Diskussion:Westarmenien

Die Löschung der Seite „Westarmenien“ wurde ab dem 14. Februar 2018 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

War Löschkandidat

Wieder mal ein Beispiel dafür, dass sich viele, vielleicht sogar sehr viele Löschanträge mit ordentlicher Artikelarbeit von vornherein vermeiden lassen. --H7 ^{Ein fröhlicher Franke} _(reden) 20:15, 11. Apr. 2018 (CEST)

Ich gebe dir Recht, dass ordentliche Artikelarbeit eine wichtige Voraussetzung zur Vermeidung von Löschanträgen ist. In diesem Fall war der Hintergrund für den Löschantrag jedoch ganz offensichtlich nicht die Qualität der Artikelarbeit, sondern das Thema an sich – ein Reizthema, wie auch aus den Beiträgen bis zum Ende der Löschdiskussion ersichtlich ist. Deshalb will ich deine Aussage nicht auf Dauer unkommentiert stehen lassen. Gruß -- PhJ . 14:38, 28. Jun. 2018 (CEST)

Die minderwertige Qualität deiner Arbeit lässt sich nicht mit Unterstellungen weg retouschieren. Was meinst du eigentlich, wieviele Artikel ich angelegt habe, die für türkische Nationalisten ein rotes Tuch sind. Koenraad 16:45, 28. Jun. 2018 (CEST)

Ich habe mit meinem hiesigen Beitrag nicht vorgehabt, eine erneute sinnlose Debatte anzutreten. Inhaltlich wollte und werde ich mich an dieser Stelle nicht äußern. Ich bitte aber doch recht höflich darum, Unterstellungen zu unterlassen. -- PhJ . 19:49, 28. Jun. 2018 (CEST)

Du unterstellst hier mir und einem Kollegen etwas. Nämlich, dass Westarmenien ein Reizthema für uns ist. Ich wollte nur klarstellen, dass der Völkermordartikel zum größten Teil aus meiner Feder stammt. Koenraad 22:31, 28. Jun. 2018 (CEST)

Tessa Hoffman

Ostanatolien ist vielmehr, wenn auch viel später, im Zusammenhang mit der Leugnung der Existenz der Kurden zu sehen. Einen türkischen etablierten geographischen Begriff Westarmenien hat es gar nicht gegeben. Diese Hoffmannsche These sollte man dringend streichen. Koenraad 20:18, 14. Feb. 2018 (CET)

Ja, Tessa Hofmann, hat einen klar proarmenischen Standpunkt. Warum streichen? Bring ein entsprechendes Zitat und stell es dagegen. Ein Hinweis zu Kurdistan vs. Ostanatolien mit gutem Beleg würde dem Artikel nicht schaden. Gruß -- PhJ . 21:40, 14. Feb. 2018 (CET)

Ähm, was es nicht gibt, kann man nicht beweisen. Weder Osmanen noch Türken haben den Begriff verwendet. Da ist es schlicht nicht möglich, Ostanatolien anstelle von "Westarmenien" zu etablieren. Zeige du mir offizielle türkisch-osmanische Dokumente mit dem Begriff. Die Beweislast liegt bei dir. Koenraad 04:24, 15. Feb. 2018 (CET)

Das ist ein Zitat von Tessa Hofmann, die allerdings nicht behauptet, im Osmanischen Reich sei der Begriff amtlich verwendet worden, sondern dass „selbst im Ausland [also außerhalb der Türkei] die Bezeichnung Ostanatolien an die Stelle von West- bzw. Türkisch-Armenien trat“. -- PhJ . 06:48, 15. Feb. 2018 (CET)

Hallo. Ich habe den Artikel gelesen und danach recherchiert. In der türkischen Geschichtsliteratur konnte ich keinen Anhaltspunkt dafür finden, dass dieser Begriff (Batı Ermenistan) jemals im Osmanischen Reich Verwendung fand. Auch nicht von den Armeniern selbst. Sie hatten den Status Millet-i Sadika. Sie waren dem Osmanischen Reich treu ergeben. Tatsächlich ist es aber so, dass dieser Begriff „Westarmenien“ heute zum Teil von der armenischen Diaspora verwendet wird um das historische Gebiet zu beschreiben wo früher einmal auch Armenier in der Minderheit gelebt haben. Ich finde auch, dass wir mit Tessa Hofman ganz vorsichtig sein sollten. Sie berteibt Lobbyarbeit und wurde diesbezüglich in Jerewan dafür öfters ausgezeichnet. Dies gefährden die Neutralität des Artikels. Ich möchte niemanden auf die Füße treten, aber in der jetzigen Version ist dieser Artikel wie eine Seifenblase und wird so nicht mehr lange existieren. (nicht signierter Beitrag von 84.140.150.146 (Diskussion) 02:15, 3. Mär. 2018 (CET))