Benutzer Diskussion:MBelzer

Herzlich willkommen in der Wikipedia!

Ich habe gesehen, dass du dich vor Kurzem hier angemeldet hast und möchte dir daher für den Anfang ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest.

Schritt-für-Schritt-Anleitung für Artikelschreiber	Wie man gute Artikel schreibt	Weitere Hinweise für den Anfang	Wenn du Fragen hast	Persönliche Betreuung

• Wenn du neue Artikel erstellen möchtest, kannst du viele Unannehmlichkeiten vermeiden, wenn du zuvor einen Blick auf Was Wikipedia nicht ist und die Relevanzkriterien wirfst. Nicht alle Themen und Texte sind für einen Artikel in einer Enzyklopädie wie Wikipedia geeignet.

• Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht auf Anhieb verstehen, hilft dir ein Blick ins Glossar.

• Wenn du Bilder hochladen möchtest, achte bitte auf die korrekte Lizenzierung und überlege, ob du dich eventuell auch auf Commons anmelden möchtest, um die Bilder dort auch allen Schwesterprojekten zur Verfügung zu stellen.

• Bitte wahre immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal ärgerst. Um in Diskussionen leicht zu erkennen, wer welchen Beitrag geschrieben hat, ist es üblich, seine Beiträge mit --~~~~ zu signieren. Das geht am einfachsten mit der auf dem Bild nebenan markierten Schaltfläche.

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind, die manchmal mehr, manchmal weniger Wissen über die Abläufe hier haben. Grüße LutzBruno 15:54, 6. Mär. 2009 (CET)

Kernkraftwerk_Fukushima-Daiichi#Daten_der_Reaktorblöcke

Hallo,

kannst du bitte die Aufgabe der Planung für die zwei neuen Blöcke mit einer Quelle belegen? Das ursprüngliche Planungsdatum sollte auch erhalten bleiben.

Danke --PM3 13:49, 17. Mär. 2011 (CET)

Danke fürs Nachtragen der Quelle, allerdings bezieht diese sich auf zwei geplante Kraftwerke in der Aomori-Präfektur und nicht auf Fukushima. --PM3 14:10, 17. Mär. 2011 (CET)

Kernkraftwerk Fukushima-Daiichi

Bitte keine <br /> im Artikeltext einfügen! --PM3 14:13, 17. Mär. 2011 (CET)

<br /> sind wirklich überflüssig, auch bei Diskussionsbeiträgen . Einfach eine Leerzeile lassen, dann erzeugt Wikipedia einen passenden Abstand zum nächsten Abstatz. --PM3 12:00, 24. Mär. 2011 (CET)

Läßt sich aber aus Gründen der Gliederung und Lesbarkeit nicht immer vermeiden. Mir ist schon klar, dass sie in ständig überarbeiteten Artikeln nicht unbedingt auftauchen müssen.--MBelzer 12:26, 24. Mär. 2011 (CET)

allgemeine Informationen zum Nuklearnotstand in Japan

[1] bitte in Tōhoku-Erdbeben 2011#Kernkraftwerke unterbringen! Habs aus dem Daiichi-Artikel wieder rausgenommen. --PM3 20:54, 17. Mär. 2011 (CET)

Diskussion:Kernkraftwerk Fukushima-Daiichi

Ich hab deine Anmerkungen zu Zeitangaben nach Diskussion:Kernkraftwerk Fukushima-Daiichi#Uhrzeiten verschoben, weil es um das Gleiche geht. --PM3 13:21, 19. Mär. 2011 (CET)

gelagerte Brennelemente

Dein neuer Abschnitt überschneidet sich mit den Angaben oben im Abschnitt "Zustand bei bei Beginn der Unfälle". Ich habe das unten wieder rausgenommen und arbeite es jetzt gleich oben wieder ein. --PM3 21:06, 21. Mär. 2011 (CET)

Einverstanden. Habe es gesehen.--MBelzer 12:49, 22. Mär. 2011 (CET)

Vorschaufunktion

Schaltfläche „Vorschau zeigen“

Hallo MBelzer, vielen Dank für Deine Beiträge zur Wikipedia. Du hast kurz hintereinander mehrere kleine Bearbeitungen an einem Artikel vorgenommen. Es ist jedoch in jedem Fall empfehlenswert, die Vorschauschaltfläche unterhalb des Artikels zu benutzen (siehe Bild), statt jede kleine Änderung einzeln zu speichern. So bleibt nämlich die Versionen/Autoren-Liste der Artikel übersichtlich und die Server werden entlastet.

Solltest Du eine größere Überarbeitung aus Sorge vor Bearbeitungskonflikten in viele Einzeländerungen aufgeteilt haben, kann Dir die Vorlage:In Bearbeitung nützlich sein.

