Wikipedia:Redaktion Film und Fernsehen/Chat/24. August 2009
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Protokoll des Chats vom 24. August 2009[Quelltext bearbeiten]
<nowiki>
<Don-kun> warten wir noch bis mehr kommen oder machen wir los?
<XenonX3> fangen wir an
<Darkking3> wie ihr wollt ^^
<niabot> Blöder Spruch: Jungs, es gibt viel zu tun, fangt schon mal an. Aber ich muss zur Tür, habe Besuch. Bin aber baldmöglichst wieder zurück.
<Don-kun> hat sich bezüglich Literaturverzeichnis was getan?
<XenonX3> ?
<Don-kun> wurde doch beim Treffen besprochen
<Don-kun> ne Liste was wer an Literatur zu F&F hat
<XenonX3> aso
* XenonX3 hat nix :P
-->| andibrunt (n=chatzill@xdsl-78-34-152-24.netcologne.de) has joined #wikipedia-de-film
<andibrunt> Nabend
<XenonX3> nabend
<Don-kun> hat sich bezüglich Literaturverzeichnis was getan?
<XenonX3> bei mir nicht
<andibrunt> Ich glaube nicht. Es war angedacht, eine Unterseite bei der Redaktion anzulegen, wo dann jeder seine Werke eintragen kann, oder?
<XenonX3> finde ich gut
<andibrunt> Oder wir apcken das sogar als Unterseite zu http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Redaktion_Film_und_Fernsehen/Quellen ein. "Quellen" ist ja in der Redaktionsbox verlinkt
<XenonX3> ja, macht sinn
<DieAlraune_wp> bezügl.Lit.liste: ich bin dran...
<XenonX3> dann spart man sich nen weiteren punkt
<Don-kun> gut, wenn du dran bist ;)
<Don-kun> warten wir das einfach ab?
<DieAlraune_wp> wird ne lange Liste, bitte noch etwas warten...
<andibrunt> naja, andere können ja auch ihre Bücher einstellen...
<DieAlraune_wp> ja klar!
<Don-kun> so sehr eilt es ja nun auch nicht
<Don-kun> sind eigentlich alle gut nach hause gekommen am letzten Sonntag?
<XenonX3> ja, hat aber gedauert
<DieAlraune_wp> unsere Heimreise war ne Odyssee...
<XenonX3> 6h
<XenonX3> statt 4 wie auf der hinfahrt
<DieAlraune_wp> 13 Std., zwei kaputte Loks und
<XenonX3> ui
<andibrunt> Ich kam zwar eine halbe STunde später als geplant an, aber noch immer rechtzeitig für den Weltrekord von usain Bolt
<DieAlraune_wp> den letzten Anschluss in die Provinz verpasst
<XenonX3> mist
<DieAlraune_wp> Danke DB: kaputte Klimanalage, keine gekühlten Getränke
<DieAlraune_wp> und ein kompletter übervoller ICE wurde auf einen anderen übervollen ICE umgesiedelt.
<andibrunt> das klingt nach einer typischen fahrt mit der Deutschen Bahn
<DieAlraune_wp> Hölle
<Don-kun> hätt ich nur nicht gefragt
<andibrunt> Bei mir wurde anch dem auseinanderkoppeln zweier Züge gemerkt, dass eine Lok kaputt war
<Don-kun> o.O
<andibrunt> glücklicherweise kam schnelle rsatz
<DieAlraune_wp> halb so schlimm, war rundum ein schönes wochenende!
<andibrunt> rischtisch
* niabot is back
<niabot> XenonX3: Ja du bist auch irgendwie über Magdeburg gefahren oder?
<XenonX3> ja
<niabot> Hab mich schon gewundert, als ich dir auf dem Rastplatz begegnete ;-)
<Don-kun> hehe
<niabot> Oben lang ging wohl nicht oder wie?
<Don-kun> es gibt übrigens gerade ein meinungsbild zu Richtlinien mit Mindestkriterien
<Don-kun> http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Meinungsbilder/Richtlinien_Comics
<XenonX3> niabot: hat mein navi gesagt
<Don-kun> es läuft ganz gut, vll sollten wir unsere Richtlinien auch in nem MB bestätigen lassen
<niabot> Da ist es manchmal dann doch ganz gut ohne Navi zu fahren Oo
<DieAlraune_wp> bisschen Nachlese: an den Cuttern in den RKs haben sich dann doch einige gestört...
