Diskussion:Wilhelm Ziegler (Historiker)

Artikelabschnitt zum Buch

Habe das Buch „Einführung in die Politik“ mit der Absicht vorgestellt, weil es (zufällig) in meinem Besitz ist, vor allem aber deshalb, weil aus einer Biographie wie der Wilhelm Zieglers nicht zwingend hervorgeht, dass er ein glühender Anhänger des NS werden musste. --Frank Helzel 08:42, 16. Mär. 2009 (CET)

Wäre es nicht eventuell sinnvoller, die Buchbeschreibung in einen eigenen Artikel auszulagern? Wirkt etwas merkwürdig, dass die Buchdarstellung - die ja nur einen Aspekt der Person beschreibt - dreimal so lang ist wie die Übersichtsdarstellung der Gesamtperson Zieglers. Die Relevanzhürde würde das Buch denke ich nehmen.--Zsasz 16:32, 16. Mär. 2009 (CET)

Da ist etwas dran. Ich schaue es mir in den nächsten Tagen - wahrscheinlich morgen - noch einmal an und werde erheblich kürzen. Denn an einen eigenen Artikel habe ich (noch) nicht gedacht, obwohl das Buch Anschauungsmaterial dafür liefert, wie ein sich als Demokrat ausgebender Mensch die Demokratie überfordert, indem er benachbarten östlichen Nationalstaaten die Existenzbasis bestreitet. --Frank Helzel 22:17, 16. Mär. 2009 (CET)

Möchte bei der gekürzten Fassung bleiben und nicht in einen eigenen Artikel auslagern. Denn Ziegler verstand sich ja angesichts seiner in der Deutschen Nationalbibliothek auffindbaren Titel wahrscheinlich in erster Linie als Publizist, der in die Gesellschaft hineinwirken wollte. Nicht von ungefähr war dann eines seiner Ressorts Propaganda! --Frank Helzel 15:59, 17. Mär. 2009 (CET)

Von „katastrophal“ bis „verunglückt“

Es geht mir ausschließlich - was auch sonst? - um die Person Wilhelm Ziegler und ihre Darstellung vor dem mit 1933 grundsätzlich wechselnden zeitgeschichtlichen Hintergrund. Daran habe ich bisher hier gearbeitet und dem Lemma entsprechend Gestalt zu geben versucht. (Ich kenne drei wesentliche Veröffentlichungen von Ziegler, mit denen ich mich in anderem Zusammenhang ausführlich beschäftigt habe: „Einführung in die Politikwissenschaft“ [1927/29], „Wie kam es zum Kriege 1939?“ [1939] und „Was wird mit Frankreich? Ein weltgeschichtliches Bild“ [1939]. Deshalb habe ich auch die Liste seiner Schriften im Lemma angelegt, denn sie sind ja nicht durch die SBZ/DDR-Zensur verschwunden.) Nachdem ich nach dem Auftauchen des „Qualitätssicherungs“-Zeichens zur Verbesserung des bemängelten „katastrophalen Artikelaufbaus“ einiges formal verändert habe, geht die Kritik auf anderer Ebene weiter. Zum „katastrophalen Aufbau“ gesellt sich jetzt das inhaltlich „Verunglückte“. Da gibt es offenbar welche, die Ziegler viel, viel besser kennen als ich. Dann sollten sie entsprechend am Lemma arbeiten! So wichtig ist mir Ziegler nämlich bei Wikipedia (und darüber hinaus) nicht, dass ich in eine längere Auseinandersetzung über die Qualität meiner Arbeit zu Ziegler einsteigen möchte und mich hier weiter mit ihm abgebe (, obwohl ich einiges aus der Auseinandersetzung mit seinen Inhalten gelernt habe). Was ich aber konnte, habe ich im Rahmen des mir Möglichen zur sorgfältigen Sicherung der Qualität des Artikels getan. Ein schaler Geschmack über das im Vergleich mit vielen anderen Artikeln auf mich hier inflationär wirkende „Qualtätssicherungs“-Zeichen sei mir trotzdem vorbehalten. --Frank Helzel 09:49, 8. Apr. 2009 (CEST)

Nachdem ich dazu zunächst nichts in Artikeldisku. und Versionsgeschichte gefunden habe: Wikipedia:Qualitätssicherung/2. April 2009#Wilhelm Ziegler. --Ivla^Disk. 01:50, 16. Apr. 2013 (CEST)

Hinweis im Support

Folgender Hinweis erreichte uns im Support:

Sehr geehrte Damen und Herren,
derArtikel "Wilhelm Ziegler" enthält schwerwiegende Fehler. Die Person wurde
teilweise mit Friedrich Wilhelm Ziegler (geb. 28.10.1870)  verwechselt. Der
Artikel muss sofort herausgenommen werden.
Mit freundlichen Grüßen
...