Viele Grüße, magnummandel 17:32, 11. Apr. 2011 (CEST)

Danke. --MBelzer 17:33, 11. Apr. 2011 (CEST)

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Hallo MBelzer, ich bin es nochmal mit dem gleichen Anliegen. Du hast zwar die Vorlage:In Bearbeitung mittlerweile verwendet, allerdings nicht im eigentlichen Sinne. Du hattest sie gesetzt und dann mehrere kleine und mittelgroße Änderungen gemacht, bevor du ihn wieder entferntest. Richtige Verwendung wäre, ihn zu setzen und dann eine einzige große (ok, in Ausnahmefällen 2-3) Änderung zu machen. Du musst dir vorstellen, dass Du nicht die Änderungen speicherst, sondern jedes mal eine komplett neue Version des mittlerweile ca. 45KB großen Textes (auch wenn du nur einen Buchstaben änderst). Im Laufe der letzten Woche hast du ca. 200 Einzeländerungen vorgenommen und dabei jedes mal eine neue Version erstellt. Damit hast du innerhalb dieser Woche ca. 9MB an reinem Text in die Datenbank gespeichert. Die Versionsgeschichte von Mechanismus von Antikythera sieht ziemlich ungewöhnlich aus. Versuche mal, dich an obiges Schema zu halten. Wenn du fragen hast, einfach hier drunter, ich schaue bei Gelegenheit wieder vorbei. Gruß, --magnummandel 23:47, 12. Apr. 2011 (CEST)

Entschuldige... Liest du meine Ratschläge oben überhaupt? Du hast alleine heute schon wieder fast 30 Minimaländerungen im Artikel Mechanismus von Antikythera. --magnummandel 12:56, 14. Apr. 2011 (CEST)

Ja. Ich habe sie gelesen. Das Problem besteht darin, dass ich etwas unbedarft an die Überarbeitung des Artikels drangegangen bin. Ich habe zunächst einige englischsprachigen Quellen gelesen, dann jedoch festgestellt, dass diese nicht ausreichen. Das Problem ist, dass es sich bei Artikeln um Fachartikel handelt, die immer nur auf einzelne Aspekte eingehen. um sich ein umfassendes Bild zu machen, muss man also viele unterschiedliche Artikel lesen, was dazu führt, dass man gelegentlich die Übersicht verliert, wo was steht, also hinterher die Referenzen erst wieder suchen muß. Dies führt dazu, dass ich den Artikel nur in Einzelschritten umwandeln kann und nicht in einem großen Wurf, wie sie es gerne hätten. So ganz verstehe ich auch das Problem nicht. Es müssen nicht alle Änderungsschritte von mir gespeichert werden. Die Vorlage:In Bearbeitung habe ich so verstanden, dass sie mir ein privates Vorrecht einräumt ungestört an dem Artikel zu arbeiten. Gruß Michael Belzer --MBelzer 14:42, 14. Apr. 2011 (CEST)

Ersteinmal Danke für deine Arbeit am Artikel, das ist bisher vielleicht etwas kurz gekommen. Ich bin froh wenn sich jemand so engagiert um ein Thema kümmert.

Zurück zur Arbeitsweise: Mach es doch wie folgt: Setze den Baustein den ich dir nannte und speichere ab. Dann hast du einige Stunden Zeit den Artikel zu bearbeiten, und zwar im Ganzen. Also nicht einen Satz ändern, dann speichern, dann einen anderen ändern. Sondern Überlege dir die Änderungen die du machen möchtest und setze sie dann in einem Rutsch um. Danach kannst du den Baustein dann wieder raus nehmen. Du kannst auch nach dem setzen der Vorlage den Artikel in Deinen Benutzernamensraum kopieren und dort sooft abspeichern wie du möchtest. Danach kannst du dann die aktuelle Version des Artikels bearbeiten und mit deiner Version ersetzen (Baustein entfernen nicht vergessen). Die dabei entstandene temporäre Kopie kannst du dann löschen lassen.

Dass jede einzelne deiner Änderungen separat gespeichert wird ist aus deiner Sicht natürlich nicht notwendig, aber aus technischen und Lizenzrechtlichen Gründen zwingend.

Gruß, --magnummandel 16:22, 14. Apr. 2011 (CEST)

Hallo, hätte noch eine Frage oder Anregung dazu: ist das mit dem Benutzernamensraum auf einer Hilfe oder Wikipedia-Seite dokumentiert? Da es doch wirklich ein guter Tip ist. Grüße -- Perhelion 23:23, 18. Apr. 2011 (CEST)

Ist garantiert irgendwo vermerkt, wenn ich auch auf anhieb nicht genau weiß wo. Auf Anfängerseiten denke ich aber nicht, denn die Situation ist schon relativ selten für einen Neueinsteiger. Dort wird immer nur die Vorschau erklärt. --magnummandel 19:48, 19. Apr. 2011 (CEST)

Operation Neptune's Spear

Hallo,

ich habe unsere Diskussion auf o.g. Artikel entfernt, Begründung kennst du ja. Hoffe das ist für dich ok, Löschantrag dürfte nach meinem Verschieben hinfällig sein.