<Don-kun> wenn man die Mindestkriterien in Zusammenhang mit den niedrigen RK bringt, könntes klappen
<niabot> DieAlraune_wp: Das Problem ist ein wenig, das nicht Cutter = Cutter ist..
<Don-kun> die Cutter sind doch aber noch drin und eigentlich ist das durch, oder?
<andibrunt> Thema Cutter: Die kritik kann ich irgednwie nicht nachvollziehen. Wir ahben doch keine neuen RKs erfunden, sondern schon bestehende präzisiert
<DieAlraune_wp> schon, sie gehören auch definitv rein
<DieAlraune_wp> ich denke, da stört man sich an "Hinterzimmer-Entscheidungen", obwohls ja eigentlich keine war, sondern nur eine Präzisierung
<andibrunt> ist ja auch schlimm, dass das Hinterzimmer voller Filmfreaks mehr Ahnung hat als die Trolle in den LDs. Oder so
<XenonX3> wir setzen uns einfach durch
<andibrunt> naja, wir müssen eben jede Entscheidung transparent kommunizieren, bzw. den Entschluss als einen qualifizierten Vorschlag vorstellen. Anders gehts wohl nciht
<DieAlraune_wp> simmer wieder beim Punkt "Standing". Die Biologen oder so sagen: Basta, is so. und keiner widerspricht
<andibrunt> Die haben alle Angst vor Achim ;)
<XenonX3> genau, so müssen wirs auch machen
<niabot> sehe ich auch so, die schreienden Unken lauern ja doch an jeder Ecke..
<andibrunt> Unsere Admins sind alle zu lieb...
<DieAlraune_wp> was ist eigentlich mit den Porno-RKs? Sollten die Einschränkungen nach unserer Entscheidung nicht alle komplett raus? Oder hatte ich was falsch verstanden?
<XenonX3> wird zeit, dass ich admin werde
<Don-kun> wobei die Entscheidungen von der RK-Disk bei weitem nicht transparenter sind
<XenonX3> dann gibts haue
<Don-kun> und abpropos Admin, wollten nicht einige?
<XenonX3> ja
<Don-kun> ja zu was?
<niabot> 5 Zeilen weiter oben ;-)
<XenonX3> ja admin
<DieAlraune_wp> dann macht mal, meinen Segen habt ihr :-)
<niabot> Wenn ich mich aufstellen lassen würde, dann gäbe es zumindest schon mal ein generisches Contra wegen meiner Signatur ;-)
<Don-kun> hihi
<Don-kun> obwohl ich die jetzt ganz nett finde
<XenonX3> ich auch
<XenonX3> wer nominiert mich?
<Don-kun> was sagt ihr zu dem MB?
<Don-kun> sollten wir auch was ähnliches machen?
<niabot> Don-kun: Bunnyfrosch hat recht, die Strips sind wirklich ein wenig deplaziert Oo
<Don-kun> aber das ist doch analog zu 1000 Seiten
<XenonX3> Don-kun: nen MB wäre nett
<Don-kun> und es meckern schon so viele, dass die RK zu niedrig sind
<Don-kun> ich würd erstmal dieses abwarten
<niabot> Ja, aber welcher Strip wird denn noch in 2 weitere Sprachen übersetzt, bzw. wie sollte man das denn nachweisen Oo
<Don-kun> da könnte man gleich über ein Packet aus RKs und Mindestkriterien abstimmen lassen
<Don-kun> viele werden übersetzt
<niabot> Spart nen haufen Diskussionen ;-)
<Don-kun> guck dir doch die Artikel an, die wir haben
<andibrunt> zu welcher Frage im Filmbereich jetzt ein MB?
<niabot> Vor allem spart es die unsäglichen Diskussionen danach. Gegen ein MB können dann die wenigsten noch etwas ausrichten.
<niabot> Zu allen Änderungen die wir angedacht haben?
