Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2010/August/3

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(3. August 2010)
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Kategorien[Quelltext bearbeiten]

Kategorie:Fußball in Tahiti nach Kategorie:Fußball in Französisch-Polynesien (umbenannt)[Quelltext bearbeiten]

Deren Nationalmannschaft nennt sich zwar auch nach der Hauptinsel, vertritt aber das ganze Überseegebiet Französisch-Polynesien. --NCC1291 07:26, 3. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]

Wir richten aber die Kats nach den Huptartikeln, aber leider existiert dieser noch nicht. Die Nationalmannschaft heißt eben Tahitische Nationalmannschaft und nicht Französisch-Polynesische Nationalmannschaft! Warum das so ist, muss uns nicht interessieren, denn das ist Sache des Verbandes. Somit wäre die Verschiebung eine Art Begriffsfindung. --Pfiat diΛV¿? Wissen ist Macht,Unwissenheit kann man ändern! 11:23, 3. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]
Ich richte mich lieber daran, was die Franzosen selbst machen. Und die haben Catégorie:Football polynésien bzw. schreiben La Fédération tahitienne de football (FTF) est une association regroupant les clubs de football de Polynésie française. Compris? --NCC1291 12:14, 3. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]
Du kannst Dich richten nach wem Dir passt. In der de.WP haben wir allerdings Regeln welche Begriffsfindungen ausschließen. --Pfiat diΛV¿? Wissen ist Macht,Unwissenheit kann man ändern! 15:47, 3. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • Im Sport ist weniger die staatliche Zugehörigkeit, sondern die Verbandszugehörigkeit ausschlaggebendes Kriterium. Deswegen haben wir ja auch Fußball-"Staaten" wie England, Wales oder die Färöer. Wir folgen bei der Benennung stets den im Sport selbst verwendeten Begrifflichkeiten (vgl. Problematik Taiwan/Republik China/Chinese Taipei). Der Fußballverband nennt sich nun mal selbst Fédération Tahitienne de Football. Dem sollten wir wegen unseres Verbots der Begriffsfindung auch weiterhin folgen. Nicht verschieben -- Triebtäter (MMX) 15:12, 3. Aug. 2010 (CEST)
  • Ich fürchte du verwechselst da etwas. Natürlich kategorisieren wir nach Verband, jedoch nicht nach dem Namen des Verbandes (Böhmisch-Mährischer Fußballverband aber Kategorie:Fußball in Tschechien). Ähnlich bei Tahiti, der Verband nennt sich Fédération Tahitienne de Football, ist aber für ganz Französisch-Polynesien zuständig. In der Nationalmannschaft können Spieler aus ganz Französisch-Polynesien Spilen, im Meisterschafts-Playoff ist ein Verein von der Insel Moorea, im Cup sowieso. Übrigens steht obiger Satz (La Fédération tahitienne de football (FTF) est une association regroupant les clubs de football de Polynésie française. ) auf der Verbandswebsite! --NCC1291 19:22, 3. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]
Natürlich verschieben, hier gibt es keinen Grund für irgendeinen Sport-Sonderweg. Tahiti ist eine Insel, in Französisch-Polynesien gibt es derer viele. --Matthiasb (CallMeCenter) 21:29, 3. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]

 Info: alle zur Verschiebung beantragten Sportlerkategorien für Tahiti haben bislang weniger als fünf Einträge, schlage deshalb ein löschen vor, da unterhalb der Nutzung von fünf Kategorien. Verschiebung erübrigt sich somit dann auch. --JARU Postfach Feedback? 00:27, 4. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]

