn viele Zeppelin-Angehörigen waren aufgrund ihrer Kriegsvergangenheit erpressbar oder den Sowjets bestens bekannt." Danke.--Sanandros (Diskussion) 07:53, 5. Okt. 2023 (CEST)

Umbau im 2023

Dieser umbau, basiert zu grosen Teilen aus Bundesrachiv bzw BSTU Unterlagen. Jetzt würde ich gerne wissen wie der Autor zu diesen Unterlagen gelangt ist. Gibt es diese nicht Online?--Sanandros (Diskussion) 22:01, 12. Okt. 2023 (CEST)

Hallo Sanandros,

die Unterlagen befinden sich im sogenannten BStU/Stasi-Archiv in Berlin, das ein spezieller Teil des Bundesarchivs ist. Die Daten sind nicht digitalisiert, d.h. man muss vor Ort recherchieren.Genau das habe ich getan.

MfG, Chickenbrother --Chickenbrother (Diskussion) 19:31, 13. Okt. 2023 (CEST)

Bist du Historiker und hast Zugang zum Wissenschaftsbetrieb? Ich meine es wäre besser das zu erst in einem Paper zu veröffentlichen und dann erst hier auf WP landet.--Sanandros (Diskussion) 08:33, 14. Okt. 2023 (CEST)

Siehe dazu diese Diskussion. --Koschi73 (Diskussion) 15:32, 11. Jan. 2024 (CET)

Mängel

Die Verlinkung verdeckte Kriegführung war verfehlt. Verdeckte Operationen finden außerhalb von Kriegen statt, auch die Formulierung in sowjetisch besetzten Territorien ist falsch. Es handelte sich um sowjetisches Staatsgebiet bzw. um das Hinterland der Roten Armee.
Nun eine dringende Empfehlung an den neuen Hauptautor Benutzer:Chickenbrother: Nach Wikipedia:Namenskonventionen#Allgemeines ist auf den Namenszusatz „Dr.“ zu verzichten, auch ist die Verlinkung von Weblinks im Fließtext nicht erlaubt. Ich habe begonnen, das zu reparieren, bin aber nicht bis zum Schluss gekommen. Ich bitte den Hauptautor sowie andere interessierte Benutzer, diese Arbeit fortzusetzen.
Problematisch erscheint mir auch die oben bereits von Benutzer:Sanandros angesprochene Original Research. Mit einem Gute-Nacht-Gruß!--Gloser (Diskussion) 00:36, 15. Okt. 2023 (CEST)

"liquidiert"?

Sollte man statt "liquidiert" nicht lieber "ermordet" schreiben? Außer vielleicht bei Stalin. :-) --Wutzofant (grunz) 17:43, 20. Mär. 2024 (CET)

Habe den Euphemismus aus dem Artikel entfernt. Inklusive Stalin. --Kl833x9 (Diskussion) 15:38, 21. Mär. 2024 (CET)