Grüße--Was heißt hier eigentlich snc? 14:18, 7. Mai 2011 (CEST)

Veränderungen

Hallo! Bitte beachte, daß Veränderungen bei Artikeln eine Verbesserung bringen sollen. Dabei sind die Grundsätze für Artikel der Wikipedia und des Fachbereichs zu beachten. Einer davon lautet, möglichst wenig Strukturen bei wenig Text. Ein anderer, das Redundanzen zu vermeiden sind, und noch einer, daß Fließtext zu bevorzugen ist. Einen Artikel wie Mirepoix entsprechend zu verändern nützt niemanden etwas. Außerdem die Bitte, Veränderungen mit möglichst wenig Edits vorzunehmen, und die Veränderungen zu begründen. So ist das alles nichts.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:33, 10. Dez. 2012 (CET)

Ich habe das gerade in der französischen Wikipedia nachgelesen und wollte es entsprechend überarbeiten.--MBelzer (Diskussion) 12:36, 10. Dez. 2012 (CET)

Bitte nicht! Es geht bei den Artikeln darum, was im deutschsprachigen Raum darunter zu verstehen ist. Wir haben uns damals ziemlich bemüht, das Chaos um die Begriffe aufzulösen. Die frz. Wikipedia ist da weder besser noch schlechter als unsere. Also kein Grund, deren Inhalt hierherzu übertragen. Ich kann Dir aus dem Stand 4 Küchenlexika nennen, deren Inhalt dafür verwendet wurden. Es war damals nur nicht nötig, diese Werk in jedem Artikel zu wiederholen.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:39, 10. Dez. 2012 (CET)

Deine heutige Überarbeitung von Hubschrauber ...

... habe ich wieder zurückgesetzt, da die Änderungen mehr den Eindruck von spontanen Eingebungen vermitteln. Der Artikel ist immerhin lesenswert, alleine deshalb sollte eine Überarbeitung gewisse Mindestanforderungen erfüllen, die ich hier aber nicht sehe. Vielleicht sollte man sowas besser vorher auf der Artikeldiskseite zur Diskussion stellen. Gruß --Quezon _Diskussion 23:02, 14. Jun. 2013 (CEST)

P.S.: die Tabelle mit den Rekorden ist ja interessant und könnte man wieder einbauen, wenn Du dran schreibst welcher Stichtag hier wiedergegeben ist. Sind es die aktuellen Rekorde? --Quezon _Diskussion 23:11, 14. Jun. 2013 (CEST)

Es handelt sich um die aktuellen Rekorde. Ich werde die Referenzen noch nachreichen. Sie stehen im englischen Wikipediaartikel sowie im Artikel über den eurocopter X3.--MBelzer (Diskussion) 23:23, 14. Jun. 2013 (CEST)

Sie sollten die von mir gemachte Überarbeitung beibehalten, da ich die Gliederung des Artikels verbessert habe und einige Fehler beseitigt habe. Bitte lesen sie die Änderungen erst einmal gründlich durch, bevor sie sie leichtfertig wieder rückgängig machen. Man kann jeden guten Artikel verbessern!--MBelzer (Diskussion) 23:38, 14. Jun. 2013 (CEST)

Vorab: der Artikel enthält sicher Fehler, die es zu korrigieren gilt. Man kann aber andererseits nicht einfach hingehen und mit der "groben Kelle" durch den Artikel pflügen und nach eigener spontaner Eingebung (so jedenfalls mein Eindruck) Änderungen und Ergänzungen vornehmen. Besonders unangenehm fällt das bei Artikeln auf, die als "Lesenswert" ausgezeichnet wurden. Man kann davon ausgehen, dass sich bereits einige Leute ernsthafte Gedanken über das Aussehen des Artikels gemacht haben.

Leichtfertig zurückgesetzt habe ich Deine Bearbeitung (bei Wikipedia duzen sich eigentlich alle, ich hoffe das ist ok) trotzdem nicht. Ich habe fast eine Viertelstunde investiert, um die gröbsten Sachen zu korrigieren. Habe dann aber aufgegeben, nachdem mir klar wurde, dass die alte Version auch nach meiner Bearbeitung noch besser sein würde. Kurz beispielhaft mir vor allem auffiel: Du führst so beiläufig Begriffe ein, die keine "Fachtermini" sind, gröbstes Beispiel hierfür: "Tragrotor". Nach einigem googeln habe ich dann rausgefunden, dass wohl RC-Modellflieger diesen Begriff verwenden. "Der Antrieb der Tragrotoren erfolgt dabei gewöhnlich über eine verstellbare Rotorachse durch einen Motor im Rumpf ..." Was ist eine verstellbare Rotorachse?, der Motor ist oft nicht im Rumpf, sondern außerhalb angebracht, ...

Nächster Satz: Nur in Ausnahmefällen durch Düsen an der Spitze der Tragflächenblätter in Form eines Blattspitzenantriebs. Düsen kann stimmen, muss aber nicht. Es können auch vollständige Strahltriebwerke an den Enden der "Rotorblätter", nicht "Tragflächenblätter", sitzen. Dies nur als Beispiele, um Dir zu zeigen, dass eine gewisse Sorgfalt und Übersicht bei derart umfangreichen Änderungen unabdingbar sind. Möchte Dich aber mit meiner Kritik nicht entmutigen weiter am Ball zu bleiben, meine Lernkurve ging seit meinem Start bei Wikipedia (vor fast 5 Jahren) auch schon etwas nach oben (hoffentlich)... Gruß --Quezon _Diskussion 09:21, 15. Jun. 2013 (CEST) P.S.: die von Dir erstellte Tabelle der Rekorde habe ich wieder eingefügt.

