Diskussion:Wolfsburg/Archiv

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[[Diskussion:Wolfsburg/Archiv#Thema 1]]

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Foto VW-Arena

Ich würde gerne das derzeitige Foto gegen dieses Bild:Volkswagen Arena Fassade.jpg austauschen, weil es meiner Meinung nach besser wirkt. Hat jemand Einwände? --Benutzer:Axel Hindemith 00:27, 25 Nov 2005 (CEST)

Das Bessere ist des Guten Feind. Also bitte austauschen. JürgenWOB 12:58, 25. Nov 2005 (CET)

Kirchenbau in Wolfsburg

Wie wäre es den Kirchenbau in Wolfsburg mit der Liste und sicherlich noch kommenden Bildern in einen externen Artikel auszugliedern? -- Kai_3k ^talk 18:48, 30. Nov 2005 (CET)

jawohl! und gleich erledigt. --Neuroca 14:16, 3. Dez 2005 (CET)

Literatur

Hallo, also diesen Literaturlink würde ich gerne löschen oder noch besser durch seriöse Literatur ersetzen! Ich habe damals diese Namsndiskussion hier genau verfolgt und sie war schlicht lächerlich. Der Name Wolfsburg hat mit Hitlers Decknamen absolut nichts zu tun, sondern geht schlicht und einfach auf das Schloss Wolfsburg zurück. Das Dorf am Schloss trug ebenfalls den Namen Wolfsburg (heute Alt-Wolfsburg). Dass sich Historiker auf die Anfrage der Politik hin ernsthaft damit beschäftigt haben, ob der heutige Name der Stadt auf Adolf Hitler zurückgeht, wäre ausgesprochen amüsant, wenn durch diese Aktion nicht Steuergelder verschwendet worden wären! Wie dem auch sei: Ein derartiger Literaturhinweis gehört meiner Meinung nach nicht in eine seriöse Enzyklopädie! Gruß Juhan 15:44, 17. Sep 2006 (CEST)

Vielen Dank für die Änderung und die Ergänzung der Literatur!

Gruß Juhan 23:39, 3. Feb. 2007 (CET)

Persönlichkeiten

Ich möchte eine Diskussion über die Liste der Wolfsburger "Persönlichkeiten" anregen. Ohne jemandem zu Nahe treten zu wollen - welche besondere Bedeutung haben beispielsweise Katja Giammona, Graziella de Santis, Ingolf Viereck, Markus Karp, Stuart Mentiply, Gabriele von Lutzau, Bernhard Mattes, Heidi Schmidt...für die Stadt Wolfsburg? Roy Präger war sicherlich ein erfolgreicher und beliebter Spieler des VfL Wolfsburg, aber reicht das um beispielsweise neben Hoffmann von Fallersleben eingereiht zu werden?

Zum einen würde ich sagen, dass jeder Wolfsburger (d.h. jeder dort geborene), der relevant genug ist, dass er/sie in der Wikipedia einen eigenen Artikel hat, auch dort erwähnt werden sollte. Andererseits hast Du natürlich recht, dass es Abstufungen der Bedeutung für Wolfsburg gibt. Vielleicht könnte man die Persönlichkeiten-Liste etwas unterteilen? -- Semper 09:18, 9. Nov. 2006 (CET)

also ich denke, wir sollten nicht anfangen hier zu überlegen, welche "rangfolge" der persönlichkeiten wir haben. was diese "persönlichkeiten" für eine position haben oder hatten, kann man nachlesen. --Neuroca 13:26, 13. Nov. 2006 (CET)

Es gibt zwei Ehrenbürger von Wolfsburg die man als überzeugte Nazis einreihen kann. Sogar nach dem Kriege ohne jeglichen Druck haben sie Massenmörder wie Kindermörder Dr. Körbel und Andere unterstützt. Deshalb wird sich in Wolfsburg keine Jüdische Gemeinde ansiedeln.

Es gibt bereits eine jüdische Gemeinde in Wolfsburg. --Neuroca 22:01, 26. Nov. 2006 (CET)

so geht das nicht. hier werden fussballer eingetragen, die mal ein paar jahre hier gespielt haben, einfache landtagsabgeordnet sowie diverse künsler, die schlichtweg nicht überregional bekannt sind. dazu zwei vw-chefs (bei piech und winterkorn traut sich wahrscheinlich keiner, die als wolfsburger zu reklamieren) und zu guter letzt noch ein frauenmörder. das ganze nennt sich dann persönlichkeiten und ist eine belanglose liste von leuten, die in wolfsburg geboren oder auch gestorben und zwischendurch ein paar jahre da verbracht haben.
ich entferne jetzt jeden von der liste, der nur landtagsabgeordneter ist, noch keinen artikel hat oder als künstler nicht mindestens überregional bekannt ist. wir können dann gerne diskutieren, wer warum auf diese liste soll, aber so ist das nicht akzeptabel.
danke und gruss 3ecken1elfer 21:37, 30. Nov. 2006 (CET)
so, habe das nun gemacht und wäre froh drüber, wenn nicht wieder frauenmörder, ehemalige fussballspieler oder dergleichen auf einer liste der persönlichkeiten erscheinen würden. gruss 3ecken1elfer 21:57, 30. Nov. 2006 (CET)

lieber zeckenhelfer, ERST zu ende diskutieren, DANN löschen oder ändern. ich finde das unerhört, was du dir da erlaubst. was denkst du denn, wer du bist, dass du entscheiden könntest, wer eine persönlichkeit ist oder nicht? wer überregional bekannt ist oder nicht? ich denke, die schulenburgs sind auch nicht überregional bekannt. eigentlich könnten wir außer hoffmann von fallersleben alle löschen. --Neuroca 22:14, 30. Nov. 2006 (CET)

mensch, du hast ja ein ungeheures talent. ZECKENHELFER, wahnsinn, ham wir gelacht.
jungejunge, da muss man mal drauf kommen, zeckenhelfer, toll. dieses wortspiel, diese finesse, diese brillanz. unwahrscheinlich, ungeheuerlich. für diese leistung schlage ich vor, dass wir dich auch in die liste der wolfsburger persönlichkeiten aufnehmen.
zeckenhelfer, ich fasse es nicht. sehr sehr gut, wirklich. hast du toll gemacht.
mit deinem vorschlag, alle bis auf hvf rauszunehmen, bin ich übrigens einverstanden. übernimmst du das dann?
allerehrfürchtigste grüsse 3ecken1elfer 22:29, 30. Nov. 2006 (CET)

unbegründeter revert

weiter oben habe ich begründet, warum einzelne landtagsabgeordnete, künstler und sonstige leute, die nicht mal einen eintrag in der wikipedia haben, von mir von der liste wolfsburger persönlichkeiten entfernt wurden. ich erkläre das gerne auch im einzelnen, wenn die zusammenfassung in der summary nicht ausführlich genug waren. abitur in wolfsburg gemacht zu haben, reicht nicht aus, um als wolfsburger zu gelten. mitglied des niedersächsischen landtags zu sein macht noch lange keine persönlichkeit aus. tätigkeit beim vfl wolfsburg oder volkswagen reichen ebenfalls nicht aus, um deswegen zur wolfsburger persönlichkeit zu werden, schliesslich würde dies auch keiner von Stefan Effenberg oder Ferdinand Piëch behaupten. und nichts gegen Dorothea Chabert, aber die ist nunmal nicht bedeutend.
zu den weblinks: bitte WP:WEB lesen , bevor private homepages eingestellt werden.
besten gruss 3ecken1elfer 13:43, 1. Dez. 2006 (CET)

Frau Chabert ist eine Künstlerin, die sogar überregional bekannter ist als in Wolfsburg selbst. Auch Heidi Schmidt hat beim Francke-Verlag bereits viele Kinderbücher mit Erfolg herausgebracht. Auch Heinrich Nordhoff war nicht nur Mitarbiter bei VW, sondern erster Generaldirektor und außerdem Ehrenbürger von Wolfsburg. Wer bist du, dass du entscheiden kannst, wer Persönlichkeit ist und wer nicht? --Neuroca 16:57, 1. Dez. 2006 (CET)

wie stehst du dazu, mal auf die argumente einzugehen: warum steffenberg nicht, präger ja?
warum piech, carl hahn und pieschetsrieder nicht, nordhoff ja?
was bedeutet im zusammenhang mit frau chabert: überregional bekannter als in wolfsburg selbst? das ist eine reine wertung, die hier nicht hingehört. bei heidi schmidt hast du recht, die habe ich wieder reingesetzt, klare fehleinschätzung von mir.
und zu Persönlichkeit gibt es einen artikel in der wikipedia: herausgehobene rolle in der öffentlichkeit. die einstufung ist wertungssache. natürlich kannst du den bürgermeister von vorsfelde nennen, denn auch der spielt eine herausgehobene rolle in der öffentlichkeit. es kommt halt immer drauf an, wie man herausgehoben definiert und welche resonanz in der öffentlichkeit man voraussetzt.
ich plädiere dafür, gerade anhand der jungen geschichte wolfsburgs nicht unbedingt eine möglichst lange liste zu produzieren.
beispiel fussball: wenn unbedingt ein fussballer reinsollte, dann auch ein wolfsburger: Siegfried Reich stand immerhin mit dem vfl im pokalfinale. aber schau dir mal den vfl an: augenthaler, röber, willi reimann, effenberg, d´allessandro, mike hanke, simon jentzsch: das sind alles berühmte leute, die haben aber mit wolfsburg zunächst mal nichts zu tun ausser einer vorübergehenden beschäftigung. pablo thiam wohnt sogar in berlin, wenn mich nicht alles täuscht. und genauso ist es mit den vw-chefs und br-vorsitzenden von vw: wenn die nicht in wob geboren sind, sondern nur bei vw gearbeitet haben, sind das keine wolfsburger persönlichkeiten.
so, dies war hoffentlich ausführlich genug.3ecken1elfer 18:29, 1. Dez. 2006 (CET)

