Portal Diskussion:Motorsport/Archiv/2023

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[[Portal Diskussion:Motorsport/Archiv/2023#Thema 1]]

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Neues aus der Löschhölle: Nürburgring_Langstrecken-Serie

Zur Diskussion, Gruß --Pitlane02 🏁 _disk 14:21, 19. Jan. 2023 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Artikel konsolidiert. --Pitlane02 🏁 _disk 18:33, 9. Feb. 2023 (CET)

Hinweis auf LD zu Mercedes-AMG F1 W14 E Performance

Wikipedia:Löschkandidaten/10. April 2023#Mercedes-AMG F1 W14 E Performance -- Chaddy · D 00:08, 11. Apr. 2023 (CEST)

Wurde behalten. -- Chaddy · D 14:43, 17. Apr. 2023 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Chaddy · D 14:43, 17. Apr. 2023 (CEST)

Lemma...

Geschätzte Kollegen, ich habe einen neuen Artikel fertig, bei dessen Lemma ich mir nicht sicher war, ob es optimal benannt ist. Diesen Gedanken hatte auch der Kollege Pessottino... (siehe unten) ich habe den Disk.-Beitrag von der Artikelseite hierher kopiert, um eine "Zerfaserung" des Gedankenaustausches zu vermeiden, mit freundlichen Grüssen, --Auge=mit (Diskussion) 10:07, 13. Okt. 2023 (CEST)
======= (kopierter Teil)
Danke für den schönen Artikel! Zum Lemma habe ich folgende Anmerkung: Ich halte es für etwas irreführend (ähnlich wie momentan bei der Moto2), dass es unter dem Lemma rein um die 500er-WM gibt. Es gab (auf der Straße) in der EM und in vielen nationalen Meisterschaften auch 500-cm³-Klassen, von Motocross-WM usw. ganz zu schweigen. Insofern halte ich ein Lemma wie 500-cm³-Klasse der Motorrad-Weltmeisterschaft für sinnvoller. Ggf. könnte man aus dieser Seite eine (Art) BKL machen – vielleicht wäre diese Diskussion auch etwas fürs Portal? Beste Grüße --Pessottino (Diskussion) 15:03, 12. Okt. 2023 (CEST)

Ja, ich bin mit der Bezeichnung auch nicht 100% glücklich, - mir fiel aber nichts passenderes/prägnanteres ein (deswegen hab ich jetzt auch erstmal die Verlinkerei gestoppt) - ich bin mit deiner Idee einer Portal-Diskussion vollkommen einverstanden... mit freundlichen Grüßen, --Auge=mit (Diskussion) 15:30, 12. Okt. 2023 (CEST) -- Nachtrag, wenn diese Art von Artikeln "Gefallen findet": ich habe auch noch die 50er/80er/125er/250er und 350er in ähnlichem Stil in der "Pipeline"...

======= (Ende kopierter Teil)

Uuups, es wäre vielleicht sachdienlich, wenn ich den Artikel nennen würde: 500-cm³-Klasse sorry & gruß, --Auge=mit (Diskussion) 14:19, 13. Okt. 2023 (CEST)

So heißt der Artikel doch. Ich würde Pessottinos Vorschlag bisschen abwandeln: 500-cm³-Klasse der Motorradmeisterschaften -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:59, 13. Okt. 2023 (CEST)

Obwohl er nur Weltmeisterschaften behandelt? --217.253.211.73 08:39, 15. Okt. 2023 (CEST)

Ich votiere für den Vorschlag von Pessotino, da der Artikel (wie auch von der IP angemerkt) wirklich nur die FIM-WM behandelt. Kurzzeitig dachte ich an eine Erweiterung, aber dann würde der Artikel wirklich monströs (man bedenke, was alles 2 Räder, 500 ccm hat und Meisterschaften fährt)... vor allem hat der Artikel in dieser Form eine gewisse "Abgeschlossenheit", weil die MotoGP je separat behandelt werden. Schönen Sonntag & Grüße --Auge=mit (Diskussion) 11:52, 15. Okt. 2023 (CEST)