Camera obscura

Dein Text trifft es besser, muss aber noch deutlich gestrafft werden. Das ist jetzt für die Einleitung viel zu lang. --Striegistaler (Diskussion) 19:28, 18. Sep. 2014 (CEST)

Teile deine Erfahrungen und gib uns Feedback in dieser globalen Umfrage

Hallo! Die Wikimedia Foundation braucht dein Feedback in einer Umfrage. Wir möchten wissen, wie gut wir dich in deiner Arbeit für unsere Projekte online und offline unterstützen. Was können wir tun, um diese Unterstützung zukünftig zu verändern oder zu verbessern? Deine Beurteilung wird direkten Einfluss auf die aktuelle und zukünftige Arbeit der Wikimedia Foundation haben. Du bist zufällig ausgewählt worden an dieser Umfrage teilzunehmen und wir freuen und darauf, etwas aus deiner Wikimedia-Community zu hören. Als Dankeschön geben wir 20 Wikimedia-T-Shirts an zufällig ausgewählte Teilnehmer an der Umfrage. Die Umfrage ist in unterschiedlichen Sprachen verfügbar und nimmt 20 und 40 Minuten deiner Zeit in Anspruch.

Nimm an der Umfrage jetzt teil!

Mehr Information zur Umfrage gibt es hier. Die Umfrage wird von einem externen Anbieter betrieben, es gelten diese Datenschutzbestimmungen. Besuche unsere FAQ-Seite um mehr Informationen zu dieser Umfrage zu erhalten.. Wenn du zusätzliche Hilfe benötigst oder wenn du an zukünftigen Kommunikationen über diese Umfrage nicht teilnehmen möchtest, sende uns eine e-Mail an surveys@wikimedia.org..

Danke! --EGalvez (WMF) (talk) 18:07, 10 January 2017 (UTC)

Ihre Rückmeldung ist wichtig: endgültige Erinnerung an die globale Wikimedia-Umfrage

Hallo! Dies ist eine endgültige Erinnerung, dass die Wikimedia Foundation Umfrage am 28. Februar 2017 (23:59 UTC) schließen wird. Die Umfrage ist in unterschiedlichen Sprachen verfügbar und nimmt 20 und 40 Minuten deiner Zeit in Anspruch. Nimm an der Umfrage jetzt teil.

Wenn du schon die Umfrage gemacht hast: danke! Wir werden dich nicht wieder stören.

Über diesem Umfrage: Mehr Information zur Umfrage gibt es hier, oder Sie können die häufig gestellte Fragen lesen. Die Umfrage wird von einem externen Anbieter betrieben, es gelten diese Datenschutzbestimmungen. Wenn du zusätzliche Hilfe benötigst oder wenn du an zukünftigen Kommunikationen über diese Umfrage nicht teilnehmen möchtest, sende uns eine e-Mail an User:EGalvez (WMF) by dem EmailUser-Funcktion. Über die Wikimedia Foundation: Die Wikimedia Foundation unterstützt Sie bei der Arbeit an Software und Technik, um die Seiten schnell, sicher und zugänglich zu machen, sowie die Wikimedia-Programme und Initiativen, um den Zugang zu erweitern und kostenloses Wissen weltweit zu unterstützen. Danke! --EGalvez (WMF) (talk) 08:16, 24. Feb. 2017 (CET)

Wie kamst du zu EM?

aus deinen bisherigen beiträge kann ich keinen bezug zu dem thema erkennen. allerdings solltest du daran denken, dich strikt auch in der gewichtung NPOV verpflichtet zu fühlen. insgesamt müsste im artikel gründlich aufgeräumt werden - zur zeit findet sich viel zu viel werbeflyer aus firmenangaben und bezahlten studien und zu wenig warnhinweis auf wissenschaftlich nicht nachgewiesene wirksamkeit im artikel. und positive wirkungen in teilaspekten sind reichlich nutzlos wenn damit das gesamtergebnis nicht verbessert werden kann. --V ¿ 14:29, 3. Aug. 2018 (CEST)

Ich habe keinen Bezug zu Effektive Mikroorganismen. Von daher verfüge ich auch über einen neutralen Standpunkt. Ich habe einen englischsprachigen Artikel gelesen, der das Wort Bokashi enthielt, das mir bis dahin unbekannt war. Ich habe es daraufhin gegoogelt und bin auf den deutsch- und englischsprachigen Artikel zu „Effektive Mikroorganismen“ gestoßen. In der deutschsprachigen Wikipedia waren, die Mikroorganismen einfach nur hintereinander aufgelistet, während sie in der englischen Version übersichtlich untereinander gelistet waren. Ich wollte dies in die deutsche Version übernehmen. Nachdem ich dies gemacht habe, habe ich dann in der englischen Version noch den Link zu "Nathan Szymanski, Robert A Patterson" gefunden und durchgelesen. Dabei habe ich festgestellt, das heutige EM-Kulturen, wesentlich komplexer sind und weitere Arten enthalten. Die habe ich dann gelistet, wie dargestellt mit Link, der diese Auflistung enthält. Ich verfüge über umfassendes biologisches Grundwissen. Viele Grüße Michael Belzer --MBelzer (Diskussion) 19:39, 3. Aug. 2018 (CEST)

dann mach:-)

denn artikel habe ich nur im blick, weil er ziemlich NP)OV-gefährdet ist durch "autoren", welche den nichtvorhandenen wissentschaftlichen nachweis irgendwelcher positiver effekte nicht akzeptieren wollen. --V ¿ 21:14, 7. Aug. 2018 (CEST)

Quipu – unbelegte Fabulationen?

Du hast durch Deine Änderungen im Artikel Quipu offenbar Behauptungen eingetragen, die durch die angegebenen Quellen nicht belegt sind. Auf der zugehörigen Diskussionsseite wird daher deren Entfernung verlangt und Deine Anwort erwartet.