Gruß Reinhard Kraasch 19:39, 4. Okt. 2011 (CEST)

Sehr unkonkret. Die Person sollte einfach mal selbst HIER auf der Diskussionsseite die Mängel und Fehler aufzeigen, dann kann man auch reagieren. Deswegen QS auch erst mal erledigt. --nfu-peng Diskuss 15:19, 8. Nov. 2011 (CET)

Mitarbeiter im ERR?

Im Artikel Einsatzstab Reichsleiter Rosenberg wird ein Wilhelm Ziegler als Leiter vom Sonderstab weltanschauliche Information in Berlin erwähnt. War's dieser Wilhelm Ziegler? Dann bitte Kategorie:Mitarbeiter im Einsatzstab Reichsleiter Rosenberg ergänzen. --Widerborst 18:41, 26. Dez. 2011 (CET)

Dort mit dieser Vornamensänderung von Matthias auf Wilhelm eingebaut, richtig ist wahrscheinlich aber Matthes Ziegler, das wird auch durch vereinzelte Suchmaschinen-Funde gestützt. Klee hat beide Zieglers im Personenlexikon, Matthes Z. bei Rosenberg, Wilhelm Z. wie hier im Artikel beschrieben, also auch danach eine Fehlverlinkung. Ich ändere jetzt nicht selbst, weil ich keine Zeit zum gründlichen Einlesen habe. --Ivla^Disk. 01:50, 16. Apr. 2013 (CEST)

Verwechslung mit dem evangelischen Theologen Wilhelm Ziegler (1870-1952)

Im Lemma wird der Politikwissenschaftler, Politiker und Historiker W. Z. dargestellt, der auch ein Theologiestudium hinter sich brachte (und möglicherweise im Ersten Weltkrieg bis 1916 Felddivisionspfarrer war, ohne ordiniert gewesen zu sein). Im angehängten Literaturverzeichnis tauchen aber als Irrläufer Titel auf, die eindeutig auf den in Baden-Württemberg tätigen evangelischen Theologen und Landeswohlfahrtspfarrer Wilhelm Ziegler (1870-1952) hinweisen. (Siehe etwa hier: http://idb.ub.uni-tuebingen.de/opendigi/thlb_058_1937#p=168 oder https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/W6N7HW5DTT3UN63CBU273EUEZWXUSL4G.) Der im Lemma Vorgestellte ist aber nie mit christlichen Publikationen in Erscheinung getreten, wie alle seine im Lemma in Hessen zusammengestellten biografischen Daten zeigen! Deshalb gehören die in der Literaturliste enthaltenen Titel nicht zu seinen Veröffentlichungen: Vom lieben Mütterlein, Mutter Jolberg und die Väter des Nonnenweierer Werkes, Kommet her zu mir, Dienen will ich. --2A02:8071:5281:9F20:D2A2:1AC1:4BD6:948B 09:44, 14. Mai 2022 (CEST)

Danke für den Hinweis, ist erledigt! Macht absolut Sinn, die Schriften stammen alle aus Karlsruhe, wo der hier behandelte Heimatdienstreferent Ziegler nicht tätig war. Außerdem ordnet die DNB ihm die Schriften auch nicht (mehr?) zu. Ein bisschen peinlich in der Rückschau, dass die ersten entsprechenden Hinweise darauf (siehe oben unter "Hinweis im Support") bereits 2011 eingingen, aber ohne inhaltliches Eingehen für erledigt erklärt wurden. Mittlerweile scheint die DNB aber zuverlässiger Fehlzuordnungen rauszufiltern. -- Palastwache (Diskussion) 22:54, 9. Mär. 2024 (CET)