VW: meiner Meinung nach sollten die rein, die nicht nur ein paar Jahre bei VW tätig waren, siondern die Geschichte geschrieben haben, Ehrenbürger wurden oder sich sonst verdient gemacht haben um Wolfsburg. Stimmt, Piech müsste rein, Hahn auch. Hiller aber auch, er war lange Jahre Betriebsratschef, dann Sozialminister und eben auch Ehrenbürger. - Künstler: Wieso Heinrich Heidersberger, Wolfgang Müller und Graziella de Santis, aber Katja Giammona und Dorothea Chabert nicht? Verstehe ich nicht. - Fußballer: Siggi Reich müsste natürlich rein, Roy Präger auch, ist eben nicht nur vorübergehend in Wolfsburg gewesen, sondern lebt immer noch in Wolfsburg und steht ständig in der Öffentlichkeit. - Ehrenbürger: alle die Ehrenbürger gehören auch zu den Persönlichkeiten, die auch überregional bekannt wurden. --Neuroca 18:55, 1. Dez. 2006 (CET)

ich würde die ehrenbürger bei den ehrenbürgern belassen und nicht zusätzlich nochmal bei den persönlichkeiten aufführen. warum sollten die zehn zeilen später nochmal aufgeführt werden?
vw: wo ziehst du die grenze nach persönlichkeit oder nicht? vorstandsvorsitzender, gesamtvorstand, bereichsleiter? länge der zugehörigkeit bei vw ? bedeutende entscheidungen fürs unternehmen?
da werden wir nie auf einen grünen zweig kommen, beispiel: piech hat gewiss verdienste um vw, war lange vorstandsvorsitzender und ist heute noch ar-vorsitzender. trotzdem ist er kein wolfsburger und würde sich selber nie so bezeichnen. der gehört nicht auf eine liste wolfsburger persönlichkeiten. genauso ist es doch mit den anderen vorstandsvorsitzenden. wer hier geboren ist und was erreicht hat, kann gerne draufbleiben, siehe büssing.
künstler: von mir aus können diese c-promis alle runter, ich bin ausschliesslich nach der öffentlichen wahrnehmung vorgegangen. heidersberger habe ich als ehrenbürger draufgelassen, der kann sicher runter, wenn er im kapitel darüber erwähnt wird. wolfgang müller hat keine gewaltige aussenwirkung, aber eine ziemliche latte von werken hier.
sportler: auch hier gilt: wo wird die grenze gezogen: wer ein paar jahre (wieviele?) beim vfl gespielt hat, egal ob erste oder zweite liga? als trainer: horst hrubesch, wolfgang wolf, eckardt krautzun (oder wie hiess der nochmal?) wolfgang wolf war ein paar jahre dabei, simon jentzsch ist es auch. das sind keine argumente. was ist mit peter pander, heute bei gladbach? ist das eine wolfsburger persönlichkeit? der für mich eher als präger oder manch anderer. deine wahrnehmung von roy präger als in der öffentlichkeit stehend resultiert daraus, dass du als wolfsburger in wolfsburg ndr hörst und wolfsburger zeitungen liest. diese eindruck ist bundesweit ein ganz anderer: der mann wird doch schon überregional nicht mehr wahrgenommen.
aber mal andersrum:wie siehts mit eishockey aus und mit anderen bereichen im spitzensport? die judoka sind m.w. sehr erfolgreich oder waren es zumindest mal. du findest genug richtige persönlichkeiten, die auch wolfsburger sind. aber bitte nicht landtagsabgeordnete, davon gibts alle paar jahre ein paar neue. und auch für die künstler sollten wir gewisse regeln festlegen, finde ich.
gruss 3ecken1elfer 20:00, 1. Dez. 2006 (CET)

ehrenbürger einer stadt heißt überhaupt nichts. viele ehrenbürger(nicht alle) waren sogar schlimme nazis. oder spendenbetrüger oder rattenlinienhelfer. ich kenne viele bürger die viel gutes geleistet haben. sie bleiben graue mäuse. aber kirchenleute die frauen diskriminieren-nazis halfen oder einfach gelogen haben,bekamen bundesverdienstkreuz. jetzt kann ich auch verstehen das die jüdin inge meisel das bundesverdienstkreuz abgelehnt hat.

Adolf Hitler als Namensgeber

Laut der Biografie "Hitler" von Joachim Fest, Ausgabe 2002 aus dem SPIEGEL-Verlag, Seite 262 wurde die Stadt nach Adolf Hitler (der sich gern "Wolf") nennen lies, benannt: "(...) auch der Name der Volkswagenstadt kam daher: »Nach Ihnen, mein Führer, soll die Stadt 'Wolfsburg' heißen«, erklärte ihm Robert Ley, kurz bevor das Werk gegründet und erricht wurde." Das sollte in den Artikel eingearbeitet werden. --Jottlieb 13:33, 29. Jul. 2007 (CEST)

Also die offizielle Version ist eindeutig die mit der Burg. Eine offene Benennung nach Hitler wäre Ende Mai 1945 wohl kaum durchzusetzten gewesen. Das einzige, was ich noch für vorstellbar halte, ist, dass „Wolfsburg“ bereits vor 1945 bewusst doppeldeutig als Kurzname gewählt wurde und das weder vom Stadtrat noch von den Alliierten bemerkt wurde. --Simon-Martin 08:38, 20. Aug. 2007 (CEST)

"Allerdings gibt es im Stadtgebiet von alters her das Schloss Wolfsburg, so dass der Besatzungsbehörde möglicherweise der Hitler-Bezug des Namens nicht bekannt war." Dieser Satz ist nicht verständlich. Hier geht der Autor davon aus, dass die Stadt nicht nach dem Schloss benannt, sondern nach Hitler angeblichem Spitznamen benannt wurde. Diese Theorie ist nicht überzeugende belegt worden und daher hat der Autor des Artikels nicht das Recht, das einfach zu unterstellen.--87.139.66.168 10:23, 28. Mai 2009 (CEST)

Nazis

Man sagt, die Stadt Wolfsburg sei von den Nazis gegründet worden (Name nach Adolf Hitlers Spitznamen "Wolf") und habe vorher gar nicht existiert. Kann man das bitte in den Artikel einpflegen? --160.45.160.223 17:25, 24. Aug. 2008 (CEST)

s. Adolf Hitler#Verschiedenes: „… Robert Ley, der Leiter der Deutschen Arbeitsfront, schlug 1938 vor, die neue Stadt, in der der KdF-Wagen gebaut werden sollte, nach Hitler „Wolfsburg“ zu benennen.^{<ref>Vgl. Joachim Fest: Hitler. Eine Biografie. Frankfurt a. M. 2002 (Neuauflage), ISBN 3-549-07172-8, S. 202.</ref>} Hitler lehnte ab. Bis Kriegsende hieß der neue Ort provisorisch „Stadt des KdF-Wagens“. Erst Mitte 1945 verlieh ihr der Magistrat der Stadt mit Billigung der britischen Besatzungsbehörden den heutigen Namen. Allerdings gibt es im Stadtgebiet von alters her ein „Schloss Wolfsburg“, so dass der Besatzungsbehörde möglicherweise der Hitler-Bezug des Namens nicht bekannt war ...“ 84.133.44.83 17:56, 24. Aug. 2008 (CEST)

Mir liegt ein Originalschreiben von Peter Koller, dem Stadtplaner der "Stadt des KdF-Wagens" (und nach dem Krieg nochmals Stadtbaurat) vor, nach dem er neben Ley und Hitler gestanden habe, als Ley den Vorschlag der Namensgebung machte - Hitler habe genervt abgewunken. Niemand habe danach dieses Thema wieder angeschnitten. Erst die Engländer haben die Stadt nach der Burg benannt, wohl ohne die Hitler-Episode zu kennen. --Clairegrube1 23:15, 24. Aug. 2008 (CEST)

So ein Schwachsinn, dass der Name was mit Hitler zu tun hat! Siehe Artikel Schloss Wolfsburg: Die Wolfsburg ist eine 1302 erstmals urkundlich erwähnte, mittelalterliche Niederungs- und Wasserburg... Da liegt es wohl näher die Stadt anch dem Schloss zu benennen.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Dieses Thema wurde auf der Diskussionseite nun schon 4 mal behandelt. Reicht das nicht endlich ? Geklärt wurde es auch, Wolfsburg wurde nicht nach Hitlers wunsch so benannt. Ende Aus !--Mr.Snips 04:14, 23. Sep. 2008 (CEST)

Benennung der Artikel zu den Stadtteilen

Bitte nicht mehr den Zusatz "Wolfsburg-" in den Bezeichnungen der Artikel zu den einzelnen Stadtteilen entfernen! Dies widerspricht den Namenskonventionen. Gruß Juhan 12:52, 3. Nov. 2008 (CET)

