Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2021/Dezember/20
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Kategoriendiskussionen
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Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen. |
Hilfreiches
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Kategorien[Quelltext bearbeiten]
Gerne möchte ich einen Antrag auf Umbenennung dieser Objektkategorie stellen. Wie es in der Kategorie:Filmtitel über literarische Figuren üblich ist, auf Kategorie:Film über Dracula. Der jetzige Name verleitet zur Annahme, als gäbe es ein Filmgenre mit dem Namen Dracula. --Passjosi 20:58, 20. Dez. 2021 (CEST)
- Die meisten Unterkategorien der Kategorie:Filmtitel über literarische Figuren heißen tatsächlich Kategorie: Film über XYZ. Es gibt aber einige Ausnahmen, z.B. Kategorie:Frankenstein-Film, Kategorie:Dr.-Jekyll-und-Mr.-Hyde-Film oder Kategorie:James-Bond-Film. Die sollte man dann gleich mitbehandeln. --HH58 (Diskussion) 21:39, 20. Dez. 2021 (CET)
- Jouh, gleich alles in einem Rutsch. --Koyaanis (Diskussion) 22:00, 20. Dez. 2021 (CET)
- Stimmt. Sie müssten eigentlich Film über Frankenstein, Film über Dr. Jekyll und Mr. Hyde und Film über James Bond heißen, um eine Verwechslung mit den Filmgenre-Kategorien zu vermeiden. --Passjosi 23:17, 20. Dez. 2021 (CEST)
- Zumindest bei den James-Bond-Filmen würde Kategorie:Film über James Bond aber nicht passen, denn das sind Filme mit James Bond. Und diese werden tatsächlich auch als James-Bond-Filme bezeichnet. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 08:21, 21. Dez. 2021 (CET)
- Kategorien wie Kategorie:Dr.-Jekyll-und-Mr.-Hyde-Film existieren nur einmal, sind aber zweimal im Kategoriebaum eingehängt, einmal über das Genre und einmal über Filmtitel nach Thema oder Motiv. Wo ist da das Problem? Ich halte das für angemessen und sachgerecht. Eine Verdoppelung der Kategorien zum Zweck der Umbenennung ist doch Quark. Eher wäre zu fragen, ob Genrefiguren wie Godzilla eigentlich "literarische Figuren" sind. Auch Frankenstein(s Monster), Dracula und James Bond werden zumindest nicht mehr als solche wahrgenommen.--Meloe (Diskussion) 08:25, 21. Dez. 2021 (CET)
- Als was etwas "wahrgenommen" wird ist doch höchst subjektiv und kann für uns hier kein Maßstab sein. James Bond, Robinson Crusoe, Dracula und D’Artagnan sind allesamt Figuren aus Romanen, die später verfilmt wurden. Daher sollte man sie auch gleich behandeln - sei es nun mit Bindestrich oder mit "über". --HH58 (Diskussion) 12:53, 21. Dez. 2021 (CET)
- Kategorien wie Kategorie:Dr.-Jekyll-und-Mr.-Hyde-Film existieren nur einmal, sind aber zweimal im Kategoriebaum eingehängt, einmal über das Genre und einmal über Filmtitel nach Thema oder Motiv. Wo ist da das Problem? Ich halte das für angemessen und sachgerecht. Eine Verdoppelung der Kategorien zum Zweck der Umbenennung ist doch Quark. Eher wäre zu fragen, ob Genrefiguren wie Godzilla eigentlich "literarische Figuren" sind. Auch Frankenstein(s Monster), Dracula und James Bond werden zumindest nicht mehr als solche wahrgenommen.--Meloe (Diskussion) 08:25, 21. Dez. 2021 (CET)
- Zumindest bei den James-Bond-Filmen würde Kategorie:Film über James Bond aber nicht passen, denn das sind Filme mit James Bond. Und diese werden tatsächlich auch als James-Bond-Filme bezeichnet. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 08:21, 21. Dez. 2021 (CET)
- Stimmt. Sie müssten eigentlich Film über Frankenstein, Film über Dr. Jekyll und Mr. Hyde und Film über James Bond heißen, um eine Verwechslung mit den Filmgenre-Kategorien zu vermeiden. --Passjosi 23:17, 20. Dez. 2021 (CEST)
- Jouh, gleich alles in einem Rutsch. --Koyaanis (Diskussion) 22:00, 20. Dez. 2021 (CET)