Anscheinend hast Du es übersehen. Bitte antworte auf Diskussion:Quipu. Danke, --2003:E4:D3D0:E200:3142:A053:DABD:F228 15:58, 26. Aug. 2018 (CEST)

Habe den Artikel grundlegend überarbeitet und gestrafft. Die meisten Behauptungen sind mit Einzelnachweisen belegt. Ich verweise auf die Diskusionsseite zum Artikel Quipu Abschnitt Änderungen April 2017. Gruß --MBelzer (Diskussion) 23:39, 29. Aug. 2018 (CEST)

selber verfasst?

Hallo, MBelzer, Texte, die nicht selber verfasst sind, sind besser als Zitate mit Quellenangabe zu kennzeichnen. Andernfalls sprechen manche von Plagiaten. Möglicherweise sind manches Mal aber ja gar keine fremden Texte in WP-Artikeln nötig.

In den Artikel Hautspannungslinien hast Du u.a. diesen Text (ohne Quellenangabe) [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Hautspannungslinien&diff=prev&oldid=180306653 eingefügt):

„Hautschnitte in Richtung der Spaltlinien klaffen weniger auseinander als Schnitte, die quer zur Richtung der Spaltlinien verlaufen. Aus diesem Grund erfolgt bei chirurgischen Eingriffen die Schnittführung vorzugsweise entlang der Spaltlinien.“

In einer nicht-wissenschaftlichen Website findet sich zu http://flexikon.doccheck.com/de/Spaltlinie Spaltlinie] unter 2. u.a.:

„Hautschnitte in der Richtung der Spaltlinien klaffen deshalb weniger auseinander als Schnitte, die quer zu den Spaltlinien verlaufen. Aus diesem Grund erfolgt bei chirurgischen Eingriffen die Schnittführung vorzugsweise entlang der Spaltlinien.“

Fällt Dir was auf? Mit dem Speichern dieser Seite versicherst du, dass du den Beitrag selbst verfasst hast bzw. dass er keine fremden ... - vielleicht kannst Du es selbst „ausführlicher und besser erläuter“n? Einen Versuch wär's wert. --nanu _*diskuss 20:39, 28. Aug. 2018 (CEST)

Es ist richtig, dass ich den Text weitgehend so übernommen habe. Andererseits kann man dies kaum besser formulieren und ein Zitat aus zwei Sätzen eigens als Zitat zu kennzeichnen, ist wohl ein wenig übertrieben, insbesonders wenn der Link dazu ja angegeben ist.--MBelzer (Diskussion) 20:51, 28. Aug. 2018 (CEST)

Den Link hab doch ich erst dort plaziert, wo er hingehört.

Kann man beispielsweise auch "Bei chirurgischen Einschnitten wird eine Schnittführung längs der Richtung der Spaltlinien bevorzugt, da die Haut dann weniger klafft, als bei Schnitten quer zu den Hautspannungslinien." so formulieren. Für deine Einfügungen im darüberstehenden Absatz fehlt übrigens nun noch eine Quellenangabe. --nanu _*diskuss 21:20, 28. Aug. 2018 (CEST)

Stimmt nicht! Ich habe korrekt drei Links angegeben, wie man in der Versionsgeschichte nachlesen kann. Wenn diese, von einem nachfolgenden Bearbeiter gelöscht werden, ist dies nicht meine Schuld. Bevor also jemand Plagiat ruft, sollte er erst einmal korrekt in der Versionsgeschichte nachlesen!!! Habe den dritten Link jetzt noch mal angehängt!--MBelzer (Diskussion) 21:31, 28. Aug. 2018 (CEST)

Ach, in der Versionsgeschichte kann jeder nachlesen, dass Deine Einlassung gar nicht stimmt (!!!):

1. ! Du hast nur 1 neuen link angegeben, nämlich diesen. Und den nicht korrekt. Sondern als Einzelnachweis für den ersten Absatz, wo er jedoch keine Deiner Änderungen belegt. Weder die unbegründet vorgenommenen Auslassungen - so ist Relaxed Skin Tension Lines, wofür es eine WL gibt, verschwunden - noch die Einfügungen, so steht zur parallelen Richtung der Muskelfasern gar nichts in der Quelle. Aber für das, was Du aus dieser Quelle nahezu wörtlich für einen weiteren Absatz übernommen hast (siehe oben): fehlte die Quellenangabe. Die hab ich dann erst dahin plaziert, wo sie hingehört.
2. ! Du hast einen zweiten link nicht verändert, nur dessen ref-angabe besser formatiert, nämlich diesen. Doch auch der belegt nicht deine Änderungen; übrigens wird dort behauptet, Hautspaltenlinien verliefen senkrecht zu den Hautspannungslinien. Daher habe ich als "nachfolgender Bearbeiter" diesen falschen Hinweis auf eine offenbar ungeeignete Quelle entfernt. Du hast das unsinnigerweise nun wieder kommentarlos angehängt. Hast Du es überhaupt gelesen?
3. ! Du hast außerdem einen dritten link verschwinden lassen im Abschnitt Geschichte, diesen, was allerdings aus Deiner Zusammenfassung „erg, link“ nicht für jeden ersichtlich wird; anscheinend selbst für Dich nicht. Der von Dir stattdessen eingefügte Einzelnachweis hat aber keinen link wie etwa diesen.

