Diskussion:Vinschgaubahn

Zusammenlegen der Artikel

Ich habe vor Kurzem den Artikel Bahnstrecke Bozen–Meran geschrieben, weil in der Literatur die mir zur Verfügung steht die Bahnlinie eigenständig neben der Vinschgauerbahn aufgelistet wird. Jetzt habe ich aber ein weiteres Buch bekommen, in dem das Problem meiner Meinung nach sehr elegant gelöst wird: es gibt eine "Bozen-Mals Bahn". In der Wikipedia könnte man doch neben diesem neuen Titel doch auch ein Redirect von Vinschgauerbahn machen. Was haltet ihr von der Idee? Luigino

Die Vinschgaubahn bildete in ihrer Geschichte meistens eine eigenständige Nebenbahn, deren Züge selten weiter als bis nach Meran fuhren. Darum wäre es sinnvoller, die Strecken weiterhin getrennt zu beschreiben. --Philipp (bla!) 19:47, 3. Jan. 2007 (CET)

Genau das ist ja der Punkt: ist es für den Leser besser einen Artikel mit einer durchgehenden Bahn von Bozen bis Mals zu haben oder ist es besser kategorisch eine Trennung in zwei Artikeln zu machen? Ich würde es nämlich nicht schlecht finden den Artikel "Bahnlinie Bozen-Mals", eben laut WP:NK#Eisenbahnstrecken, zu nennen und ein Redirect (sagt man das überhaupt so?) wenn man Vinschgauerbahn eingibt. Da ich ganz neu in der Wikipedia bin, werde ich auf keinen Fall die Artikel eigenmächtig zusammenlegen, aber ich hatte diese Idee und würde eben gerne wissen was ihr davon haltet. Wenn ihr aber dagegen seit, dann ist das für mich natürlich kein Problem. Luigino

Ich bin eher Philipps Meinung – es handelt sich de facto um zwei verschiedene Strecken (eigene Zugrelationen; die eine Strecke elektrifiziert, die andere nicht; die eine mit einem einigermaßen etablierten Namen [Vinschgerbahn], die andere nicht; ...), also lassen wir es lieber bei den beiden Artikeln. Leshonai 17:30, 6. Jan. 2007 (CET)

Ok, vielen Dank für dein Statement. Ich bin noch ganz euphorisch bei der Wikipedianutzung, da fallen mir eben jede Menge Vorschläge ein und verückte Ideen ein. ;-) Luigino

Ich habe das Vergnügen des öftern mit der Vinschgaubahn zu fahren. Es handelt sich tatsächlich um eine sehr eigenständige Bahn. Dies gilt sowohl für die Betreibergesellschaften als auch für die Philosophie. Fritz Buser (AKA --85.3.197.201 5:20, 1. Okt 2007)

Das Thema wäre somit gegessen, wobei noch zu vermerken ist, dass die Strecken (noch) zwei verschiedene Eigentümmer haben--Martin Se !? 12:14, 1. Okt. 2007 (CEST)

Kategorie

Die Vinschgerbahn sollte m. E. durchaus auch in der Kategorie "Bahnstrecke in Tirol" gelistet werden, da

1) dies die Auffindbarkeit (z. B. im Sinn einer historischen Zusammenstellung) wesentlich erleichtert. Es ist einfach nur ärgerlich, sich hier die Versatzstücke zusammensuchen zu müssen.

2) Südtirol - ohne hier politische Aussagen treffen zu wollen - doch irgendwie zum Großraum Tirol gehört.

Dessen ungeachtet ist es durchaus möglich, weitere (Unter-)Kategorien wie z. B. "Bahnstrecke in Südtirol" usw. einzurichten, damit auch der Lokalpatriotismus befriedigt bleibt. --Mistaby 13:26, 31. Jan. 2008 (CET)

Radien

Auf der offiziellen Hompage der Vinschgaubahn wird von 200 Meter Mindestradius gesprochen. Die bisher angegebenen 100 Meter sind nicht haltbar. Sogar auf der Arlbergbahn sind die kleinsten Radien minimal 180 Meter. ---- Avisto 19:35, 18. Sep. 2008 (CEST)

Ich habe ja auch nur nach einer Quelle für deine Änderungen gefragt. So ist das schon in Ordnung. Damit deine Änderungen in Zukunft gleich als korrekt eingestuft werden, solltest du immer eine Quelle in der Zusammenfassungszeile angeben. Das erspart solche reverts. --aWak3N ^?!? 18:28, 20. Sep. 2008 (CEST)