- Danke für die bisherigen Wortmeldungen. Gerne würde ich aber auf die ursprüngliche Antrag zurückkommen. Auch Filme mit der Figur Tarzan werden zuweilen als Tarzanfilme bezeichnet. Dies entspricht in Wikipedia einer Objektkategorie. Auf dieser Grundlage müsste das eigentlich auch für Filme mit der Figur Dracula zutreffen. --Passjosi 12:08, 21. Dez. 2021 (CEST)
- Aus Erfahrung ist die Themenkategorie-Form doch zu bevorzugen. Zum einen müsste jede Objektform in das Genre-System eingebunden werden und als Subkategorie in jede potentiell passende Genre-Kategorie eingepasst werden. Schwerer wiegt aber, dass die Objektform suggeriert, dass die Figur jederzeit den tragenden Charakter in der Verfilmung spielt. Das würde im Umkehrschluss aber bedeuten, dass jeder untergeordnete Auftritt (der z. B. in Marvel-Verfilmungen häufig vorkommt) die Kategorisierung ausschließt, und das ist nicht der Sinn dieses Astes. --Koyaanis (Diskussion) 16:21, 21. Dez. 2021 (CET)
- In der Kategorie Filmtitel über literarische Figuren geht es eigentlich nur um Filme, in denen die entsprechenden Protagonisten die Hauptrollen spielen. Es gibt keinen anderen Sinn dieser Kategorie. Und das funktioniert ja bereits bei der Avengers-Filmreihe von Marvel. Es geht nur um die Umbenennung einer Objektkategorie. Kein System soll dahinter geändert werden. --Passjosi 22:13, 21. Dez. 2021 (CEST)
- Kategorie:Filmtitel über literarische Figuren liegt in meinem Hauptverantwortungsbereich, und der weit überwiegende Teil der eingetragenen Subkategorien stammt ebenfalls von mir (wie übrigens auch Kategorie:Dracula-Film - die stammt allerdings aus meiner Anfangszeit vor knapp zehn Jahren, als mir der Sinn und Zweck von Objekt- und Themenkategorien noch nicht so bewusst war...)
- Kurz gesagt: Eine Umwandlung des Zweiges in eine Objektkategorien-Sammlung steht nicht zur Debatte. --Koyaanis (Diskussion) 06:15, 22. Dez. 2021 (CET)
- In der Kategorie Filmtitel über literarische Figuren geht es eigentlich nur um Filme, in denen die entsprechenden Protagonisten die Hauptrollen spielen. Es gibt keinen anderen Sinn dieser Kategorie. Und das funktioniert ja bereits bei der Avengers-Filmreihe von Marvel. Es geht nur um die Umbenennung einer Objektkategorie. Kein System soll dahinter geändert werden. --Passjosi 22:13, 21. Dez. 2021 (CEST)
- Aus Erfahrung ist die Themenkategorie-Form doch zu bevorzugen. Zum einen müsste jede Objektform in das Genre-System eingebunden werden und als Subkategorie in jede potentiell passende Genre-Kategorie eingepasst werden. Schwerer wiegt aber, dass die Objektform suggeriert, dass die Figur jederzeit den tragenden Charakter in der Verfilmung spielt. Das würde im Umkehrschluss aber bedeuten, dass jeder untergeordnete Auftritt (der z. B. in Marvel-Verfilmungen häufig vorkommt) die Kategorisierung ausschließt, und das ist nicht der Sinn dieses Astes. --Koyaanis (Diskussion) 16:21, 21. Dez. 2021 (CET)
Da wahrscheinlich nichts mehr auszudiskutieren ist, hier noch einmal die Verschiebewünsche:
Kategorie:Asterixverfilmung zu Kategorie:Film über Asterix
Kategorie:Dr.-Jekyll-und-Mr.-Hyde-Film zu Kategorie:Film über Dr. Jekyll und Mr. Hyde
Kategorie:Dracula-Film zu Kategorie:Film über Dracula
Kategorie:Frankenstein-Film zu Kategorie:Film über Frankenstein
Kategorie:James-Bond-Film zu Kategorie:Film über James Bond
Kategorie:Lucky-Luke-Verfilmung zu Kategorie:Film über Lucky Luke
Kategorie:Teenage-Mutant-Ninja-Turtles-Verfilmung zu Kategorie:Film über Teenage Mutant Ninja Turtles
Das wäre mein letzter Wikipedia-Wunsch für das alte Jahr. :-) --Koyaanis (Diskussion) 15:16, 31. Dez. 2021 (CET)
Bot gemäß Diskussion für sieben Kategorien beauftragt. -- Perrak (Disk) 20:01, 9. Apr. 2022 (CEST)