In Wikipedia sollen keine falschen, keine unklaren, keine unbelegten Aussagen eingetragen werden. Die Belege sollen nachprüfbar, die Quellen zuverlässig sein. Daher muss man die Glaubwürdigkeit prüfen. --nanu _*diskuss 16:00, 29. Aug. 2018 (CEST)

Jetzt reichts aber! Siehe: "Hautspannungslinien Versionsgeschichte 22:40, 24. Aug. 2018". Ich habe diesen Artikel mit drei externen Links (= Einzelnachweisen) und einem Bild aus der englischen Wikipedia versehen. Vorher gab es keine Einzelnachweise, sondern nur interne Links. Eine Bebilderung dieses Artikel war ebenfalls nicht vorhanden! Ich erwarte gefälligst eine Entschuldigung. Trolle haben in der Wikipedia nichts zu suchen. Gruß --MBelzer (Diskussion) 16:56, 29. Aug. 2018 (CEST)

Anmerkung 1: Der englische Ausdruck Relaxed Skin Tension Lines ist irrelevant, ungebräuchlich und wird selbst in der englischsprachigen Wikipedia nicht erwähnt.

Anmerkung 2: Der angegebene Link zu "Method and apparatus for determining the lines of optimal direction for surgical cuts in the human skin" hat nur begrenzte Relevanz. Wenn sie ein Schönheitschirurg sind, dann dürfte es für sie interessant sein. In einem Allgemeinverständlich gehaltenen deutschsprachigen Wikipedia-Artikel über Hautspannungslinien hat er aber nichts zu suchen.

Anmerkung 3: Die von mir angegebenen Einzelnachweise 1 und 2 sollen nur die Definition der Hautspannungslinien nochmals absichern. Einzelnachweis 3 dient dem Nachweis der historischen Erstbeschreibung. Die Abbildung macht den Artikel verständlicher. Im übrigen bin ich Arzt und weiß wovon ich rede. Geklaut habe ich aus der englischsprachigen Wikipedia und aus Doccheck Lexikon. Es gibt aber keinen Grund gute Formulierungen nicht zu gebrauchen. Insbesonders nicht, wenn diese korrekt mit zwei Einzelnachweisen versehen. Daher handelt es sich auch nicht um ein Plagiat! Was soll also der ganze Mist?

Gruß --MBelzer (Diskussion) 17:15, 29. Aug. 2018 (CEST)

Ach, auch ein lautes Geschimpfe ändert nichts an den Fakten.

• Du hast den Artikel Hautspannungslinien mit einem Bild zu Spaltrichtungen der Haut versehen; das ist nun eigentlich kein Mist. Denn die Abbildung kann den Artikel verständlicher machen. Nur muss der Leser dazu wissen, ob Spannungslinien der Haut und Spaltrichtungen der Haut dasselbe, das gleiche, was ähnliches oder was ganz anderes sind.

• "Ich habe diesen Artikel mit drei externen Links (= Einzelnachweisen) und einem Bild aus der englischen Wikipedia versehen. Vorher gab es keine Einzelnachweise, sondern nur interne Links." schreibst Du. – Das ist falsch. Denn vor Deiner Bearbeitung waren unter Einzelnachweise zwei links auf externe Websites angeführt (WP:Verlinkung). Und nach Deiner Bearbeitung hatte der Artikel drei Einzelnachweise (WP:Belege), zwei davon mit je einem link auf externe Websites, wie man leicht nachzählen kann. Dabei ist einer neu hinzugekommen (Doccheck Lexikon), einer aber unterderhand verschwunden –

ad 2 Dieser letztere, von Dir hinweislos entfernt, diente als Beleg und war hinter dem Satz:

''Die Grundlagenforschung auf diesem Gebiet wurde durch den österreichischen Anatomen Karl Langer im Jahre 1861 geleistet. (referenziert).

Diese Aussage sollte damit belegt werden; denn in der angegebenen Quelle ist unter 2. nachweislich beschrieben:

„Langer's lines (Sulci cutis) define the direction within the human skin along which the skin is least flexible. This mechanical property is determined by the alignment of collagen fibers and bundles of collagen fibers within the dermis.

The fundamental research on this property of the human skin was carried out by K. Langer and was already published in 1861. To determine the direction of the Langer's lines, he multiply pierced human cadaver skin at short distances. Although his piercing instrument was of circular shape, the resulting holes were of ellipsoidal shape. Langer observed patterns of the directions of the longer axes of the ellipsoidal holes on a skin area. Subsequently, these patterns were given the name “Langer's lines” according to it's discoverer.

The knowledge of the direction of Langer's lines within a particular area of the skin is of great importance for surgical operations. Generally and most importantly, a surgical cut should allow for an optimal opening of the area to be operated on and should also offer the possibility to extend the area during the surgery. At the same time, it must be made sure that the skin can heal properly after the surgery and that a beneficial cosmetic appearance is obtained after healing. These conditions are usually best fulfilled, if a surgical cut is carried out in the direction of Langer's lines. The generation of scares, in particular, is minimized under these conditions. This is of paramount importance in plastic surgery, where surgical cuts and potential scars run through visible body parts, such as the face.