Koordinaten

Wie gibt man für eine Einrichtung wie eine Eisenbahnstrecke eine einzelne geographische Koordinate als Punkt an? Ist das der Verwaltungssitz oder die Streckenmitte warten wir auf das Feature, daß sich die Werte ständig ändern und die Position der Loka anzeigen? 79.214.68.59 12:37, 12. Apr. 2010 (CEST)

Aktuell ist es die Endstation in Mals. Die Mitte der Strecke würde für mich sinnvoller erscheinen; dann inkl. Dimensionsangabe |dim=55000. Also etwa so: 46° 37′ N, 10° 52′ O46.619710.8605 --Saibo (Δ) 00:46, 13. Apr. 2010 (CEST)

Nunja, wenn keiner (der bestimmt zig Leser hier) was zu sagt, bin ich mal mutig und baue es so ein. --Saibo (Δ) 13:02, 13. Apr. 2010 (CEST)

Unfälle

Es sollte unbedingt darauf hingewiesen werden, dass die Bahn mit dem 02. Juni 2010 den fahrplanmäßigen Betrieb wieder aufgenommen hat. Dies gehört zu den Informationspflichten von Wikipedia. Weitere Infos über die einschlägigen Medien, z.B. die Zeitung Dolomiten--87.169.107.174 13:52, 30. Jul. 2010 (CEST)

Die Wikipedia hat keine Informationspflicht. Schreibe es mit Quellenangabe selbst in den Artikel oder gebe hier bitte Quellen an - möglichst Onlinequellen, dann wird es jemand eintragen. Danke und viele Grüße --Saibo (Δ) 22:53, 30. Jul. 2010 (CEST)

Lieber Saibo, danke für die Grüße und den Hinweis. Du hast sicher recht, wenn Du erwähnst, dass es keine InformationsPFLICHT gibt, gleichwohl entspricht es m. E. dem Gebot der Fairness sowie auch der Vollständigkeit, die og. Tatsache unter dem Stichwort "Unfälle" (?) (es gab glücklicherweise bisher nur einen Unfall !) zu erwähnen. Quelle: Bericht Südtirol online vom 31. Mai 2010; [1]--87.169.102.115 11:46, 2. Aug. 2010 (CEST)

Danke für deinen Hinweis auf diese Unvollständigkeit. Ich habe es eingebaut. So okay? Viele Grüße --Saibo (Δ) 22:30, 2. Aug. 2010 (CEST)

War länger verreist, konnte daher erst jetzt antworten. Ist alles prima ! Gruß,--87.169.117.50 13:53, 27. Sep. 2010 (CEST)

Kategorie

Die Vintschgerbahn sollte auf alle Fälle in der Kategorie "Bahnstrecke in Tirol" zu finden sein! Südtirol gehört nicht irgendwie zum Großraum Tirol, es ist und wird immer ein Teil von Tirol sein!! Ich zum Beispiel bin in Innsbruck geboren, meine Oma ist in Meran begraben. Wir sind bzw. waren beide Tiroler! Natürlich kann man Unterkategorien für Nord-, Süd-, und Osttirol machen. Aber all dies ist und bleibt Tirol! Dem Land Tirol die Treue (damit meine ich GESAMTTIROL)! (nicht signierter Beitrag von 194.232.72.122 (Diskussion) 02:00, 28. Aug. 2010 (CEST))

Da wäre zunächst auf dem Portal Diskussion:Südtirol zu klären, weshalb die Gesamtheit der Südtiroler Kategorien nicht der Hauptkategorie Tirol zugeordnet sind!-- Gürbetaler 23:14, 28. Aug. 2010 (CEST)

mögl. Quellen

Hier aus den Weblinks entfernt: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Vinschgaubahn&diff=87357920&oldid=86916788 - vielleicht aber ja noch was für den Artikel herausholbar. Viele Grüße --Saibo (Δ) 23:31, 6. Apr. 2011 (CEST)

