Benutzer Diskussion:Ralfonso/Archiv

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[[Benutzer Diskussion:Ralfonso/Archiv#Thema 1]]

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Herzlich Willkommen!

Hallo Ralfonso,

ich begrüße Dich herzlich als registrierter Wikipedianer!

Wir alle freuen uns über Dein Interesse an Wikipedia und hoffen sehr, dass Du nicht nur ein vorübergehender Gast bleibst.

In Handbuch, Hilfe und FAQ kannst Du Dir einen Überblick darüber verschaffen, wie das Edit-editieren hier funktioniert. Fragen kannst Du am besten hier stellen. Viele Antworten finden sich jedoch schon hier und wenn sich dort nicht gleich eine Lösung findet, helfen die meisten Wikipedianer (ich auch) gerne. Lies Dir am besten erst einmal Wikipedia:Erste Schritte (vielleicht auch Wikipedia:Tutorial und Wikipedia: Wie schreibe ich gute Artikel) durch, bevor du loslegst. Hier kann dann alles ausprobiert und getestet werden!
Bitte beherzige den wichtigsten Rat, der nicht nur für Anfänger, sondern stets für alle Wikipedianer zu gelten hat: Sei mutig, tapfer und zur Not auch grausam!

Bei Diskussionen vergiss bitte nie, zu "unterschreiben". Dies kannst Du mit zwei Bindestrichen und vier Tilden ganz einfach so machen: --~~~~. Beim Abspeichern wandelt das System die Tilden dann in Deinen Namen und die Uhrzeit um.

Ich wünsche Dir persönlich einen guten Wiki-Start.

Viele Grüsse --Pelz 00:06, 27. Jan 2006 (CET)

P.S.: Eine Benutzerseite ist nicht vorgeschrieben, wird jedoch allgemein gerne gesehen!

P.P.S.: Wenn Du Deine Bilder hochlädst, vergiss bitte nicht die Angaben zur Lizenz. Bilder ohne Lizenz müssen leider aus urheberrechtlichen Gründen über kurz oder lang (innerhalb von nur 14 Tagen) gelöscht werden, was oft schade ist.

Gotisch!

Du kannst also Gotisch, denke ich mir. Kannst du mir sagen ob es eine Grammatik im Netz oder meinetwegen auch als Buch gibt? --Alex 21:15, 12. Dez. 2006 (CET)

(ursprünglich beantwortet auf der Benutzerseite von Alex):

Hallo Alex, leider kann ich kein Gotisch. Ich kann dich daher auch nur auf eine sehr gute kommentierte Seite verweisen, die dir weiterhelfen könnte: http://www.reimar.de/gotisch.html

Grammatiken sind verständlicherweise meistens wissenschaftlich angelegt, davon gibt es auch welche im Netz, z.B. http://lexicon.ff.cuni.cz/texts/goth_wright_about.html

Die oben angegebene Seite verweist auf einen Gotisch-Kurs, den es auf http://www.gotisch.de auch auf deutsch gibt. Die Seite "Gutrazda" ist nicht mehr vorhanden, aber noch bei www.archive.org archiviert: http://web.archive.org/web/20050401233835/http://www.stormloader.com/carver/gutrazda/

Als Buch wird von dem Autor die Einführung in das gotische von Friedrich v.d.Leyen empfohlen. Das ist von 1908, folglich nur noch antiquarisch oder in einer größeren Bibliothek zu bekommen.

Hoffe, ich konnte dir doch etwas weiterhelfen. Ralfonso 17:53, 1. Jan. 2007 (CET)

Danke! --Alex 14:00, 16. Jan. 2007 (CET)

Deine Edits

Hallo Ralfonso! Nach Deinen Beiträgen zu schließen kennst du dich sehr gut im (südlichen) Landkreis Sigmaringen aus. Wenn man so fragen darf: Woher kommst du? Im übrigen, vielen Dank für deinen Beiträg beim Burgstall Bittelschieß und Kehlbach (Andelsbach). Gruß Manuel, ebenfalls Landkreis Sigmaringen! --Manuel Heinemann 12:51, 10. Jul. 2007 (CEST)

Hammerschlag

Hallo Ralfonso,

du hast den Artikel Hammerschlag in Hammerschlaglackierung hineinkopiert. Bitte nutze künftig die Verschieben-Funktion. Genau genommen ist das eine Urheberrechtsverletzung, weil die Autoren nicht mehr einsehbar sind. Zum Nachlesen auch hier. Ich habe den kopierten Artikel jetzt löschen lassen und verschiebe es korrekt. Nur, damit du beim nächsten Mal Bescheid weißt.