Im Sportbereich ist die Mindestanforderung für eine Kategorie 1 Artikel. -- Triebtäter (MMX) 02:57, 4. Aug. 2010 (CEST)
Und noch einmal zum recht hinkendne Vergleich von NCC1291 mit dem Böhm.-Mähr. FV ... Die FIFA führt Tschechien unter "Tschechien" und nicht unter "Böhmen und Mähren", auch bei allen Länderspielen firmiert der Staat so. Bei Tahiti wird dagegen stets "Tahiti" verwendet, im Verzeichnis der FIFA, bei Länderspielen, in sonstigen Veröffentlichungen. Die Inselgruppe tritt nach außen im Fußball eben als "Tahiti" auf. Der Weltverband hat nun mal das Definitionsprimat für seine Sportart und wir bilden das nur ab und pressen nicht die Welt in unser Schema. Deswegen gehört ja auch Australien im Fußball zu Asien. Hier liegt exakt der gleiche Fall vor, warum wir in vielen Verbänden "Chinese Taipei" und nicht Republik China verwenden. -- Triebtäter (MMX) 19:13, 4. Aug. 2010 (CEST)

Wie die sich selber nennen, ist hier, in der Kategorie, in meinen Augen Nebensache. Die Kategorie sammelt Artikel zum Fußball in einem (sport)politischen Gebilde, das Französisch-Polynesien heißt. Der Name der Nationalmannschaft ist ein anderes Bier als der durch sie vertretene teil der Welt. So sieht das … «« Man77 »» 04:00, 5. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]

Genau so sieht Begriffs- und Theorienbildung aus und die ist in der de.WP meines Wissen nach immer noch unerwünscht! --Pfiat diΛV¿? Wissen ist Macht,Unwissenheit kann man ändern! 09:10, 5. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]
Es ist erstaunlich, wie sehr man die Realität ignorieren kann. Selbst der Verband schreibt (ich habe es zwar schon zweimal auf französisch hierher geschrieben, versuchen wir es diesmal mit einer Übersetzung): "Der tahitianische Fußballbund (FTF) ist eine Vereinigung von Fußballvereinen in Französisch-Polynesien ". Aber wahrscheinlich betreibt er selbst Begriffs- und Theorienbildung, die de:WP hat schließlich immer recht! --NCC1291 10:48, 5. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]
Das ist nur die Beschreibung der Ausdehung des Verbandsgebiets. Nach außen tritt der Verband aber eben gerade nicht als "Franz-Polynesien" sondern als "Tahiti" auf. Genau das bilden wir hier ab, so wie wir England, Schottland, Wales fußballtechnisch als Staaten behandeln, so wie wir Israel fußballtechnisch bei Europa zuordnen und Australien bei Asien, so wie wir bei der Verwendung von "Vereinigtes Königreich" oder "Großbritannien" strikt darauf achten, ob der zugehörige Verband die nordirischen Sportler einschließt oder nicht. -- Triebtäter (MMX) 15:06, 5. Aug. 2010 (CEST)
Kategorie:Fußball in Israel ist eine Unterkategorie von Kategorie:Sport (Asien) - nur so als Randbemerkung --NCC1291 15:27, 5. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]
Ergänzung: Kategorie:Fußball in Tahiti ist gar nicht in die Fußball-Systematik eingebunden sondern nur im Insel-Kat-Zweig. Und im geographischem Bereich nach fußballtechnischen Aspekten zu kategorisieren birgt - wie auch deine Beispiele zeigen - Fehler. --NCC1291 21:10, 5. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]

Umbenannt, um die zwei Einträge muss man keine 1 GB Prinzipiendiskussion erzeugen. Das Staatsgebiet heißt Französisch-Polynesien, separate Fußballblöcke für die Einzelinseln werden vermutlich nie sinnvoll. Uwe G. ¿⇔? RM 14:48, 18. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]

Kategorie:Fußballschiedsrichter (Tahiti) nach Kategorie:Fußballschiedsrichter (Französisch-Polynesien) (umbenannt)[Quelltext bearbeiten]

s.o. --NCC1291 07:31, 3. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]

s.o. Pfiat diΛV¿? Wissen ist Macht,Unwissenheit kann man ändern! 11:23, 3. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]
umbenannt Uwe G.  ¿⇔? RM 14:51, 18. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]

Kategorie:Fußballspieler (Tahiti) nach Kategorie:Fußballspieler (Französisch-Polynesien) (umbenannt)[Quelltext bearbeiten]

s.o. --NCC1291 07:33, 3. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]

s.o. Pfiat diΛV¿? Wissen ist Macht,Unwissenheit kann man ändern! 11:23, 3. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]
umbenannt Uwe G.  ¿⇔? RM 14:51, 18. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]