War nur ein saudummer Vorschlag von mir. Vergesst ihn! Ich dachte in meiner Unbedarftheit, diese Klassen hätten nicht nur für Weltmeisterschaften gegolten, hätten andererseits aber auch nichts mit der späteren MotoGP zu tun gehabt. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:13, 15. Okt. 2023 (CEST)

Im Gegensatz zu Benutzer Auge=mit kann ich mir eine Erweiterung, so dass der Vorschlag des Benutzers Spurzem exakt passt, sehr gut vorstellen; denn vermutlich orientieren sich die Klasseneinteilungen nationaler und regionaler Rennen an WM-Regeln. --217.253.211.73 14:54, 15. Okt. 2023 (CEST)

Moto Cross / Enduro / Speedway (um nur einige zu nennen): alle haben 500er-Klassen... viel Spaß bei dem Versuch sie in ähnlich ausführlicher Form in EINEM Artikel abzuhandeln (und ich rede immer noch nur von WELT-meisterschaften).

Ich glaube auch nicht, dass man mit einer astreinen Werks-Yamaha problemlos bei der IDM nennen kann... ich kenne das aus dem Drag Racing, wo es bei manchen Bike-Klassen ein seeehr übersichtliches Reglement gibt, aber als deutsches SSB in England in der selben Klasse zu starten bedeutete einen Haufen Schrauberei... --Auge=mit (Diskussion) 17:15, 15. Okt. 2023 (CEST)

"ähnlich ausführliche Form": Ich erwartevom Artikel einer Klasse keien Liste der Sieger von 1949 bis 2001 - ist halt alles Geschmackssache. --217.253.211.73 19:01, 15. Okt. 2023 (CEST)

Geschätzte Kollegen, falls in den nächsten 24 Stunden keine neuen Anregungen / Vorschläge mehr kommen, würde ich den Artikel gerne auf das (von Pessotino vorgeschlagene) neue Lemma 500-cm³-Klasse der Motorrad-Weltmeisterschaft verschieben und den bisherigen Artikel in eine BKL umwandeln, die auf die „anderen Kandidaten“ verweist. Eine Frage: wie sähe es mit einem Klammer-Lemma aus 500-cm³-Klasse (Motorrad-WM) – oder ist das unerwünscht?... mit freundlichen Grüßen --Auge=mit (Diskussion) 16:57, 16. Okt. 2023 (CEST)

Umgesetzt wie oben beschrieben. Jetzt neues Lemma und BKL ... mit freundlichen Grüßen, --Auge=mit (Diskussion) 17:32, 17. Okt. 2023 (CEST)

Jetzt müsste konsequenterweise mindestens auch ein Lemma 500-cm³-Klasse der Deutschen Motorrad-Straßenmeisterschaft folgen. Ich hatte ja ein Sammellemma für die 500-cm³-Klasse in den unterschiedlichen Motorradmeisterschaften vorgeschlagen, was aber nicht weiter verfolgt wurde. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:02, 17. Okt. 2023 (CEST)

Ja, dieses Lemma könnte folgen, falls sich jemand die Mühe macht den Artikel zu schreiben… das 500er-Sammellemma halte ich für schwer umsetzbar mit Moto Cross / Enduro / Speedway (um nur einige zu nennen), vorallem auch sehr schwer zu pflegen und aktuell zu halten. Das jetzige 500er-WM-Thema hat halt auch den Vorteil quasi abgeschlossen zu sein (1949-2001)… mit freundlichen Grüßen, --Auge=mit (Diskussion) 19:20, 17. Okt. 2023 (CEST)