Welche „Namenskonventionen“ sind gemeint? In der Hauptsatzung der Stadt Wolfsburg (s. dort § 9 ff.) steht jedenfalls nichts von einem Präfix „Wolfsburg-“ vor den Namen der Ortschaften (und Stadtteile). Gruß --Blösöf 11:29, 30. Dez. 2009 (CET)

Vereine

"Wolfsburg bietet außerordentlich viele und vielfältige Sportvereine. Aber auch sonstige Vereine verschiedenster Art sind in Wolfsburg anzutreffen." Gibt's vielleicht gar noch ganz andere Vereine, in denen man noch mehr anderes, vielfältiges und verschiedenes machen kann? Oder war's das schon?--Dem Zwickelbert sei Frau 13:19, 6. Jun. 2009 (CEST)

Abschnitt gelöscht, da kein Informationsgehalt.--Dem Zwickelbert sei Frau 14:42, 27. Jul. 2009 (CEST)

Herkunft des Stadtnamens

Der Name Wolfsburg hat also definitiv nichts mit Hitlers Aliasnamen Wolf zu zun (vergleiche etwa Wolfsschanze), wie man es gelegentlich mal lesen kann? Interessant, dass man sich nach dem 2. Weltkrieg ausgerechnet auf diesen Namen festlegte, und die Alliierten das auch genehmigten. --62.143.116.144 10:55, 28. Feb 2006 (CET)

Die haben das nicht nur genehmigt, es soll sogar auf deren Mist gewachsen sein. JürgenWOB 16:41, 14. Mär 2006 (CET)

Für die, die sich stärker für das Thema interessieren, sollten sich mal das Buch "Deckname Wolf" zu Gemüte ziehen. __134.109.184.58 06:59, 15. Mär 2006 (CET)

In der Hitler-Biographie von Joachim Feist steht auf S. 262: "Nach Ihnen mein Führer, soll die Stadt Wolfsburg heißen" erklärte Robert Ley.

Im Artikel Hitler steht einiges über den "offiziellen" Decknamen Wolf und seine Geschichte, unter anderem die Benennung von Wolfsburg. Warum sollte Hitler die Benennung der Stadt als Wolfsburg persönlich untersagt haben wie er es mit vielen Projekten getan hat, die nach ihm benannt werden sollten (Zeppelinen, Schiffen etc.), wenn es sich nicht um seinen Nammen gehandelt hat? Er hat sich ansonsten nicht um solche Dinge gekümmert.--Bioke 00:01, 15. Jan. 2010 (CET)

Blöde Frage. Aber immer, wenn ich Karten aus der Zeit zwischen 1937 und 1942 gesehen habe, tauchen auf den Karten die Namen Fallersleben und Wolfsburg auf: ADAC-Karte 1938 und ADAC-Karte 1941. Ich witzel ja gerne über Wolfsburg als KdF-Stadt. Aber wie weit verbreitet war der Name eigentlich wirklich? -- Malcolmix 12:42, 19. Mai 2010 (CEST)

"Durch einen Erlass des Oberpräsidenten der Provinz Hannover wurde mit Wirkung vom 01.07.1938 die neue Stadt mit der vorläufigen Bezeichnung "Stadt des KdF-Wagens" gegründet" (Quelle: Strauß, Werner: Wolfsburg - Kleine Stadtgeschichte, 2. Auflage, Wolfsburg 2006, S. 8.). Das alleine sagt aber noch nichts über die Verbreitung aus. Sämtliche amtliche Schreiben der Stadt, alle Planungsunterlagen für den Bau und die Planung des Stadtgebietes nehmen Bezug auf den Namen "Stadt des KdF-Wagens", gleiches gilt für eine große Zahl von Zeitungsartikeln und viele Publikationen in Baufachzeitschriften - für jemanden, der dann und wann im Wolfsburger Stadtarchiv unterwegs ist, ist dies keine Überraschung. Anders sieht es mit der Bezeichnung in Straßenkarten aus, auf die Du hier Bezug nimmst. Ich finde gerade die Textstelle nicht, aber in den schriftlichen Überlieferungen vom Stadtplaner Peter Koller, die mir teilweise vorliegen, steht drin, dass man stark auf die Abwehr von Spionage geachtet habe und der Luftschutz zwangsläufig auch in der Stadtplanung schon eine Rolle spielte. Aus diesem Grund erscheint es nachvollziehbar, dass in den Straßenkarten die neue Bezeichnung noch nicht enthalten ist. Sobald ich zeitlich etwas Luft habe, dann schau ich nochmal in den Texten nach.--Clairegrube1 06:24, 20. Mai 2010 (CEST)

Bauwerke und Einkaufsmöglichkeiten

Kann mal bitte jemand: "Vom 23. April bis zum 10. Oktober 2004 fand in der Stadt Wolfsburg die zweite Niedersächsische Landesgartenschau statt." in "...fand in der Stadt Wolfsburg zum zweiten Mal die Niedersächsische Landesgartenschau statt." ändern? Danke! ;-) (nicht signierter Beitrag von 82.82.97.63 (Diskussion | Beiträge) 18:15, 22. Jun. 2006 (CEST))

OK, erledigt. Aber solche Änderungen kannst Du durchaus auch selbst ausführen. (Wenn Du es geschafft hast, auf die Diskussionsseite zu schreiben sollte auch die Artikeländerung nicht so schwer für Dich sein... :-) -- Semper 22:47, 22. Jun 2006 (CEST)

Foto: Mittellandkanalbrücke zur Autostadt

Was hat das Foto Brücke über Mittellandkanal zur Autostadt bei den Unternehmen zusuchen?

Bitte um Antworten

Tüsch Schnäpel (Nils) (nicht signierter Beitrag von Schnäpel (Diskussion | Beiträge) 12:26, 19. Nov. 2006 (CET))

Die Autostadt GmbH ist ebenfalls ein Unternehmen in Wolfsburg und insofern hat das Bild seine Berechtigung. Solltest Du es erneut löschen, werde ich einen Admin informieren. Ingo2802 22:26, 20. Nov. 2006 (CET)

Verschmelzen der Navigationsleisten

Habe Probleme mit dem Verschmelzen der Navigationsleisten, vielleicht kann mir jemand helfen. Danke, Conny 12:29, 9. Jul 2005 (CEST)

Es gibt derzeit nur eine Navi-Leiste: Landkreise und kreisfreie Städte in Niedersachsen. Harry8 11:06, 17. Nov. 2010 (CET)

Weblinks

Wer auch immer mit dem Käfer- (u. a.) Link in den Web-Links Amok läuft: Egal wie oft du das Ding einträgst, es gehört nunmal dort nicht hin. Also lass es einfach. (Wenn überhaupt, dann vielleicht auf der VW Käfer-Seite richtig.) --thSo 16:24, 5. Okt 2005 (CEST)

Dort wurde er auch eingetragen, aber prompt gelöscht. Harry8 11:04, 17. Nov. 2010 (CET)

Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www.wolfsburg.de/verwaltung/kommunikation/publikationen/film/
  • In Wolfsburg on 2006-11-08 22:15:00, 403 Forbidden
  • In Wolfsburg on 2006-11-28 13:32:10, 403 Forbidden

--Zwobot 14:32, 28. Nov. 2006 (CET)

Steht nicht mehr im Artikel. Harry8 10:59, 17. Nov. 2010 (CET)

Regiostadtbahn

Im Artikel steht, dass Wolfsburg bis 2015 an die RegioStadtBahn Braunschweig angeschlossen werden soll. In den Planungen des ZGB für 2012 ist Wolfsburg aber bislang nicht enthalten [1], dort findet sich auch kein Hinweis auf Planungen für Wolfsburg. In welchem Planungsstand ist denn die Anbindung Wolfsburgs? Und wo soll es lang gehen? Die Schuntertalbahn ist komplett verschwunden, die Weddeler Schleife chronisch überlastet. Nebenbemerkung: So, wie das Projekt bislang läuft, bin ich mir nicht sicher, ob bis 2015 Braunschweig an die RSB angeschlossen werden wird.--Simon-Martin 10:23, 12. Mai 2008 (CEST)

Das steht nicht mehr im Artikel. Ob es je eine RegioStadtBahn Braunschweig geben wird und falls doch, in welcher Form, ist derzeit ungewiss. Harry8 10:55, 17. Nov. 2010 (CET)

Bevölkerungszahl

Der Graph passt nicht zu den Angaben im Text. Das ist recht einfach mit dem Peek zu überprüfen. (nicht signierter Beitrag von 91.46.202.193 (Diskussion | Beiträge) 12:26, 30. Jul. 2008 (CEST))

Die korrekte Zahl steht jeweils in der Infobox. Harry8 10:57, 17. Nov. 2010 (CET)

Namensgebung der Stadt etwas genauer!?

Wie stehts mit einer Änderung im Abschnitt Geschichte? Dort steht jetzt:

"...Allerdings schlug auch schon Robert Ley, der Leiter der Deutschen Arbeitsfront 1938 Hitler vor, die damals neue Stadt, in der der KdF-Wagen gebaut werden sollte, nach der Wolfsburg zu benennen; Hitler lehnte ab..."

Wie aber im Wiki-Artikel zu Adolf Hitler zu lesen ist, wurde der Vorschlag durch Robert Ley keineswegs nur aufgrund der örtlich naheliegenden Wolfsburg gemacht sondern (mindestens) auch wegen des vielseits bekannten Synonyms "Wolf", welches Adolf Hitler benutzte und wonach einige Orte benannt worden sind.