Kategorie:Sportler (Tahiti) nach Kategorie:Sportler (Französisch-Polynesien) (umbenannt)[Quelltext bearbeiten]

s.o. --NCC1291 07:36, 3. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]

s.o. Pfiat diΛV¿? Wissen ist Macht,Unwissenheit kann man ändern! 11:23, 3. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]
umbenannt Uwe G.  ¿⇔? RM 14:55, 18. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]

Kategorie:Musikalische Akustik (gelöscht)[Quelltext bearbeiten]

Lädt zu freier Assoziation ein, wie auch die augenblickliche Befüllung zeigt, die Klangeffekte (Bsp. Tremolo), Institute (Bsp. IRCAM) oder Bauteile von Instrumenten (Bsp. Schallbecher) zusammenwirft. -- Density 10:27, 3. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]

Bisher befanden sich ein Teil der Artikel zur musikalischen Akustik in der Kategorie:Musiktheorie und ein anderer in der Kategorie:Akustik. Vorerst habe ich nur eine verbindende Kategorie gemacht, die ich für sinnvoll halte. Ob die Zuordnung der Artikel zur Akustik richtig ist (das IRCAM hatte schon bisher die Kategorie:Akustik), kann unter den neuen Vorzeichen geprüft werden. --Summ 10:34, 3. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]
Die ohne Diskussion mit dem Musik-Projekt neu geschaffene Kategorie ist so leider nicht wirklich zum Ordnen zu gebrauchen: Vom Ansatzrohr über die IRCAM und die Naturtonreihe bis zum Vokaltrapez passt zwar alles irgendwie in diese „Themenkategorie zur musikalischen Akustik und Elektroakustik“, aber da lässt sich dann auch noch Akustische Täuschung, Elektroakustik, Elektroakustische Anlage, Elektroakustische Musik, Growling, Plunger-Dämpfer, Residualton, Rohrblatt, Sprachrohr, Elektroakustik, Tonstudio und vieles mehr einsortieren. Ich schlage vor, das wieder rückgängig zu sortieren.--Engelbaet 21:56, 9. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]
Die Artikel zu Musikpsychologie passen nicht zur Schnittmenge mit der Physik. Da liegst du falsch. Ob die musikalische Elektroakustik eine eigene Schnittmengenkategorie erfordert oder hier ausgespart werden sollte, muss man diskutieren. Die Artikel zum Instrumentenbau wären sicher auch nicht richtig in der Akustik-Kategorie. Auch die Musizierpraxis wie das Growling gehört nicht dazu. Tremolo und Vibrato sind als grundlegende Unterscheidung zwischen Frequenz- und Amplitudenmodulation aufgeführt (wie in den Artikeln erklärt), das gehört zur Akustik. Das Sprachrohr hingegen gehört nicht zur Musik. Das IRCAM, immerhin ein Zentrum der musikakustischen Forschung und der Neuen Musik, stand, wie gesagt, schon zuvor in der Kategorie Akustik. – Man sollte zwei Fragen unterscheiden: 1. Ist eine gemeinsame Kategorie von Akustik und Musik nützlich und 2. welche der hier zusammengestellten Artikel sollten darin enthalten sein (ich habe zusammengestellt, was in der Musiktheorie zum Thema Akustik gehört und in der Akustik zum Thema Musik, und nicht weiter gesiebt). Eine Meinungsäußerung von Seiten der Physik wäre sicherlich nicht schlecht. --Summ 14:50, 10. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]
gemäß Antrag und Engelbaet; durch vorherige Absprache mit dem zuständigen Portal
könnte eine sinnvolle Kategorisierung erarbeitet werden. Was die Katbezeichnung
musikalische Akustik, übersetzt: musikalische Schalllehre, überhaupt bedeuten soll
ist ebenfalls fraglich. --Eschenmoser 21:22, 11. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]

300'000 Google-Treffer und über 70'000 Bücher zum Thema? Sehr fraglich. --Summ 21:57, 11. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]

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