Unfortunately, the accurate direction of Langer's lines often is not known. In some areas of the body, large differences exist in the direction between different persons. Even on the same person, changes in the exact direction may occur during the course of life. To account for these variations in the direction of Langer's lines during surgery, it is necessary to determine the direction using a non invasive method. With such a method, even less experienced surgeons would be enabled to plan a surgical cut with minimal scaring. This could reduce the esthetic and psychological problems associated with large scars and eliminate the need for post-operative treatment of scaring.“

Du hast den Satz und diesen Nachweis ohne Begründung entfernt. Es war bis dahin der einzige link auf eine Quelle, in der die Langer-Linien näher beschrieben werden - ein Thema dieses Artikels.

ad 3 Es wäre in jedem Fall besser gewesen, Du hättest den belegten Satz stehen gelassen und eventuell ergänzt.

Doch hast Du an dessen Stelle einen anderen Satz gesetzt (übrigens soll Langer selbst auf Dupuytren verwiesen haben). Zweifellos ist auch hierfür eine Referenz sinnvoll; noch besser wäre sie aber mit einem externen link, der die Originalarbeit zugänglich macht.

Durch die beiden anderen verlinkten Websites werden die von Dir im Einleitungsabschnitt vorgenommenen Änderungen, wie gesagt, jedoch nicht belegt. Die Quelle Roche-Lexikon kann auch die Definition (welche eigentlich?) nicht absichern, im Gegenteil, denn sie behauptet ja, Hautspaltlinien und Hautspannungslinien verliefen konträr zueinander. Und die andere gehört zu jenem Abschnitt weiter unten, sonst sprechen manche von Plagiaten. Warum aber denn Formulierungen klauen, wenn man weiß, wovon man redet? Und dass die Heilung einer Narbe nicht nur Schönheitschirurgen interessiert, braucht man eigenlich keinem Arzt erklären.

Lies mal dies: Chirurgische Inzisionen für eine optimale Narbenbildung (pdf). Da findest Du im Übrigen auch was zu den Hauptfaltenlinien von Pinkus, und „die von BORGES 1962 beschriebenen »relaxed skin tension lines«“.

ad 1 Der unglückliche Ausdruck relaxed skin tension lines (RSTL) ist die Benennung einer bestimmten Methode.

Ob Du sie irrelevant, ungebräuchlich oder in der englischsprachigen Wikipedia erwähnt findest, spielt hier keine Rolle. Du kannst nicht einfach das gefettete Ziel einer Weiterleitung streichen. Und dies auch noch ohne jeden Hinweis in der Zusammenfassungszeile. Das tun sonst eher Trolle. Gruß, --nanu _*diskuss 21:59, 29. Aug. 2018 (CEST)

Vielleicht sollte man sich erst einmal informieren, bevor man alles durcheinander schmeißt. Ich bin Arzt und habe Anatomie studiert. Die Hautspannungslinien sind für den Chirurgen beim Schneiden in die Haut von Interesse, weil in der einen Schnittrichtung die Haut stark auseinander klafft und quer dazu nicht. Das lernt jeder Student im chirurgischen Praktikum, egal ob er hinterher Chirurg wird oder nicht. Das ist medizinisches Grundwissen. Gruß --MBelzer (Diskussion) 23:50, 29. Aug. 2018 (CEST)

Der erste Satz ist sicher richtig; deshalb ja meine Leseempfehlung (pdf). Dass die Hautspannungslinien aus jenem Grund vor allem für Chirurgen – und nicht nur bei Operationen in der Dermatologie, wie Du es hier fälschlich eingeschränkt hast – bei Inzisionen der Haut von Interesse sind, wurde doch nirgendwo bezweifelt. Und eine Diskussion der Frage, inwieweit ihr Verlauf dem der Hautspaltlinien oder Langer-Linien entspricht, gehört meines Erachtens auf die Diskussionsseite des Artikels, nicht hierher.

Hier geht es gerade um die Weise, wie Du den Artikel bearbeitet hast, deine unbegründeten Streichungen und deine unbelegten Einfügungen. Und deinen Versuch, dies - unter Getöse - als korrekt erscheinen zu lassen. Bitte nicht ablenken, sondern Stellung nehmen. Gruß, --nanu _*diskuss 01:15, 30. Aug. 2018 (CEST)

Also, wenn man Artikel in der Wikipedia überarbeitet, muß man manchmal einfach Dinge streichen, um den Artikel zu straffen und sich auf das wesentliche zu beschränken. Ich kann ja den Ärger verstehen, den das bei dem Betreffenden auslöst, der sich die ganze Arbeit und Mühe gemacht hat, aber man muß sich das mal vom Standpunkt des Lesers ansehen, der sich einfach nur schnell informieren möchte. Was diese Diskussion betrifft, möchte ich darauf verweisen, daß sie von Ihnen absolut beleidigend geführt wurde. Sie haben mir ein Plagiat vorgeworfen, was schlichtweg nicht stimmt. Mehr ist dazu nicht zu sagen! Gruß --MBelzer (Diskussion) 13:55, 31. Aug. 2018 (CEST)

Was schlichtweg stimmt ist dies, dass ich geschieben habe: „Andernfalls sprechen manche von Plagiaten.“ Und dass Sie sich dazu wie folgt geäußert haben: „Geklaut habe ich ...“.