Revert

Also erstens habe ich noch mehr überarbeitet. Höhen in Österreich mit m s.l.m anzugeben ist schlichtweg falsch. Zweitens ist eine Betriebsstörung weit unterhalb der Relevanzgrenze. Das mag für das Unternehmen ärgerlich sein. Für einen enzyklopädischen Artikel unwichtig, dafür gibt es Wikinews oder so etwas. Gruß--Gunnar1m (Diskussion) 09:12, 6. Mai 2014 (CEST)

Betriebsstörungen sind irrelevant, einverstanden. Aber der Ausfall der Triebwagen ist relevant (vor allem bei dem hier sehr kleinen Bestand von nur 12 Fahrzeugen) und dabei halt auch die Gründe dafür.-- Gürbetaler (Diskussion) 02:16, 7. Mai 2014 (CEST)

Das war aber schon im zweiten Absatz unter Rollmaterial drin. (Also schon doppelt.) Gruß--Gunnar1m (Diskussion) 10:01, 7. Mai 2014 (CEST)

DB-Fahrplanauskunft (www.bahn.de) bezeichnet die Station Töll als "Töll Brücke".

oebb.at ebenfalls. Das dürfte falsch sein, oder zumindest verwirrend. (nicht signierter Beitrag von 84.130.148.22 (Diskussion) 15:10, 12. Aug. 2015 (CEST))

„Im Zuge der im Sommer 2012 in Töll begonnenen Bauarbeiten wurde mit dem Fahrplanwechsel im Dezember 2012 die Haltestelle Töll Brücke aufgelassen und der alte Töller Bahnhof wiedereröffnet, der bis dahin nur als Kreuzungspunkt diente. Er wird nun zusammen mit Algund stündlich angefahren.“

– Wikipedia

Gruß--Gunnar1m (Diskussion) 15:19, 12. Aug. 2015 (CEST)

So ist es. Die Haltestelle Töll Brücke wird nicht mehr angefahren, stattdessen gibt es jetzt (wieder) den Bahnhof Töll ein paar Meter weiter. Ist bei der DB-Fahrplanauskunft wohl noch nicht angekommen. --Mai-Sachme (Diskussion) 13:58, 16. Aug. 2015 (CEST)

künstl. Tunnel

»Tunnelportal« im Bf Schlanders

Bei Kilometer 68,867 gibt es einen Tunnel, der als "künstl. Tunnel GEOS/Galleria artificiale GEOS" bezeichnet wird.
Weiß jemand, warum gerade dieser Tunnel als künstlich bezeichnet wird? Im Umkehrschluss kann ich mir nicht vorstellen, dass alle anderen Tunnel natürlichen Ursprungs sein sollten :-)
Gruß Ingo -- Istiller (Diskussion) 13:38, 11. Jan. 2020 (CET)

Das dürfte ein Tunnel ohne natürliche Bergüberdeckung sein, möglicherweise als Schutz vor Lawinen oder Muren. So selten ist das gerade im Alpeneraum nicht und ein typisches Merkmal wäre ein rechteckiger Querschnitt.

Nachtrag: Nach einer Lawinenverbauung sieht es nicht aus, man kann das Bauwerk auch auf den an sich sehr mäßigen Google-Luftbildern sehen. Es liegt unmittelbar am Südkopf des Bahnhofs Schlanders. Bessere Bilder scheinen wir nicht zu haben und ich bin mir sehr sicher, dass es das Bauwerk 2006 noch nicht gegeben hat. –Falk2 (Diskussion) 13:22, 15. Jan. 2020 (CET)

Das ist eine Einhausung. Vermutlich wegen des unmittelbar angrenzenden Industriebetriebs. --Roehrensee (Diskussion) 18:36, 15. Jan. 2020 (CET)

@Istiller: @Falk2: @Roehrensee: Roehrensee hat recht, es handelt sich um eine Einhausung. Hier sieht man auf dem Bild ganz oben auch, zu welchem Zweck die Einhausung errichtet wurde: Die Obstgenossenschaft GEOS nutzt die Fläche als Lagerplatz für Kisten. Mai-Sachme (Diskussion) 10:57, 19. Mär. 2020 (CET)

Stilllegung 1990

Haben die FS die Strecke 1990 tatsächlich stillgelegt oder doch nur den planmäßigen Betrieb eingestellt? Stillgelegt ist rechtlich schon endgültig und eine Wiederinbetriebnahme deutlich erschwert. –Falk2 (Diskussion) 13:08, 15. Jan. 2020 (CET)