Ich meinte nicht, dass Moto Cross und was es sonst alles an Motorradsport gibt, erfasst werden sollte. Aber wurden die Deutschen Meisterschaften zum Beispiel, in denen Walter Zeller, Schorsch Meier usw. mit denselben Motorrädern fuhren denn nach anderem Reglement ausgetragen als die Weltmeisterschaften? Dieselbe Frage gilt für vergleichbare andere nationale Meisterschaften. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass das von mir vorgeschlagene Lemma der Sache gerecht geworden wäre und kaum Erweiterungen oder gar Änderungen an dem vorhandenen Artikel erfordert hätte. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:43, 17. Okt. 2023 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Auge=mit (Diskussion) 17:32, 17. Okt. 2023 (CEST)

Vorlage:Formel-1-Führungsrunden 20..

Mir ist aufgefallen, dass die Vorlage Vorlage:Formel-1-Führungsrunden 20.. seit spätestens 2020 nicht mehr wirklich genutzt wurde. Nun habe ich unter Benutzer:ThalesCRG/Vorlagen/Fuehrungsrunden-F1 die Führungsrunden für 2022 erstellt. Es ist eine meiner ersten Vorlagen, die ich erstellt habe, falls ich da also etwas fehlerhaft oder nicht nach Konventionen erstellt habe, würde ich es gerne nach Feedback korrigieren. Wäre es dann interessant, diese Vorlage in den Vorlagen Namespace zu verschieben, damit sie automatisch in die Rennen eingebunden wird oder ist die Übersicht generell nicht mehr erwünscht? Ich wäre auch bereit, die Daten für die folgenden Saisons einzutragen. Als Quelle wurde motorsport-total.com verwendet.

Liebe Grüße ThalesCRG (Diskussion) 17:52, 7. Nov. 2023 (CET)

Also ich finde die Vorlagen gut und interessant, deshalb habe ich sie auch eine Weile lang gepflegt (bis sich meine Prioritäten verschoben haben). Ich hatte dafür immer die englische Variante en:Template:F1Laps2010 hergenommen und die Beschriftung und die Rennkürzel entsprechend angepasst, weil ich keine andere Quelle hatte.

Mir scheinen die Farben in deiner Variante nicht ganz einheitlich, ich fände es besser, wenn jedes Team (oder gar Fahrer) seine feste Farbe hätte. Aber das fällt nur auf, wenn man sie mal alle auf einer Seite hat, was in der Infobox ja nicht vorkommt. Aber je Rennen würde ich Farben nicht doppelt wenden, auch nicht innerhalb des Teams.

Wenn sie existiert, wird die jeweilige Jahresvorlage durch Vorlage:Infobox Formel-1-Rennen direkt eingebunden. -- Emfau (Diskussion) 08:05, 8. Nov. 2023 (CET)

Farben sind jetzt für jeweils jeden Fahrer in der ganzen Vorlage gleich. Die Kürzel habe ich gerade auch noch korrigiert, damit sie dann ordentlich eingebunden werden können. Dann sollte einer Verschiebung in den Vorlagen Namensraum nichts mehr entgegen stehen, oder? -- ThalesCRG (Diskussion) 13:12, 8. Nov. 2023 (CET)

WP:SM ;) -- Emfau (Diskussion) 13:18, 8. Nov. 2023 (CET)

Mir ist beim Erstellen der weiteren Vorlagen aufgefallen, dass die Kürzel doch manchmal verwirrend sind. Über diese wurde ja bereits in Portal Diskussion:Motorsport/Archiv/2018#Länderkürzel in Formel-1-Vorlagen diskutiert. Gibt es eine generelle Übersicht? Vielleicht Extern? Edit: nevermind, sind ja wohl diese -- ThalesCRG (Diskussion) 23:13, 8. Nov. 2023 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --ThalesCRG (Diskussion) 14:20, 1. Dez. 2023 (CET)

Buchfund

Hey, gutes neues Jahr euch allen.