Genauer Worlaut im Adolf Hitler Artikel (unter Namenspatronat):

"Robert Ley, der Leiter der Deutschen Arbeitsfront, schlug 1938 vor, die neue Stadt, in der der KdF-Wagen gebaut werden sollte, nach Hitlers Pseudonym „Wolf“ Wolfsburg zu benennen. Hitler lehnte ab. Bis Kriegsende hieß der neue Ort provisorisch Stadt des KdF-Wagens. Erst Mitte 1945 verlieh ihr der Magistrat der Stadt mit Billigung der britischen Besatzungsbehörden den heutigen Namen. Allerdings gibt es im Stadtgebiet von alters her das Schloss Wolfsburg, sodass der Besatzungsbehörde möglicherweise der Hitler-Bezug des Namens nicht bekannt war."

Diese Aussage ist im Text auch belegt und ich finde, dass sie hier auch rein gehört, unabhängig davon, ob es für die Stadt ein unangenehmer Fakt ist, zumindest mittelbar nach Adolf Hitler benannt zu sein... Manu 85 01:43, 5. Jan. 2011 (CET)

Bitte nicht schon wieder diese Diskussion - gibts reichlich im Archiv, z.b. hier http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Wolfsburg/Archiv#Nazis ... --Clairegrube1 08:41, 5. Jan. 2011 (CET)

Hallo, Um dem mal ein Ende zu setzen: "Der Leiter des Instituts für Museen und Stadtgeschichte Wolfsburgs (Klaus-Jörg Siegfried) bezweifelt die Seriösität dieser These aus folgenden gründen. Dieses Zitat beruht auf einer von dem Autoren Joachim Fest (übrigens die Angebliche Quelle aus dem AH Artikel) referierten mündlichen Äußerung des Architekten Albert Speer. Und diese werde in der Forschung als solide Quelle kritisch beurteilt, denn eine angebliche mündliche Äußerung ist schlichtweg nicht Nachvollziehbar." Und da es keine Schriftstücke gibt die das so Belegen, außer das Buch von Joachim Fest ist hier Schluss. Denn hier greift Wikipedia:Belege "Belege sind, wenn möglich, mit anderen Belegen zu vergleichen. Erst wenn verschiedene, voneinander unabhängige Quellen übereinstimmen, kann von einer zuverlässigen Darstellung ausgegangen werden." Dies ist hier eindeutig nicht der Fall da nur Joachim Fest in seinem Buch diese Aussage anführt. mit freundlichen grüßen --Mr.Snips 15:25, 5. Jan. 2011 (CET)

Und weil so schön ist, hier nun der Ausschnitt aus dem handschriftlich verfassten Text von Peter Koller, 1938 Stadtplaner von Wolfsburg. Die handschriftlichen Aufzeichnungen hat Koller 1987 für Dietrich Kautt erstellt, welcher damals seine Dissertation über "Wolfsburg im Wandel städtebaulichen Leitbilder" erstellte. Hier zum Text: [2] --Clairegrube1 15:50, 5. Jan. 2011 (CET)

VW-Currywurst

Die VW-Currywurst als kulinarische Spezialität der Stadt ist heute zwei Mal aus dem Artikel entfernt worden. Wer Wolfsburg kennt, weiß aber, dass die VW-Currywurst hier tatsächlich als kulinarische Spezialität gilt. Sogar in Wolfsburger Schulkantinen wird sie als „VW-Currywurst“ (in Verbindung mit dem speziellen Ketchup) verkauft. Auch überregional hat die VW-Currywurst Beachtung gefunden, siehe zum Beispiel dieser Artikel bei faz.net und allerlei andere Fundstellen beim Googeln nach „VW-Currywurst“. --Vanellus 17:50, 5. Jul. 2011 (CEST)

Sorry, aber mit "kulinarischen Besonderheiten" hat das nichts zu tun. Ich kenne Wolfsburg und das Werk sehr gut. Mindestens ebenso häufig findest du dort in den Kantinen eine "VW-Bockwurst". Dass diese Fleischprodukte eine hohe Verbreitung haben (VW hat eine eigene Fleischerei), ist der Größe des Werksstandortes und der Mitarbeiterzahl (und damit der Konsumenten) geschuldet. Jeder Hersteller stellt diese Fleischprodukte nach einer eigenen Rezeptur her, daran ist nichts besonderes. Lediglich die Bezeichnung "VW-Currywurst" oder "VW-Gewürz-Ketchup" ist einzigartig. Dahinter verbirgt sich aber (oh Wunder) nur eine einfache Currywurst, die hinsichtlich Zubereitung und Zutaten kaum von Gelsenkirchener, Hamburger oder Berliner Produkten zu unterscheiden sind. --Times 18:21, 5. Jul. 2011 (CEST)

Als Exil-Wolfsburger sezte ich mich bedingungslos für den Erhalt der VW-Currywurst als kulinarische Spezialität im Ortsartikel ein. Sie zeugt von der feinen Esskunst einer hoch zivilisierten Arbeiterstadt.;-) Spaß beiseite. Wenn in Braunschweig unter Kulinarisches Grünkohl erwähnt wird, der dort Braunkohl heißt und in Hannover Calenberger Pfannenschlag einfache Grützwurst ist, dann darf in Wolfsburg eine einfache Currywurst auch die kulinarische Spezialität VW-Currywurst sein. Auch wenns nur eine einfache Curryurst ist, aber hier ist es etwas besonderes, unabhängig davon, was sie wirklich ist.

Es gibt ja auch eine Berliner Currywurst#Berliner_Currywurst oder eine aus dem Ruhrgebiet und die werden auch nur ganz einfache Currywürste sein. (nicht signierter Beitrag von 79.223.84.52 (Diskussion) 20:49, 5. Jul 2011 (CEST))

Na das ist ein schräger Vergleich. Im Ruhrpott oder Berlin streitet man sich wer die Wurst erfunden hat da ist der Hinweis zu den Gegenden richtig. Amtlich macht Herta Heuwer das Rennen. In WOB und Umgebung ist eine Currywurst auch eine "Currywurst" - keine "Grünwurst" oder umständlich "VW-Currywurst". Nur ein Firmenaufdruck auf der Packung und der Betrieb einer eigenen Fleischerei für die eigenen Großkantinen ist keine typische "Spezialität" für die Region. Fastfood 21:39, 5. Jul. 2011 (CEST)

+1. reicht doch das eine Fußballarena nach Volkswagen benannt wurde. da muss die gute alte Currywurst nicht auch noch dran glauben. gibt es in Wolfsburg wirklich nichts anderes? :) 85.178.84.149 00:20, 6. Jul. 2011 (CEST)

Ich sichere mal den Absatz Kulinarische Spezialitäten hier:

"Die bekannteste Speise aus Wolfsburg ist die VW-Currywurst. Das beliebte Werksessen der Wolfsburger ist die nach einem Rezept der Volkswagen-eigenen Wirtschaftsbetriebe zubereitete Currywurst bzw. die dazugehörige (typischerweise warme) Currysauce. Täglich wandern Tausende davon über die Theken der Kantinen. Die große Beliebtheit von Wurst und Sauce haben mittlerweile dazu geführt, dass man sie auch außerhalb des Volkswagenwerks kaufen kann."

Ich weiß nicht, warum das nicht drin bleiben soll. Dann muss in Braunschweig auch der Grünkohl raus und in Hannover die Grützwurst, sind ganz normale Produkte. In Wolfsburg stellte die noch ein Wolfsburger Betrieb her, aber in Braunschweig auf den Teller gebracht, kann der Kohl aus dem Emsland kommen. VW Currywurst ist deswegen eine typische "Spezialität" für die Region weil sie dort hergestellt udn bei den Leuten sehr bleibt ist wie in Braunschweig der Braunkohl. --AxelHH 21:00, 6. Jul. 2011 (CEST)

VW Currywurst ist nur ein Markenname. Kulinarische Spezialtäten sind typische Speisen/Produkte einer Region oder Namen, die (herstellerunabhängig) für eine bestimmte Speise in diesen Regionen verwendet werden (Braunkohl statt Grünkohl, Calenberger Pfannenschlag etc.). Die Wolfsburger sagen zu einer Currywurst auch "Currywurst", von daher gibt es da keine kulinarische Besonderheit. Fleischereien gibts in der Gegend auch eine Vielzahl. Nur die Tatsache dass ein Autokonzern eine Fleischerei betreibt ist ungewöhnlich. Aber das ist für den Ortsartikel nicht relevant. Fastfood 00:38, 8. Jul. 2011 (CEST)

Dann wird es wohl höchste Zeit für den Artikel VW-Currywurst, damit sie im WOB Artikel erwähnt werden darf. --AxelHH 21:21, 8. Jul. 2011 (CEST)

Naja, im Artikel Currywurst darf sie – mit Foto! – erwähnt werden, nur im Wolfsburg-Artikel nicht ... --Vanellus 20:40, 12. Jul. 2011 (CEST)

Die VW Currywurst gehört zur Kultur der Stadt Wolfsburg dazu, dazu braucht es keine Spezialität aus WOB sein wie es andere Produkte woanders auch nicht sind. Wurde ausführlich diskutiert. Deswegen sollte es im Artikel stehen bleiben. Wir können gerne hier deswegen einen Edit-War führen, aber dann sorge ich dafür, das andere eingeschaltet werden, die das aus anderer Sicht sehen. Die Überschrift kann auch anders lauten als Spezialitäten, wie Beleibte Speisen ode sonstiges. Aber die Tastsache an sich sollte im Ortsartikel genannt werden.--AxelHH 23:55, 12. Jul. 2011 (CEST)

Dann musst du das auch belegen. Die VW-Wursr gehört zur "Kultur"? Wo steht das? und dann sorge ich dafür, das andere eingeschaltet werden, die das aus anderer Sicht sehen Geht's noch? Wenn du keine Argumente hast, dann lass es. Schreib einen Artikel über die Wurst oder bring das im Volkswagen-Artikel runter. Ist ja peinlich. Fastfood 00:03, 13. Jul. 2011 (CEST)

NS-Vergangenheit

Habe mal den Satz "Die Zwangsarbeiter wohnten in einem angeschlossenen KZ Arbeitsdorf." durch "Die Zwangsarbeiter wurden im KZ Arbeitsdorf zwangsinterniert." ersetzt. Bestimmt unbeabsichtigt, aber von "wohnen" im Zusammenhang mit einer KZ-Geafngenschaft zu sprechen, ist genauso euphemistisch wie ein KZ "Arbeitsdorf" zu nennen.