<Don-kun> also zum Richtlinienkatalog aus Mindestkriterien und Relevanzkriterien
<Don-kun> alles, was nicht nur Empfehlung ist und was allgemein als von der Community zu entscheiden angesehen wird
<andibrunt> Ach so, ja, das muss auf jeden Fall abgesegnet werden. Wird auch viel Haue der Inklusionisten geben
<andibrunt> Ich habe mich zum beisiel heute früh gefragt, was man damit machen soll: http://de.wikipedia.org/wiki/Der_schwarze_Jack_%281919%29
<Don-kun> aber das MB sollten wir gründlich vorbereiten, damit es entsprechend ausgewogen ist und eine Mehrheit findet
<Don-kun> löschen?
<andibrunt> LA bringt nix, da "gültiger Stub". Mindesanforderungen sind nciht erfüllt, QS hoffnungslos, wenn keine Sau den Film kennt
<DieAlraune_wp> eigentlich löschen ja, das ist ohne Hoffnung auf schnelle Verbesserung
<DieAlraune_wp> übrigens mal danke an Andibrunt für die Arbeit an CC, das wird richtig gut!
<Don-kun> naja sowas wurde nach LD auch schon gelöscht
<Don-kun> ich würd aber erstmal QS versuchen
<DieAlraune_wp> und Cesar ist fleißig im Bausteinwettbewerb am QS-leeren
<Don-kun> löschen kann man immer noch
<Don-kun> ja ich hoffe da kommt noch einiges weg
<Don-kun> würde auch erst nach dem Wettbewerb wieder LAs stellen, wenn das dann noch nötig ist ;)
<andibrunt> Ich spreche mal den Benutzer an, ob er dem jack noch mehr Inhalt anbieten kann. ANsonsten wäre eine LD interessant
<DieAlraune_wp> eigentlich hochinteressant, diese Proto-Western, aber da belastbare Lit. zu finden...
<andibrunt> @Alraune: Eigentlich wollte ich den Chaplin-Artikel auf einen Stub eindampfen. Und jetzt hat er schon 10k mehr als vorher.
<Don-kun> müsste Chaplin jetzt nicht OK sein?
<DieAlraune_wp> Wer ist denn jetzt Si! SWamP? Doch jemand, den wir von früher kennen, oder?
<Don-kun> kA
<andibrunt> Bei cahplin fehlen noch ein par Jahrzehnte. Wenn der biografische Teil fertig ist, nehme cih den baustein raus
<DieAlraune_wp> hintenraus noch ein bissel dünn, aber schon jetzt kein QS-Fall mehr
<XenonX3> hm
<andibrunt> Ich will den Chaplin bis Weihnachten auf lesenswert trimmen. Den Ehrgeiz habe ich jetzt.
<XenonX3> streber :P
<Don-kun> ich schreib zur Zeit über Sailor Moon ;)
<DieAlraune_wp> ich fang jetzt mit The Big Heat an, für einen internen SW-Jury-Wettbewerb
<andibrunt> Ui, da freu ich mich schon drauf!
<Don-kun> wasn das fürn wettbewerb?
* XenonX3 schreibt über das Staatsarchiv Bremen
<Don-kun> damit auch die Jury was beiträgt?
<Don-kun> wer wurde eigentlich gewählt?
-->| kmh_ (n=kmh@p4FC876B6.dip.t-dialin.net) has joined #wikipedia-de-film
<kmh_> hi
<kmh_> noch was los ?
<XenonX3> hi kmh_
<Don-kun> na dann können wir ja jetzt über synchronsprecher reden
<DieAlraune_wp> http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:DieAlraune/Wettbewerb
<XenonX3> ok
<Don-kun> sind synchronsprecher relevant?
<XenonX3> ja
<andibrunt> Ja, selbst dann, wenn sie keine japanischen zeichentrickfilme synchronisieren ;)
<XenonX3> XD
<Don-kun> 'türlich
<andibrunt> Ich stimme aber Oliver S.Y. zu, dass man nicht nach nur einem Film oder einer fernsehepisode sofort Relevanz ahben muss
<andibrunt> (Ogott, ich stimme Oliver S.Y. in einer Sache zu!!!!!)
<DieAlraune_wp> ich sage ganz klar ja
<andibrunt> bei AUtoren haben wir aj auch "mindestens 2 Bücher", insofern wäre eine nennung von Mindestkriterien sinnvoll.