Ich hab zufällig dieses wissenschaftliche Buch zur Formel 1 gefunden, das frei verfügbar ist: https://link.springer.com/book/10.1007/978-3-658-09306-8 . Ich hab es nicht gelesen, kann also nichts dazu sagen, ob es uns wirklich weiterhilft. Es sieht aber sehr nützlich aus. Vielleicht hilft es ja jemandem bei der Artikelarbeit. -- Chaddy · D 17:21, 1. Jan. 2023 (CET)

Azzariti

Im Zusammenhang mit italienischen Rennmotorrädern habe ich diesen Namen aufgeschnappt. Ist mehr bekannt? --46.82.175.173 14:45, 31. Jan. 2023 (CET)

Auf die Schnelle: Hugo Wilson: Das Lexikon vom Motorrad: "AZZARITI - 1933-34: Vicenzo Azzariti baute 1931 einen desmodromisch obengesteuerten 175-cm³-Motor. Später baute er auch einen 344 cm³ ohc-Zweizylinder." (uneinheitliche Durchkopplung wie im Buch), --Roland Rattfink (Diskussion) 15:02, 31. Jan. 2023 (CET)

Danke, ich bin wegen der Zentralbremsnabe drauf gekommen. --46.82.175.173 15:58, 31. Jan. 2023 (CET)

Und diese Website liefert noch ein paar ergänzende Infos: Interessanter Mann, ohne den es die desmodromische Ventilsteuerung bei Ducati vielleicht nie gegeben hätte, --Roland Rattfink (Diskussion) 16:39, 31. Jan. 2023 (CET)

Artikel zum Grenzlandring

Moin! Ich möchte hier im Portal darauf aufmerksam machen, dass hier Wikipedia:Kandidaturen von Artikeln, Listen und Portalen seit letzter Nacht das vor 17 (!) Jahren verliehene Exzellent-Pickerl des Artikels Grenzlandring, dessen Initiator und Hauptautor ich war bzw. bin, in Frage gestellt wird. Nach dieser langen Zeit liegt es mir fern, den Exzellent-Status heute noch zu verteidigen. Aber es sollten nicht nur Leute darüber entscheiden, die vom Motorsport null Ahnung haben, wie es wohl auch für den Antragsteller selbst gilt. Grüße in die Runde! --# RX-Guru (Diskussion) 09:55, 25. Jan. 2023 (CET)

Danke, @RX-Guru, Du hast dann doch noch einiges nachgearbeitet. Gruß --Pitlane02 🏁 _disk 18:34, 9. Feb. 2023 (CET)

Rennstrecke nach Staat - Definition...

Hallo zusammen

Heute morgen habe ich festgestellt das die Kategorien Motorsport (Dänemark), Motorsportwettbewerb in Dänemark und Rennstrecke in Dänemark nur noch als Unterkategorien von (... im Königreich Dänemark) eingestuft sind.

Habe dazu eine Diskussion mit dem betreffenden User begonnen in dem dieser den Standpunkt vertritt das Dänemark nicht als Staat anzusehen ist. (Hier gehts zur Diskussion) Wie steht der Rest der aktiven Motorsport-Community dazu? Ist das auch aus eurer Sicht korrekt?

Wenn ja: macht es Sinn hier eine redundante Überkategorie mit nur einem Eintrag anzulegen - aus meiner Sicht nicht, da die Anzahl z.B. der in Grönland bzw. auf den Farör-Inseln existierenden Rennsportanlagen recht übersichtlich sein dürfte (zumindest mir sind keine bekannt - lasse mich aber gerne von euch eines besseren belehren).

gruß --Harald Gallinnis (Diskussion) 15:47, 5. Mär. 2023 (CET)