Überhaupt kommt mir die Rolle des NS-Regimes etwas zu kurz. Schließlich wurde das moderne Wolfsburg ja zur Hoch-Zeit des NS-Regimes gegründet und ausgebaut. Bin da selbst leider unbedarft. Wäre toll, wenn sich ein hitorisch bewanderter darum kümmern könnte. (nicht signierter Beitrag von 80.171.62.221 (Diskussion | Beiträge) 19:55, 21. Dez. 2008 (CET))

Es ist schon etwas exotisch, dass es zur "Stadt des KdF-Wagens" keinen eigenen Artikel gibt. Erwähnen sollte man aber auch, dass es seit zehn Jahren Zweifel gibt, der Name "Wolfsburg" sei 1945 aus der Not heraus gewählt worden. Der Name war bereits 1938 im Gespräch, die Benennung ist aber von Hitler zurückgestellt worden. Die Umbenennung sollte angeblich nach dem "Endsieg" erfolgen. Hans-Jörg und Gisela Wohlfromm haben 2001 versucht nachzuweisen, dass die Benennung 1945 eine Art letzter Sieg alter Nazis war. Das muss man ja nicht glauben; aber nennen sollte man es hier. --Van Draak 19:22, 8. Jan. 2011 (CET)

Fest zitiert Ley sogar, diese Stadt soll nach Dir, mein Führer, ... heißen. --84.190.139.4 12:41, 18. Okt. 2011 (CEST)

hier klicken und die stellungnahme zur namensgebung bei peter koller (stadtplaner der stadt des kdf-wagens) nachlesen [3] ...--Clairegrube1 21:31, 18. Okt. 2011 (CEST)

Zum Thema Nazi-Vergangenheit: Joachim Fest schreibt in seiner renommierten Hitler-Biographie, Robert Ley habe die Stadt nach dem Spitznamen Hitlers benannt. ("Adolf" war laut Hitlers Überzeugung eine Zusammensetzung aus "Adal" und "Wolf", und in seinem Freundeskreis ließ er sich gelegentlich mit "Wolf" oder "Onkel Wolf" anreden. Beispielsweise ist auch die Wolfsschanze nach diesem Spitznamen benannt.) Die Erklärung mit der namensgebenden Burg klingt aber auch plausibel; vielleicht hat Fest sich geirrt? --84.56.252.98 19:38, 20. Jan. 2011 (CET)

Fest hat soviel Mist geschrieben, dass man nicht jedem Halbsatz von ihm nachgehen muss. Im Übrigen leben wir jetzt im 21. Jahrhundert, muss denn selbst noch Kater Karlo auf seine "NS-Vergangenheit" inspiziert werden? Langsam wird das sooooo langweilig. Ist ja geradezu zwanghaft bei euch Deutschen! --88.66.212.192 18:11, 21. Mai 2011 (CEST)

Nach dem Kriege war Dank der kath.Kirche Wolfsburg ein Auffangbecken für ehemalige Nazis. Der kath.Pfarrer Holling war das sogenannte Einstellbüro von VW. Hohe Nazigrößen wurden gerne untergebracht. R.de Mosh früher Wolfsburg 01.07.2011 (CET) (nicht signierter Beitrag von 77.20.189.122 (Diskussion) 19:22, 1. Jul 2011 (CEST))

Bauwerke von Alvar Aalto

Im Abschnitt "Bauwerke und Einkaufsmöglichkeiten" steht: "Der finnische Architekt und Designer Alvar Aalto hat zahlreiche Werke in Wolfsburg geschaffen. Dazu gehören das Alvar-Aalto-Kulturhaus mit Bibliothek, die Heilig-Geist-Kirche im Stadtteil Klieversberg und die Stephanuskirche im Stadtteil Detmerode." Was außer den 3 genannten Bauwerken hat er denn noch in Wolfsburg geschaffen? --Kirchenfan (Diskussion) 16:40, 4. Nov. 2012 (CET)

Meines Wissens sind das genau seine drei Werke. Die Formulierung sollte also geändert werden. --Vanellus (Diskussion) 17:47, 4. Nov. 2012 (CET)

Sehe ich genauso, habs eben entsprechend geändert. --Kirchenfan (Diskussion) 19:10, 5. Nov. 2012 (CET)

Umwandlung der Porschestraße in Fußgängerzone

Im Artikel steht: "In der Innenstadt wurde 1980 die bis dahin noch befahrbare Porschestraße in eine Fußgängerzone umgewandelt". Sollte meiner Meinung nach präzisiert werden. Meines Wissens wurde der mittlere Teil der Porschestraße schon früher für den Autoverkehr gesperrt, ich vermute 1976 oder spätestens 1977. Der südliche Straßenabschnitt waren noch mehrere Jahre länger befahrbar, der nördliche ist es heute noch. Weiß jemand genaues darüber? Ich will mich bei Gelegenheit dazu auch mal in meine Literatur vertiefen. --Kirchenfan (Diskussion) 19:17, 5. Nov. 2012 (CET)

Ich weiß es nicht, aber a) finde ich gut, dass du deine Literatur dazu studieren willst und b) werde ich auch mal schauen, was ich so da habe. --Vanellus (Diskussion) 19:46, 5. Nov. 2012 (CET)

Der nördliche Teil ist heute noch befahrbar. --Marcela ¿•Kãʄʄchen•? 20:10, 5. Nov. 2012 (CET)

Laut einem Wolfsburg Buch von etwa 1985 ist auf einem Luftbild der südliche und nördliche Teil noch befahrbar, während in der Mitte die Fußgängerzone ist. Der Weiterbau bzw. die Umgestaltung des Südkopfes sollte laut Buch 1988 fertig sein, der nördliche Abschnitt 1988 begonnen werden. Wann der mittlere Abschnitt zur Fuzo wurde steht nicht im Buch. Definitiv laut eigenen Bildern war die Porschestraße zumindest im Mai 1976 noch befahrbar. Schätze das mit der Sperung und dem Umbau kam so um 1978-1980. Es sollte wie die Düsseldörfer Kö oder der Berliner Kuh-damm werden. --AxelHH (Diskussion) 00:29, 6. Nov. 2012 (CET)

Die Auflösung (aus verschiedener Literatur zusammengetragen): Im September 1976 wurde der (inzwischen teilweise zurückgebaute) Cityring für den Verkehr eröffnet, das war Voraussetzung für den Bau der Fußgängerzone, denn der Cityring mußte den Autoverkehr, der bisher durch den mittleren Teil der Porschestraße floß, aufnehmen. Am 1. März 1977 erfolgte der 1. Spatenstich für den Bau der Fußgängerzone durch Oberbürgermeister Rolf Nolting, und am 7. Juni 1980 wurde sie eingeweiht. Bezieht sich alles auf den mittleren Teil, zwischen WKS und (damaligem) Haerder-City-Center. --Kirchenfan (Diskussion) 19:32, 6. Nov. 2012 (CET)

Persönlichkeiten

Robert Otto (Architekt) (1902–1986), Architekt/Baudirektor, Fallersleben, wuchs in Salza auf/die Familie wohnte in Salza. R. Otto entwickelte den Standort Wolfsburg und baute nach dem Krieg weltweit alle Volkswagenwerke. Träger des Bundesverdienstkreuzes 1. Klasse (1967)

• Diskussion:Salza_(Nordhausen)
• Wikipedia:WikiProjekt_Bundesverdienstkreuz/1968/April
• Details auch unter: http://www.nnz-online.de/news/news_lang.php?ArtNr=68908
• Salza_(Nordhausen) bzw. Salza_(Nordhausen)#Personen.2C_die_mit_Salza_in_Verbindung_stehen
• Diskussion:Nordhausen#Pers.C3.B6nlichkeiten bzw. Diskussion:Nordhausen#Personen.2C_die_mit_der_Stadt_in_Verbindung_stehen (nicht signierter Beitrag von 91.1.230.26 (Diskussion) 15:02, 2. Feb. 2013 (CET))

Robert Otto, bzw. die VW-Bauabteilung unter seiner Leitung, hat sogar eine Kirche erbaut: St. Bernward (Wolfsburg).--Kirchenfan (Diskussion) 20:15, 9. Feb. 2013 (CET)