<Don-kun> ja
<Don-kun> (könnte man dann mit in das MB packen)
<Don-kun> 2 wären aber etwas wenig
<Don-kun> außer der Film war besonders erfolgreich
<andibrunt> Diese Diskussion lief ja schon letzte Woche, da kann man dann anknüpfen: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Redaktion_Film_und_Fernsehen#Formulierung
<Don-kun> ja
<Don-kun> ist aber irgendwie versandet
<andibrunt> Die können wir ja wieder anfachen.
<andibrunt> Eine Fallunterscheidung Film/fernsehen wäre wohl sinnvoll
<andibrunt> Dann die Frage, ob haupt- und Nebenrollen unterschieden werden sollten
<Don-kun> ja
<Don-kun> wobei eine 24 teilige Serie mE soviel gelten sollte wie ein Film
<Don-kun> vll auch schon 13 Folgen
<Don-kun> oder 12 wie bei den RK zu Serien?
<DieAlraune_wp> für Film würde ich 2 Hauptrollen als ausreichend ansehen
<XenonX3> ja
<andibrunt> 2 Hauptrollen klingt gut.
<Don-kun> dann ist eine Hauptrolle in einer 24teiligen Serie ausreichend?
<Don-kun> oder 50teilig?
-->| darev (n=darev@p54AAE055.dip.t-dialin.net) has joined #wikipedia-de-film
<darev> hi
<Don-kun> es geht grad um synchronsprecher
<XenonX3> 24
<andibrunt> ich würde sagen "eine Staffel". In England bräuchte mans chon ein paar jahrzehnte, um auf 50 Folgen zu kommen
<Don-kun> dann 24, "Staffel" ist etwas sehr ungenau
<Don-kun> man kann ja 'etwa 24' sagen
<XenonX3> eigentlich ja 26
<DieAlraune_wp> also zwei Filmhauptrollen oder eine Serienstaffel? Für mich wäre auch ein 13-teiler voll ausreichend
<DieAlraune_wp> also realserien wie Lost oder Battlestar Galactica oder so
<Darkking3> ab wann sind denn Schauspieler relevant?
<Darkking3> wäre doch nonsens, wenn die SYN vor den Darstellern relevanz erlangen
<andibrunt> Schauspieler eigentlich schon ab einer hauptrolle
<Don-kun> in den RK sind Serien ab 12 relevant, ich würd also mal sagen, dass 12 Folgen eine Staffel im Sinne der RK sind
<Don-kun> 24 sind dann zwei Staffeln
<Darkking3> dann schreibt doch einfach, dass SYN im gleichen Masse wie Darsteller relevanz erlangen
<DieAlraune_wp> genau, dann sind wir mit den Syns etwas strenger als mit den Schauspilern. Find ich prima
<Darkking3> Maße
<andibrunt> xxx
<Don-kun> versteh jetzt nicht, was du meinst
<andibrunt> arg, blödes interface
<Don-kun> aber wenn wir syn und schauspieler gleich behandeln, gibt das bestimmt heftig Wiederspruch
<andibrunt> Bei Film- und fernsehschauspieler ist dei Anzahld er Rollen egal, hauptsache eine "wesentlicher Funktion "
<andibrunt> eine einzelne Sprechrolle wäre also genug.
<andibrunt> bei Bühnenschauspieler werden immerhin drei Inszenierugnen verlangt: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:RK#Darstellende_K.C3.BCnstler.2C_Moderatoren.2C_Film-Stab
<Darkking3> achja, eventuell noch soweit ausbauen, was alles enthalten sein muss
<Don-kun> ?
<Darkking3> naja, z.B. Geburtsort usw. gibt ja auch menschen, die nicht viel preisgeben wollen :D
<andibrunt> Das regeln WP:BIO
<Don-kun> also wieder Mindestkriterien
<Don-kun> aber die gibts doch allgemein für Personen
<Don-kun> wie andi schrieb
<Don-kun> ;)
<andibrunt> Wir können keine Löschanträge stellen, weil niemand seinen geburtstag verraten will. Das ist mumpitz
<Darkking3> dachte ich mir auch schon
<andibrunt> Das einzige Mindestkriterium für ist hier, adss die relevanz aus dem Artikel hervorgehen muss. Was leider oft nur Wunschdenken ist :(
<Darkking3> naja, dass ein paar Infos schon rein sollten und nicht nur Name, geburtsort und -datum und rollen
<andibrunt> "für mich ist hier", sollte das heißen
<Darkking3> wieviel wesentliche rollen waren es jetzt bei den SYN? 3?