Dass Dänemark kein Staat, sondern ein Landesteil des Königreich Dänemarks ist, dürfte wohl unbestritten sein. Ggf. wären die Kategorien zu Dänemark zurückzubauen, da nur die zum Königreich Dänemark in die Systematik nach Staat passen (siehe beispielsweise auch die ähnlich gelagerte Kategorie:Motorsport (Königreich der Niederlande)). Grüße --Didionline (Diskussion) 16:25, 5. Mär. 2023 (CET)

Dann for god´s sake bitte die Kategorie "Dänemark" löschen und deren Inhalt in die des Königreichs transferieren. Ich halte nicht sehr viel von redundanten Kategorien.

gruß --Harald Gallinnis (Diskussion) 16:06, 6. Mär. 2023 (CET)

Porsche Carrera GT

Hallo miteinander, da möglicherweise nur wenige Benutzer die Diskussionsseite des Artikels Porsche Carrera GT auf Beobachtung haben, auch hier Folgendes: Heute wurde wieder ein Beitrag über den tödlichen Unfall des Schauspielers Paul Walker in den Artikel eingefügt, wie er ähnlich vor zehn Jahren schon einmal entfernt wurde. Ich habe die Textstelle ein wenig präzisiert, glaube aber, dass der Artikel den Beitrag nicht braucht. Wie denken andere darüber, die sich in der Vergangenheit mit dem Artikel befassten? Ich dachte in dem Zusammenhang auch an James Dean, der immer wieder im Zusammenhang mit dem Porsche 550 Spyder erwähnt wird, bin aber unsicher, ob der Vergleich angebracht ist. Freundliche Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:50, 9. Apr. 2023 (CEST)

erledigtErledigt. Der Absatz wurde inzwischen aus dem Artikel entfernt. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:54, 10. Apr. 2023 (CEST)

Tim Heinemann

Tim Heinemann ist ein Sim-Racer, der die DTM Trophy Chamipon im Jahre 2022 gewonnen hat. Der Preis ist die Teilnahme an der DTM-Saison 2023. Er hat nur einen Test mit einem Porsche 911 GT3 R auf dem Nürburgring absoviert. Die ersten echten Rennen sind die der DTM-Saison 2023 Link zur Meldung: https://toksport.com/2023/02/24/toksport-wrt-gets-the-green-light-for-2023-dtm-season/ --Fiver, der Hellseher (Diskussion) 19:04, 14. Apr. 2023 (CEST)

Iowa IndyCar 250/300

Ist es wirklich sinnvoll, diese beiden Rennen in einem Artikel abzuhandeln? In diesem Zuge müsste auch überlegt werden, wie mit der Kategorie:Iowa IndyCar 250s verfahren wird. -- Chaddy · D 02:35, 15. Apr. 2023 (CEST)

Drauf gestoßen bin ich übrigens durch diesen Versuch, unsere Fachbereichshoheit zu untergraben. Siehe auch Wikipedia:Administratoren/Anfragen#Fachbereichshoheit bei Kategorien. -- Chaddy · D 14:30, 15. Apr. 2023 (CEST)

Hat niemand eine Meinung dazu? -- Chaddy · D 14:43, 17. Apr. 2023 (CEST)

Gegenfrage, ist es sinnvoll zwei Artikel anzulegen für ein und die selbe Veranstaltung deren einziger Unterschied 50 Meilen sind. Passt doch einfach die Kategorie an, dann ist die Sache gegessen. --Andrew-44-19 (Diskussion) 20:03, 17. Apr. 2023 (CEST)

Das ist schon sinnvoll beide Rennen in einem Artikel zu behandeln. Die beiden Renen werden an einem Wochenende ausgetragen mit einer Qualifikation für beide Rennen und auch zusammen beworben. Etwa ähnlich wie beim PPG 375, wo es 2011 und 2021 auch mal zwei Rennen pro Wochenende und man wieder zu einem Rennen pro Wochenende zurückgekehrt ist. Die zweiten Rennen werden auch dort aufgelistet. Für ein zweites Rennen am Wochenende braucht man meiner Meinung nach keinen eigenen Artikel. Bei den beiden Infield-Rennen in Indianapolis kann das vielleicht noch sinnvoll sein, allerdings werden die in er englischen Wikipedia auch in einem Artikel behandelt. --LoMo600 (Diskussion) 20:03, 17. Apr. 2023 (CEST)