Bezeichnung Wolfsburg durch Briten

Wenn die Briten auf die Bezeichnung "Wolfsburg" gedrängt haben, hat sie nichts mit Hitlers Beiname "Wolf" zu tun. Letzteres hätte man denken können, wenn Wolfsburg vor 1945 "Wolfsburg" genannt worden wäre. Mein Beitrag ist nur klarstellend.--134.2.64.110 19:22, 27. Mai 2013 (CEST)

ich wollte grad im gleichen moment ihre beitrag wiederherstellen - im archiv des wolfsburg-artikels findet sein ein hinweis meinerseits auf die schriftverkehr zwischen koller und christian schneider 1977 sowie koller und dietrich kautt um 1981, in dem diese frage von koller eindeutig beantwortet wurde. er war zeuge des gesprächs zwischen ley und hitler...--Clairegrube1 (Diskussion) 19:28, 27. Mai 2013 (CEST)

Für eine Klarstellung ist die Formulierung m.E. aber arg unglücklich und zudem überflüssig – wenn es dieses Gespräch zwischen Hitler und Ley gegeben hat, dann sollte man das vielleicht im Abschnitt „Stadtgründung und Zweiter Weltkrieg“ erwähnen. Die Benennung der Stadt nach dem Schloss habe ich durch einen zusätzlichen Einzelnachweis ergänzt. Gruß --WHVer (Diskussion) 20:53, 27. Mai 2013 (CEST)

Danke für die Verbesserungen.--134.2.64.110 21:31, 27. Mai 2013 (CEST)

Aktuelle Einwohnerzahlen

Mag mal jemand die Einwohnerzahlen an den aktuellen Bevölkerungsbericht [1] der Stadt Wolfsburg anpassen? Ich sehe die entsprechende Option im Quelltext nicht -.-

--WobIntosh (Diskussion) 11:59, 27. Jun. 2013 (CEST)

Wenn ich es richtig sehe, stammen die von dir verlinkten Daten aus der Zeit vor der Veröffentlichung der Volkszählungsergebnisse, während die in der Infobox genannte Zahl die Ergebnisse der VZ beinhaltet. Also sollte man die Zahl nicht ändern. --Vanellus (Diskussion) 15:53, 27. Jun. 2013 (CEST)

ja, die Zahlen von Destatis wurden einige Monate später veröffentlicht - die sind Stand 2011, die Zahlen der Stadt Wolfsburg sind aber Stand 2013. Sollte dabei nicht davon ausgegangen werden, dass die aktueller sind?

--WobIntosh (Diskussion) 17:45, 26. Jul. 2013 (CEST)

Wolfsburger Tageszeitungen

Es gibt in WOB an Tageszeitungen sowohl die Wolfsburger Allgemeine als auch die Wolfsburger Nachrichten. Sind das verschiedene Zeitungen ? Denn Wolfsburg ist auch unter "Einzeitungskreise" gelistet... (nicht signierter Beitrag von 195.140.123.22 (Diskussion) 10:58, 6. Sep. 2013 (CEST))

Es sind zwei Zeitungen aus unterschiedlichen Verlagen. Die WN sind aber eine Lokalausgabe der Braunschweiger Zeitung. --Vanellus (Diskussion) 14:22, 6. Sep. 2013 (CEST)

Ja, aber die WAZ ist ja auch nur eine Lokalausgabe der Hannoverschen Allgemeinen. --Neuroca (Diskussion) 17:29, 27. Okt. 2013 (CET)

Juristisch ist die WAZ keine Lokalausgabe der Hannoverschen Allgemeinen, auch wenn sie zur Madsack-Gruppe gehört und den überregionalen Teil teilweise übernimmt. Sie hat anders als die WN einen Chefredakteur (zusammen mit der Allerzeitung). So mag die Einordnung Wolfsburgs als Einzeitungskreis zustande gekommen sein. --Vanellus (Diskussion) 18:21, 9. Nov. 2013 (CET)

Von Schnäpel (Nils)

Hallo Ingo, ich finde aber dass das Bild dort überhaubt nicht hinpasst aber ich bitte um Entschuldigung und werde es wieder herstellen.

P.S ich wohne in Wolfsburg! Tüsch

--(Nils) 16:11, 21. Nov. 2006 (CET)

Portal:Region Braunschweig

Zur Information & Mitarbeit. Gruß --Brunswyk 16:10, 6. Jul. 2007 (CEST)

8. Braunschweiger Stammtisch am 05. September

Hallo Nachbarn! Bei Interesse bitte eintragen. Gruß, Brunswyk 16:54, 21. Aug. 2008 (CEST)

Meisterschaftsfeier als Teil der Stadtgeschichte

Ist die größte Party aller Zeiten vom 23.05.2009 nicht eine Erwähnung wert ?--93.129.114.231 22:59, 25. Mai 2009 (CEST)

AutoUni

Moin! Unter dem Punkt "Hochschulen" steht bzgl. der AutoUni "[...] die Eröffnung ist für 2007 geplant.", das sollte mal jemand ändern. --Hurgh 19:58, 27. Mai 2010 (CEST)

Wappen

Ich habe gelesen, dass die Wellen im Wappen Rothehof symbolisieren sollen. http://www.ngw.nl/int/dld/w/wolfsbur.htm95.222.160.229 12:58, 7. Sep. 2010 (CEST)

Einladung zum Wikipedia-Stammtisch Braunschweig am 15. Januar 2011

Hallo Nachbarn & Kollegen!

Sofern Ihr noch unentschlossen seid, was an diesem Tag zu tun oder zu lassen ist … Kommt doch einfach in Braunschweig vorbei! Wikipedianer aus Braunschweig und Umgebung treffen sich an diesem Tag seit fünf Jahren. Natürlich nur rein zufällig feiert Wikipedia obendrein an diesem Tag ihren 10. Geburtstag. Gruß, Brunswyk 19:58, 29. Dez. 2010 (CET)

Erster Weltkrieg und Braunschweig – Braunschweig und der Erste Weltkrieg

Auf nach Braunschweig!

Zum 100. Jahrestag des Ausbruchs des Ersten Weltkrieges treffen sich Wikipedianer, Wissenschaftler und Museumsleute vom 27.–29. Juni 2014 im Braunschweigischen Landesmuseum.

Details finden sich auf der Projekt-Seite Programm & Teilnehmer. Kosten für Reise und Unterkunft werden von Wikimedia Deutschland im üblichen Umfang erstattet. Bei Interesse bitte dort eintragen und den Link an potenzielle Interessen weiter leiten.

Gruß aus Braunschweig! Brunswyk (Diskussion) 16:23, 26. Apr. 2014 (CEST)

Medien in Wolfsburg

Seit über 6 Monaten gibt es in Wolfsburg eine regionale Internet-Tageszeitung: www.Wolfsburg-Heute.info Hier gibt es täglich topaktuelle Informationen über das aktuelle regionale Geschehen. Kurzbezeichnung : Wolfsburg-Heute (nicht signierter Beitrag von 62.176.247.194 (Diskussion | Beiträge) 17:31, 22. Aug. 2006 (CEST))

Dürfte sich erledigt haben. Toter Link. :-) -- Kanadaurlauber (Diskussion) 17:02, 15. Sep. 2014 (CEST)

Sonderbezirk

Könnte irgendwer den Sonderbezirk erklären? Er taucht zwar auf allen Karten auf, aber weder im Artikel noch in der Hauptsatzung der Stadt Wolfsburg mit irgendeinem Wort. Auf der Website der Stadt ist der Bezirk auf der Übersichtskarte als einziger einfach mal nicht anklickbar. Einwohnerzahl ist offiziell null (VW hat nichmal nen Hausmeister?). Ist dieser Sonderbezirk so zu verstehen dass er sich völlig außerhalb der Kommunalgesetzgebung bewegt? Ortsräte oder Ortsbürgermeister gibt es ja nicht. Finde es etwas kurios , insbesondere dass man hierzu kaum Informationen findet. In München gibt's ja auch keinen BMW-Sonderbezirk. Fände das spannend - freue mich auf ein paar erhellende Worte. (nicht signierter Beitrag von 78.55.213.142 (Diskussion) 02:13, 23. Okt. 2014 (CEST))

Einwohnerzahl Widerspruch

Unter "Geschichte - 1970 bis heute" steht: "1973 wurde mit über 135.000 die höchste Einwohnerzahl der Stadt erreicht." Unter "Einwohnerentwicklung" steht: "1973 erreichte die Bevölkerungszahl mit 131.971 ihren historischen Höchststand." Gruß 193.158.25.236 16:18, 29. Jan. 2015 (CET)

Danke für deinen Beitrag. Hier ist eine Quelle für (etwa) 135.000. Mal schauen, was sich sonst noch findet. --Vanellus (Diskussion) 16:52, 29. Jan. 2015 (CET)

Heraldische Wikilinks in Abs. Wappen

Hallo Lothar520, Du hast jüngst die heraldischen Verlinkungen geändert und in der ZQ geschrieben: „bessere heraldische Verlinkung eingebaut“. Leider muss ich nach Durchsicht sagen, dass keine der Änderungen eine Verbesserung ist:

• Es soll genau verlinkt werden. – Wenn Du die heraldischen Spezialabsätze zu den Farben (Rot, grünem) gegen einen Übersichtsartikel (Tingierung#Heraldische Farben) austauschst, ist das nicht genau bzw. genauer, sondern ungenauer bzw. allgemeiner.
• Es soll nicht mehrfach hintereinander derselbe Wikilink verlinkt werden. – Du verlinkst mit Tingierung#Heraldische Farben dreimal auf denselben Art., der zumal bereits bei Silber und Gold verlinkt war.
• Es soll in einem Wort nicht auf zwei Art. verlinkt werden. – Du verlinkst [[Tingierung#Heraldische Farben|blau]][[Bewehrung (Heraldik)|bezungter]], und damit zweifach wieder auf Tingierung und daneben auf Bewehrung. Hier war [[Bewehrung (Heraldik)|blaubezungter]] die bessere Wahl; das Blau musste zurückstehen, könnte ja in der Begründung noch eingefügt werden.