Hab's mal rausgenommen, ist ja nicht zentral fürs Verständnis. Prinzipiell glaube ich schon, dass es eine komplette Stilllegung war. Mai-Sachme (Diskussion) 10:47, 19. Mär. 2020 (CET)

Elektrifizierung

Ist die inzwischen in Arbeit? Wenn die Fahrleitung, wie es derzeit im Artikel steht, 2023 in Betrieb gehen soll, müssten die Kollegen der Fahrleitungtskolonnen den Sommer unbedingt nutzen. –Falk2 (Diskussion) 15:26, 13. Aug. 2022 (CEST)

Totalversagen der STA... Anfangs war irgendwann von Abschluss der Arbeiten 2018 die Rede, dann wurde der angestrebte Abschlusstermin jährlich um ein Jahr verlängert, inzwischen gibt's gar keine Aussagen mehr. Die Gründe sind vielschichtig, aber irgendwann muss man halt auch klar benennen, dass man doch nicht über ein Jahrzehnt braucht für die paar Kilometer. Ich habe auch den Verdacht, dass aktuell alles still steht, weil die bestellten Mehrsystemfahrzeuge noch lange nicht kommen, also man will nicht eine fertig elektrifizierte Strecke haben, die man dann gar nicht nutzen kann. Letzteres ist aber nur eine Vermutung... --Mai-Sachme (Diskussion) 17:38, 13. Aug. 2022 (CEST)

Danke, das ist allerdings für den Artikel nur schwer verwendbar. Ich hatte eigentlich angenommen, dass die vorhandenen Zweisystemtriebzüge für 25 kV aufrüstbar sind und auch werden, schon um den Fahrzeugbestand nicht zu sehr aufzuspalten. Prinzipiell bieten die Hersteller das auch an, zumal das Nachrüsten der 15-kV-Fähigkeit wegen des größeren Eisenquerschnittes der Transformatoren zu deutlich mehr Komplikationen führen kann.

Jetzt hilft uns vermutlich nur abwarten. –Falk2 (Diskussion) 12:36, 14. Aug. 2022 (CEST)

Umbenennen

Sollte der Artikel nicht korrekterweise in Vinschger Bahn umbenannt werden? Bei der Betreibergesellschaft wird diese Linie so bezeichnet. Der Begriff Vinschgaubahn scheint vor allem von deutschen Touristen geprägt worden zu sein, entspricht aber nicht dem Terminus der von offizeller Seite her benutzt wird. --Spoilerhead (Diskussion) 07:18, 25. Jan. 2023 (CET)

Derartige Namen sind in jedem Fall heikel und wenn noch örtliche Dialekte reinschlagen, wird es nicht besser. Ich springe deswegen nicht vor Verzweiflung aus dem Fenster, doch wäre nicht die technisch korrekte und neutrale Bezeichnung Bahnstrecke Meran–Mals besser? Vinschger Bahn besteht schon als Weiterleitung. Letztlich haben solche Namen immer einen gewissen Werbegeruch.

Richtig konsequent müssten wir eigentlich diesen Artikel mit Bahnstrecke Bozen–Meran zusammenlegen, zumal die Kilometrierung durchgeht. So (Bozen–Meran–Mals) stand sie bis Anfang der Neunziger auch im Kursbuch, nur war die Tabelle oberhalb von Meran irgendwann leer. Gegen die Zusammenlegung spricht wiederum, dass beide Abschnitte eine sehr unterschiedliche Geschichte haben. Einen Artikel würde das sehr aufblähen. –Falk2 (Diskussion) 07:53, 25. Jan. 2023 (CET)

Es gibt, wie von Falk angesprochen, mehrere akzeptable Namen. Das ist wohl ein grundsätzliches Problem aller Bahnstreckenartikel in der Wikipedia, wie man ansetzen möchte. Nimmt man die Verhältnisse und die Namensgebung aus der Zeit der Erbauung her oder die aktuellen? Nimmt man die verbreitetsten Bezeichnungen, die oft eine gewisse Unschärfe aufweisen, oder die verwaltungstechnischen der Infrastrukturgesellschaften, die freilich oft nur in unpublizierten technischen Datenblättern aufscheinen? Es gibt keinen Konsens und somit auch keine definitiven Antworten auf diese Fragen... Grüße, Mai-Sachme (Diskussion) 09:09, 25. Jan. 2023 (CET)