Damals haben Sie den Artikel so vorgefunden, dass es wahrlich wenig daran zu straffen gab. Bei Ihrer Überarbeitung haben Sie dann trotzdem mehrere Streichungen unbegründet vorgenommen, und außerdem mehrere Aussagen unbelegt eingefügt. Beides ist unbestreitbar und beides widerspricht unseren Grundsätzen für die Arbeit an Artikeln. Ärgerlich ist, dass Sie dennoch solch ein Vorgehen zu rechtfertigen suchen und wenig Einsicht erkennen lassen. Gruß. --nanu _*diskuss 17:21, 31. Aug. 2018 (CEST)

p.s.: ... möchte ich darauf verweisen, dass manche sowas für beleidigend halten. --nanu _*diskuss 19:38, 31. Aug. 2018 (CEST)

Chirurgie: Also jeder Chirurg muß durch die Haut schneiden, egal ob er eine Warze entfernt oder eine Herztransplantation macht. Muß ein Chirurg beim Schneiden die Spaltlinien beachten? Nein! Wenn er hinterher alles ordentlich zusammennäht, stört es keinen. Nur, wenn man die Wahl hat, kann man es gleich ordentlich tun, weil die Wunde logischerweise besser hält. Relevant sind solche Dinge eigentlich nur für formgebende plastische oder ästhetisch kosmetische Operationen. Bei plastischen Operationen haben sie gelegentlich das Problem, daß sie zuwenig Haut zum Abdecken der Wunde zur Verfügung haben, dann müßen sie die Haut zusammenschieben und die Wunde steht unter Spannung. In solchen Fällen ist die Kenntnis der Spannungslinien relevant. Bei kosmetischen Operationen wollen sie möglichst keine unschöne Narbenbildung, auch dann ist es gut, wenn die Haut möglichst wenig gespannt ist. Im Falle der Rechtsmedizin kann die Wunde mit der gleichen Stichwaffe (Messer) je nach Stichrichtung unterschiedlich aussehen. In solchen Fällen ist das Wissen darum relevant.--MBelzer (Diskussion) 13:55, 31. Aug. 2018 (CEST)

Im Artikeltext haben Sie Chirurgie nach Ihrem Gusto in „Hautchirurgie“ geändert; das ist offenbar nicht richtig. Abgesehen davon, dass manchesmal bei chirurgischen Interventionen kein Zugangsweg durch die Haut erforderlich ist – etwa in der HNO-Heilkunde oder bei Eingriffen im Magen-Darm-Trakt per Endoskop –, ist für einen Chirurgen der Verlauf der Hautspannungslinien nicht uninteressant, wenn er die Haut inzidiert. Auch „wenn er hinterher alles ordentlich zusammennäht“, stört es einen, wenn die Naht aufgeht, die Wundränder auseinander liegen, die Verletzung schlecht heilt, die Narbenbildung verzögert ist, oder eine große und breite Narbe entsteht, die nicht in Falten verschwinden kann. Dies stört fast jeden, und ist besonders ärgerlich, wenn es bei anderer Schnittführung wohl vermeidbar gewesen wäre.

Bestand diese Option, den Hautschnitt anders zu legen, sollte es auch den Chirurgen stören und ärgern. Denn wie jeder andere Arzt steht er in der Pflicht, dem Patienten möglichst wenig zu schaden. Ihre Ausführungen lassen vermuten, dass Sie sich damit noch nicht hinreichend beschäftigt haben. In jedem Fall sind Ihre persönlichen Ansichten – ob es Sie stört oder nicht – für den Artikel nicht relevant.

Ihre Einlassungen sind im Übrigen nicht die von mir erbetene Stellungnahme zu den in meiner Erwiderung angeführten Punkten. Gruß, --nanu _*diskuss 17:21, 31. Aug. 2018 (CEST)

Wikiläum

Hiermit gratuliere ich Benutzer
MBelzer
zu 10 Jahren ehrenamtlicher Arbeit
im Dienst der Verbesserung unserer Enzyklopädie
und verleihe ihm den

Wikiläums-Verdienstorden in Silber
gez. Wolfgang Rieger (Diskussion) 09:45, 6. Mär. 2019 (CET)

Hallo MBelzer! Am 6. März 2009, also vor genau 10 Jahren, hast Du hier zum ersten Mal editiert und daher gratuliere ich Dir heute zum zehnjährigen Wikiläum. Seitdem hast Du über 4.000 Edits gemacht und zwei Artikel erstellt, wofür Dir heute einmal gedankt sei. Ich hoffe, dass Du weiter dabei bist und dabei bleibst und dass die Arbeit hier Dir weiterhin Spaß macht. Beste Grüße + frohes Schaffen -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 09:45, 6. Mär. 2019 (CET) PS: Wenn Du es wünschst, kann Dir auch eine Wikiläums-Medaille zugeschickt werden. Details siehe hier.

Danke für Lagerfeuer

Toller Artikel danke! Gruss, --Markus (Diskussion) 10:41, 18. Feb. 2022 (CET)

Code Red

Hallo MBelzer!

Die von dir stark überarbeitete Seite Code Red wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung in der Regel sieben Tage diskutiert und danach entschieden. In den hier nachzulesenden Fällen kann eine Seite auch sofort gelöscht werden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil durch den Antrag die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht gewürdigt wird. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) 23:22, 8. Jan. 2023 (CET)   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)