<Darkking3> würde ich dann so in ordnung finden ;)
<andibrunt> Also ich fasse zusammen: 2 Filmhauptrolle oder eine Hauptrolle über mindestens 12 Folgen einer Fernsehserie.
<andibrunt> analog den 2 Büchern
<Darkking3> 12 Folgen können aber auch eine irrelevante miniserie sein...
<andibrunt> Oder zwei Satffeln von Little Britain, zum beispiel...
<andibrunt> und irrelevante Serien schaffen im US-fernsehen selten mehr als eine halbe Staffel (8-12 Folgen)
<Don-kun> ich dachte 24 Folgen analog zu den zwei Filmen, also 2 Staffeln = 2x12
<Darkking3> 12 folgen sind 12 folgen...
<andibrunt> jedes land hat eine andere Länge von Staffen.
<Darkking3> ich sag nur http://de.wikipedia.org/wiki/Blade_-_Die_Jagd_geht_weiter
<andibrunt> ich habe mal ein paar UK-Serien angeschaut. Dr. Who: 14 Folgen. Torchwood: 18 Folgen, Little Britain: 6-8 Folgen. The Office: 6x2 plus zwei Xmas-Specials
<Darkking3> oder analog zu zwei filmrollen 2 wesentliche rollen in Fernsehserien?
<Darkking3> ist einfacher als pauschal 12 folgen einer serie ;)
<DieAlraune_wp> freunde, ich muss raus. wünsch euch noch nen schönen abend.
<--| DieAlraune_wp has left #wikipedia-de-film
<andibrunt> mit "hauptrollen in zwei fernsehserien" könnte ich auch leben
<andibrunt> Und was ist mit Nebenrollen?
<XenonX3> relevant
<Don-kun> bei nebenrollen sollten es mehr sein
<Don-kun> fünf?
<niabot> Nebenrolle ja, aber nur wenn es sich nicht um Gastauftritte handelt.
<XenonX3> jeder statist ist relevant :P
<niabot> Also wenn dann eine feste Nebenrolle mit Text ;-)
<XenonX3> aso
<kmh_> Darkking3 : die jagd für blade ist doch schon seit 3 jahren wieder vorbei :)
<Darkking3> nicht in D, wurde erst dieses Jahr erstmalig ausgestrahlt;)
<Don-kun> http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Sailor_Moon&diff=63730651&oldid=63699334 mühsam *uff*
<kmh_> Darkking3 : bist du sicher
<kmh_> ?
<Darkking3> he? hab ich so ein schlechtes gedächtnis?
<kmh_> ich habe die schon for 2.3 jahren gesehen (weiß aber nicht mehr wo)
<kmh_> 11 juni 2007 (in dem wiki lemma)
<andibrunt> Ich schau mir gerade einige der Synchronsprecher an, die die LD überlebt haben. Ein Kriterium bezogen auf Anzahl der Rollen ist wohl auch bei Nebenrollen besser.
<Don-kun> mein Vorschlag war 5
<andibrunt> Klingt gut.
<andibrunt> Es wird wohl nciht so schnell passieren, dass wir dann einen Sprecher haben werden, der genau fünfmal einen Handwerker, Postboten, Kellner, nachbarn und Patienten bei Bill Cosby synchronisiert hat und dabei nur auf eine Sendezeit von 8 Minuten kam (alle 5 Rollen zusammen)
<Don-kun> naja
<andibrunt> ehrlich gesagt bin ich erstaunt, dass so viele Synchronsprecher gelöscht wurden. ich dachte, dass die meisten auch irgendwie anders relevant sind (treten selbst vor die kamera, sind Radiodpercher, etc. pp.)
<Don-kun> *away*
<andibrunt> ich muss mich auch verabschieden. Bis zum nächsten mal!
|<-- andibrunt has left irc.freenode.net ("ChatZilla 0.9.85 [Firefox 3.5.2/20090729225027]")
<Don-kun> is ja nichts mehr los
<Don-kun> dann verabschiede ich mich ganz