Danke für die Antwort, LoMo600. Dann ist die Liste im Artikel aber irreführend. Diese erweckt den Eindruck, dass pro Jahr immer nur eines der beiden Rennen abwechselnd stattfand? Erst 2022 wurden beide in einer Saison veranstaltet laut dieser Liste. -- Chaddy · D 20:33, 17. Apr. 2023 (CEST)

Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft_2023#Verfahrensfrage Pole Position

Moin,

ich habe vorhin einen Abschnitt im Bezug auf die Pole Position bei F1-Rennen und F1-Sprints bzw deren Angaben im Rennkalender gestartet. Ich bitte um Beteiligung bzw. kurze Meinungen hierzu.

Viele Grüße, (nicht signierter Beitrag von Kyrunix (Diskussion | Beiträge) 11:56, 1. Mai 2023 (CEST))

Man-on-mission (???), trotz Ansprache Wiedereinbau

Designkritik baut trotz Ansprache wieder in seinem Stil seine Sicht wieder so ein, wie ich Sie schon mal rückgesetzt habe und auf seiner Disk auch angesprochen habe und baut das sogar noch aus (Diff). Sehe ich das nur so? Oder kann jemand Ihm auch noch mal Feedback geben? Gruß --Pitlane02 🏁 _disk 12:14, 15. Feb. 2023 (CET)

Betrete jetzt mal das Minenfeld... ich kann Pitlane vollkommen verstehen, der den Artikel (also den REINEN BEGRIFF) vor weiterem "Ausufern" schützen will. Designkritik hat einen ganz anderen Ansatzpunkt: wenn ich das beim (zugegebener Maßen überflogenem Quer-Lesen der Verlaufshistorie) richtig verstanden habe, liegt hier der Schwerpunkt mehr auf dem erweiterten Fokus "Breitensport & sozialer Aspekt" – Kann beide Seiten verstehen: in meiner "persönlichen Kernkompetenz" (Der deutschen Randsportart "Drag Racing") gibt es einen Haufen „Straßenfahrer“, die bei zwei Veranstaltungen über die Strecke gehen (z.B. Airport-Races oder Rolling50) und sich danach Als Dragracer bezeichnen... Einige wechseln danach wirklich zum Sport und bauen Fahrzeuge auf. Bevor ich ausufere: könnte man (falls es das noch nicht gibt) einen Artikel / Kategorie / Liste „MOTORSPORTLICHER BREITENSPORT“ (just Brainstorming) anlegen???... Es wäre ein erster Schritt... mit freundlichen Grüßen, --Auge=mit (Diskussion) 14:39, 15. Feb. 2023 (CET)

Hups, jetzt, nach einem Jahr, könnte ich auch mal antworten 😉. Ich halte nichts davon, da solch ein Artikel immer POV bis Essay-artig wäre. Es gibt keine Definition von Breitensport (außer eine gefühlte) und einen riesigen Graubereich. Und ja, ich kenne deine Erfahrung auch aus der Rundstrecke. Gruß --Pitlane02 🏁 _disk 14:41, 11. Feb. 2024 (CET)

Hmmm, jetzt mit größerem Abstand find‘ ich meine Idee auch nicht mehr so gut - und bin mit Pitlane in Übereinstimmung… vorallem wäre dieses Lemma sicher ein „Brutkasten für Streitereien“ (wegen der Bandbreite an Auslegungsmöglichkeiten)… mit freundlichen Grüßen, --Auge=mit (Diskussion) 19:13, 24. Feb. 2024 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Pitlane02 🏁 _disk 23:37, 3. Mai 2024 (CEST)