Die entsprechenden Hilfeseiten kann ich gern nachliefern, aber Du wirst sie kennen. Bitte schau Dir das noch einmal an und ändere das bitte alles zurück. Der Edit war wirklich keine Verbesserung, läuft den gut eingeführten Empfehlungen zuwider. Gruß von --Wi-luc-ky (Diskussion) 19:13, 8. Jun. 2017 (CEST)

Danke, Lothar520, Dein Eigenrevert gereicht Dir zur Ehre. erledigtErledigt --Wi-luc-ky (Diskussion) 20:26, 8. Jun. 2017 (CEST)

Stadt- und Ortsteile

rot=Kernstadt mit Stadtteilen
weiß=Ortsteile mit Ortschaften

Ich kann keinen Beleg dafür finden, dass es in Wolfsburg 40 offiziell so genannte Stadtteile gibt. Die Hauptsatzung der Stadt nennt nur die 16 Ortschaften. [[https://www.wolfsburg.de/rathaus/bekanntmachungen/daten-und-fakten (ab S. 13) nennt alle Orts- bzw. Stadtteile außerhalb der Kernstadt „Ortsteile“. Falls es keinen Beleg für die Bezeichnung etwa Vorsfeldes als „Stadtteil“ gibt, würde ich die einzelnen Artikel entsprechend anpassen, auch die Kategorie etc. --Vanellus (Diskussion) 22:08, 6. Aug. 2017 (CEST)

Die Statistikstelle der Stadt unterscheidet tatsächlich zwischen Stadtteilen und Ortsteilen. Rein rechtlich und offiziell gibt es da keinen Unterschied und es ist nur verwirrend. Vorsfelde ist Teil der Stadt Wolfsburg, also Stadtteil. Wolfsburg ist natürlich prinzipiell ein Ort, also ist es gegliedert in Ortsteile ... wie auch immer.

Wie es vorher beschrieben war klang es besser. Auf anderen Stadtseiten spricht man unterhalb von offiziellen Ortschaften oder Stadtbezirken auch von "statistischen Bezirken". Ich bin dafür es so zu lassen, wie es war, nämlich nur die Bezeichnung Stadtteil unterhalb der Ebene Ortschaft. --Neuroca (Diskussion) 09:01, 9. Aug. 2017 (CEST)

Zwischenstand: Ich habe an die Stadt mit der Bitte geschrieben, zu erläutern, ob eine offizielle Unterscheidung von Stadt- und Ortsteilen existiert. Der Empfang der Mail wurde bestätigt, eine Antwort steht noch aus. --Vanellus (Diskussion) 21:19, 8. Sep. 2017 (CEST)

Die Kernstadt gliedert sich in Stadtteile. Bei den Ortsteilen "drum herum" handelt es sich um ehemals selbständige Gemeinden. Habe momentan leider wenig Zeit, mich näher mit Wolfsburg zu befassen. Das Statistische Jahrbuch aber steht im Internet als PDF und ist sicher auch aufschlussreich.--Ratzer (Diskussion) 22:05, 8. Sep. 2017 (CEST)

Wiki Loves Jules Verne vom 4.–6. Mai in Braunschweig

Programm & Anmeldemöglichkeit für Wiki Loves Jules Verne,
Gruß, Brunswyk (Diskussion) 09:52, 28. Jan. 2018 (CET)

Religionen/Statistik

1. Statistik vs. Konfessionsstatistik: Der Ausdruck „Konfessionsstatistik“ ist nur sinnvoll, wenn tatsächlich alle Konfessionen enthalten sind. Die dritte Gruppe enthält aber Personen unterschiedlicher Religionen (auch Christen unterschiedlicher Konfessionen und Freikirchen) sowie Personen ohne Bekenntnis; der Ausdruck „Statistik“ passt hier also gut.
2. Ruud64 versucht seit Längerem, die Personen, die weder der evangelischen noch der römisch-katholischen Kirche angehören, als „Gruppe“ mit Fast-Mehrheit oder absoluter Mehrheit, je nach Stadt, zu präsentieren. Es existiert aber faktisch keine solche Gruppe.

Ich habe das Editierverhalten von Ruud64 schon im Portal:Christentum angesprochen (vor kurzem archiviert worden). Ggf. werde ich das Thema dort noch einmal ansprechen. --Vanellus (Diskussion) 20:08, 9. Sep. 2017 (CEST)
Ruud64 versucht weiterhin, seinen POV (in Städteartikeln den Rückgang der Anteile der evangelischen und römisch-katholischen Christen durch übertriebene Beiträge zu thematisieren) zu pushen, siehe auch Augsburg, wo es ebenfalls Reverts gab. Sicher, die Anteile gehen zurück, und sicher ist das auch ein Thema in Wikipedia. Genauere Statistiken gehören aber in die Artikel zu den Konfessionen, nicht in tendenziöser Form in Städteartikel. --Vanellus (Diskussion) 19:57, 12. Mär. 2018 (CET)

Neuer Stadtteil "Steimker Gärten "

Steimker Gärten am 03.11.18

2018 gab die Stadtverwaltung bekannt, das Neubaugebiet Steimker Gärten als eigenständigen Stadtteil ausweisen zu wollen. Ab wann soll es denn bei Wikipedia einen eigenen Artikel bekommen? --Kirchenfan (Diskussion) 18:05, 3. Nov. 2018 (CET)

Spätestens sollte es einen eigenen Artikel geben, wenn die Steimker Gärten tatsächlich als neuer Stadtteil ausgewiesen sind, einen Beleg dafür habe ich noch nicht gefunden. Gruß, --Vanellus (Diskussion) 18:23, 3. Nov. 2018 (CET)

Laut dieser Auflistung auf wolfsburg.de schon als Stadtteil im Bezirk Stadtmitte ausgewiesen. Gruß an euch beide, --Wi-luc-ky (Diskussion) 19:06, 3. Nov. 2018 (CET)

Hmm, da lese ich nur „Steimker Berg“, nicht „~ Gärten“. Gruß zurück, --Vanellus (Diskussion) 21:12, 3. Nov. 2018 (CET)

Ja, Vanellus, Du hast recht. Lesen müsste man/frau können ;-) Siehe auch den WOB-Artikel zum Projekt. So bleibt es zunächst das wording (PDF; 1,4 MB) und ein Vorschlag der Investoren, der sich interessanterweise schon in Vorwegnahme medial zum Fakt verdichtet hat (WAZ).

Insofern wäre hiermit Kirchenfan nach einem Beleg für das Eingangszitat anzufragen. Dank und Gruß an euch beide, --Wi-luc-ky (Diskussion) 23:39, 3. Nov. 2018 (CET)

Danke für eure Mitwirkung. Das stand so in der Zeitung "Wolfsburger Nachrichten" am 7. September 2018, die ich jedoch inzwischen nicht mehr besitze. Im Internet ist zwar oft die Rede vom neuen Stadtteil "Steimker Gärten", aber nirgendwo die Information, daß das ein Beschluß der Stadtverwaltung ist. Dann warten wir mal ab, bis diese Information auch belegbar ist. --Kirchenfan (Diskussion) 10:33, 4. Nov. 2018 (CET)

Ich hatte ja geschrieben: spätestens dann sollte es einen eigenen Artikel geben. Frühestens könnte ich mir einen Artikel schon jetzt vorstellen. Es handelt sich ja nicht um ein banales Neubaugebiet, sondern ein recht innovatives Unterfangen, das sogar von auswärts besichtigt wird: [4]. --Vanellus (Diskussion) 10:56, 4. Nov. 2018 (CET)

Ja, Vanellus. Und Kirchenfan: siehe die Formulierungen in Wolfsburger Nachrichten am 1. September 2018: „… die künftigen Quartiere im entstehenden Stadtteil Steimker Gärten …“; am 10. September 2018: „… Baugebiet Steimker Gärten …“ (nur Artikelanfang frei abrufbar; mglw. ist das die Onlineversion des Printartikels vom 7., den Du gelesen hast); am 29. Oktober 2018: „… Herz des neuen Wolfsburger Stadtteils “ usw. Vllt. hilft Dir das bei Artikelerstellung. Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 22:20, 4. Nov. 2018 (CET)

Mormonen in Wolfsburg?

Im Abschnitt „Christliche Konfessionen“ steht: „Außerdem finden sich in der Stadt zwei Versammlungen der Zeugen Jehovas und die Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage (Mormonen).“ Wo sind denn in Wolfsburg Mormonen zu finden? Wäre mir neu. --Kirchenfan (Diskussion) 23:03, 22. Mär. 2019 (CET)

Wäre mir auch neu, es scheint dort keine Mormonen zu geben. Laut Google-Suche sind die nächsten Mormonen in Braunschweig zu finden, in Gifhorn gibt es einen (!): [5]. --Vanellus (Diskussion) 23:14, 22. Mär. 2019 (CET)

Danke für die rasche Antwort. Dann entferne ich mal den Satz bis zum Beweis des Gegenteils. Gute Nacht, --Kirchenfan (Diskussion) 23:17, 22. Mär. 2019 (CET)

Schienenverkehr

Ist es für den Stadtartikel Wolfsburg nicht etwas übertrieben, im Abschnitt Schienenverkehr Zugverbindungen und deren Taktzeit aufzuführen? Meiner Ansicht nach genügt es, wenn solche Details im Artikel Wolfsburg Hauptbahnhof stehen. Was ist eure Meinung? --Kirchenfan (Diskussion) 16:17, 3. Aug. 2019 (CEST)

+1. Vllt. möchte sich auch noch Colenagon äußern, der gerade eine notwendige (!) Aktualisierung bezgl. einer eingestellten (!) Verbindung nachgetragen hat. So etwas unterstreicht mE die Thread-Anfrage jedoch nur noch. Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 18:32, 3. Aug. 2019 (CEST)

+2. Die Unterwegsstationen und Taktzeiten gehören nicht in den Stadtartikel. --Vanellus (Diskussion) 10:51, 4. Aug. 2019 (CEST)

Geschichte

Am 25. Mai 1945 beschloss die Stadtverordnetenversammlung - interessant und bemerkenswert, dass es schon am 25. Mai eine Stadtverordnetenversammlung gab. Wer kann, Näheres bitte ergänzen. - 2003:C6:8F1B:4600:950B:75C0:E522:E464 21:54, 25. Aug. 2019 (CEST)

Bitte sehr: https://www.waz-online.de/Wolfsburg/Stadt-Wolfsburg/Vor-70-Jahren-erhielt-die-Stadt-ihren-Namen. --Vanellus (Diskussion) 22:24, 25. Aug. 2019 (CEST)

Käfer-Konvoi

Weiß jemand, wann und zu welchem Anlass dieser Käfer-Konvoi durch Wolfsburg (Rothenfelder Straße) fuhr? Vielleicht zum 1-Millionsten Käfer 1955? --Kirchenfan (Diskussion) 16:01, 8. Mai 2020 (CEST)

Als Bildautor müsstest du das wissen. --AxelHH (Diskussion) 20:06, 8. Mai 2020 (CEST)

Liste(n) der Wolfsburger Baudenkmale?

Im Internet gibt es inzwischen eine Liste der Wolfsburger Baudenkmale:

Hat jemand Zeit und Lust, Wikipedia-Listen wie z.B. Liste der Kulturdenkmale im Stadtbezirk Westliches Ringgebiet für die Wolfsburger Stadtteile anzulegen? Bei derzeit 1620 Baudenkmalen in Wolfsburg ist das zwar eine Herkulesaufgabe, aber vielleicht hat ja jetzt jemand zuhause Langeweile? --Kirchenfan (Diskussion) 16:08, 23. Mär. 2020 (CET)

Eine vorbildliche Liste haben wir ja schon sehe ich eben: Liste der Baudenkmale in Vorsfelde. --Kirchenfan (Diskussion) 16:15, 23. Mär. 2020 (CET)

Davon habe ich auch gelesen; Zeit habe ich für deinen Vorschlag aber nicht, eher für die Variante, die vorhandenen Wikipedia-Artikel auf das Verzeichnis zu verlinken. Das kann aber auch jemand anders machen, bei mir steht noch ein anderer Artikel an. Gruß, --Vanellus (Diskussion) 16:29, 23. Mär. 2020 (CET)

Die Zeit dafür fehlt mir leider auch, ich habe aber wenigstens schon mal die bereits vorhandenen Bauwerks-Artikel auf Kategorie:Baudenkmal in Wolfsburg verlinkt. --Kirchenfan (Diskussion) 17:36, 23. Mär. 2020 (CET)

Für über 400 Orte gibt es schon Listen unter Kategorie:Liste (Baudenkmale in Niedersachsen), Wolfsburg ist nicht dabei. --AxelHH (Diskussion) 23:34, 22. Apr. 2020 (CEST)

Jetzt ja: Liste der Baudenkmale in Wolfsburg-Stadtmitte. --AxelHH (Diskussion) 20:51, 24. Mär. 2021 (CET)

Weiß jemand, ob die Fotos aus dem Denkmalatlas verwendet werden dürfen? --Neuroca (Diskussion) 10:28, 22. Mär. 2021 (CET)

Die Bilder sind jeweils mit einer Lizenz versehen, ich meine CC 4.0. Für Jugendhaus Ost und Napoleonsbrücke (Gifhorn) habe ich Bilder aus dem Denkmalatlas Niedersachsen verwendet mangels eigener. --AxelHH (Diskussion) 20:03, 22. Mär. 2021 (CET)

Bild gelöscht da veraltet

@Neuroca: Du hast die Datei:Wolfsburg BBS I Schachtweg.jpg gelöscht mit der Begründung, dass es veraltet ist. Was heißt das? Ist es abgerissen worden? Gruß Wolf170278 (Diskussion) 16:07, 6. Mai 2021 (CEST)

Nein, das nicht, aber es wurde komplett umgestaltet, angebaut, teilabgerissen ... Also das neue Gebäude hat mit dem alten nicht mehr viel gemein. Seitdem heißt die Schule auch nicht mehr BBS I sondern Carl-Hahn-Schule. --Neuroca (Diskussion) 16:57, 6. Mai 2021 (CEST)

Danke für die Rückmeldung. Damit erledigt... Wolf170278 (Diskussion) 17:12, 6. Mai 2021 (CEST)

Namensgebung "Wolfsburg"

In den Artikel wurde gestern der folgende Satz eingefügt: Dennoch war der Name Wolfsburg für die Stadt intern schon vor 1945 als Ableitung von Adolf Hitlers Beiname „Wolf“ (enthalten etwa in „Wolfsschanze“) geläufig. Das halte ich für eine These, nicht für eine Tatsache, und das sollte im Artikel entsprechend geschrieben werden. In der dazu angegebenen Quelle (des Braunschweiger Geschichtsvereins) steht dazu: Speer glaubt sich zu erinnern, dass intern schon vor 1945 der Name Wolfsburg verwendet wurde. Das sich eine Einzelperson "glaubt zu erinnern" halte ich nicht für einen ausreichenden Beleg für die Aussage, daß der Name "geläufig" war.

In der genannten Quelle wird auch behauptet, daß der Graf von der Schulenburg nicht nur das Schloss Wolfsburg, sondern auch die Namensrechte daran verkauft hat. Dem steht entgegen, daß das von ihm stattdessen erbaute Schloss Neumühle bis zur Flucht der Schulenburgs 1945 als "Neue Wolfsburg" bezeichnet wurde, ein Dokument darüber befindet sich im Stadtmuseum Schloss Wolfsburg (wird aber nicht in der Dauerausstellung gezeigt).

Ich bitte um eure Meinungen dazu. --Kirchenfan (Diskussion) 14:28, 30. Jan. 2022 (CET)

Steht so in der Quelle: "Ein Nachvollzug der Quellen führt demgegenüber zu der Erkenntnis, dass der Name Wolfsburg schon vor 1945 geläufig war und dass er sich nicht vom Schloss, sondern von Hitlers Decknamen aus der Kampfzeit „Wolf“ ableitet..." Wenn der Autor die Quellen eingesehen hat, halte ich das für glaubwürdig. Das Schloss Neumühle bis 1945 als "Neue Wolfsburg" bezeichnet wurde kann ich nicht finden. --AxelHH (Diskussion) 20:47, 30. Jan. 2022 (CET)

Diese These hört man alle paar Jahre wieder mal. Soweit ich sehen kann, wird sie eigentlich nur von Hans-Jörg Wohlfromm vertreten, der in seinem Buch zwar Indizien zusammenträgt, aber den endgültigen Beweis auch schuldig bleibt. Eigentlich geht es ja um zwei Thesen: Einmal, dass der Name „Wolfsburg” schon vor 1945 geläufig war; zum anderen, dass die Namensgebung auf einen Decknamen Hitlers zurückzuführen ist. Die erste These ist nicht bewiesen, aber m.E. reichlich plausibel: Der offiziellen Name war viel zu sperrig für den Alltagsgebrauch, die Burg nebenan hieß schon „Wolfsburg” und der Bahnhof „Rothenfelde-Wolfsburg”. Schon gut möglich, dass die Leute einfach „Wolfsburg” sagten („Volkswagenstadt” wurde allerdings auch gebraucht, z.B. vom „Männerchor Volkswagenstadt”). Dass der Name sich, obwohl es eine im wahrsten Sinne des Wortes naheliegendere Erklärung gibt, von einem im Übrigen nicht besonders bekannten Decknamen Hitlers ableiten soll, ist hingegen pure Spekulation. Von der Unterredung Leys mit Hitler 1938 kursieren schon nach der verlinkten Quelle mehrere Versionen (wobei für die Version mit der ausdrücklichen Angabe „Wolfsburg” anders als für die vagere, nur von einer Benennung nach Hitler sprechende, keine Zeugen benannt werden), so dass man nur schließen kann, dass man nichts Genaues weiß. --Sigur (Diskussion) 21:41, 30. Jan. 2022 (CET)

Sehe es auch so, dass alles sehr fraglich und spekulativ ist. Meinetwegen kann das wieder rausgenommen werden, aber die Quelle sollte erhalten bleiben. Wollte nur etwas Neueres zur Frage des Namens beisteuern. --AxelHH (Diskussion) 16:36, 1. Feb. 2022 (CET)

Habe es wieder rausgenommen und geändert. --AxelHH (Diskussion) 01:05, 3. Mär. 2022 (CET)