Es grüßt Aktionsheld Disk. 18:04, 25. Mai 2008 (CEST)

Hallo Aktionsheld, an die Versionsgeschichte hatte ich natürlich nicht gedacht. Herzlichen Dank für's Korrigieren. Ralfonso 19:24, 12. Jul. 2008 (CEST)

Pfullendorf

Hallo Ralfonso. „und ist vermutlich nach einem Sippenoberhaupt namens Pfullo benannt.“?? Ich kenne die Version mit "Dorf am Pfuhl". Ist das nicht die in Pfullendorf verbreitete? Wo hast du denn deine her? Grüße --Zollernalb 00:17, 28. Feb. 2008 (CET)

Hallo Zollernalb,

Das Dorf am Pfuhl ist anscheinend die in Pfullendorf selbst übliche (sogar auf einem Denkmal verewigte) Herleitung des Namens. Leider hab ich bisher nicht rausfinden können, wer die aufgebracht hat. Eine ausführliche Etymologie von Pfullendorf hab ich auch nicht gefunden. In der Landesbeschreibung (Das Land Baden-Württemberg Band VII: Regierungsbezirk Tübingen, Stuttgart 1978, ISBN 3-17-004807-4) wird der Name nur als PN (d.h. von einem Personennamen abgeleitet) gekennzeichnet und nicht weiter erklärt. Von einem germanischen Personennamen Pfullo wird auch der ähnliche Ortsname Pfullingen hergeleitet (Lutz Reichardt, Ortsnamenbuch des Kreises Reutlingen. Veröff.Komm.gesch.Landeskunde B 102 (Stuttgart 1983) 106 f.). Das dürfte auch der Ursprung von Pfullendorf zu sein. Die Endung -en im ersten Namensglied ist ein alter Genitiv, also Dorf des Pfullo. Jedenfalls gehen wissenschaftliche Veröffentlichungen, soweit ich sehe, nicht auf die Deutung Dorf am Pfuhl ein. Ich nehme daher an, dass sie eher in lokalen heimatkundlichen Schriften kursiert. Das muss ja zwar nicht heißen, dass sie völlig abwegig ist. Allerdings ist sie meiner Meinung nach schon sprachlich nicht möglich.

Das Wort Pfuhl lautet althochdeutsch pfuol. Pfullendorf schreibt sich aber schon in den ältesten Belegen nicht immer, aber oft mit Doppel-L (Pfullendorf, Phullindorf). Soweit ich weiß, kommt der Name aber nie als Phuolindorf oder Pfuollendorf (Ph wird als Pf gesprochen) vor, wie das von Pfuol eigentlich zu erwarten wäre. Schließlich hat sich das alte uo im Schwäbischen und Alemannischen bis heute als ue (ruefe, luege) erhalten, während es im Schriftdeutschen zu u monophtongiert worden ist (rufen, lugen). Das sind also in dem einen Namensbestandteil schon zwei Punkte, die gegen Dorf am Pfuhl sprechen. Ich bin zwar kein Sprachwissenschaftler, würde aber schon sagen, dass diese Theorie damit schon auszuschließen ist. Damit bleibt der auch ansonsten bei unseren Ortsnamen sehr häufige Ursprung in einem Personennamen übrig.

Ralfonso 13:06, 6. Apr. 2008 (CEST)

Hallo Ralfonso, danke für die ausführliche Antwort und sorry für meine jetzt doch seeehr verspätete Reaktion, aber deine Antwort muss mir irgendwie durch die Lappen gegangen sein... Was du sagst klingt sehr logisch, vielleicht sollte man mal die Pfullendorfer darauf aufmerksam machen ;-) Grüße --Zollernalb 20:29, 26. Jun. 2008 (CEST)

(Einmisch) Hallo Ralfonso, Hallo Zollernalb! Es wäre schön, wenn du Ralfonso, diesen Diskussionpunkt in die Artikeldiskussion von Pfullendorf verschieben könnt, und dann dort weiter diskutiert. Dort liest eine größer Masse an Leuten mit und ich denke mal, das diese Thorie auch noch andere interessiert. Ich bin auch hier nur gerade "darübergestolpert". Danke und Gruß!--Manuel Heinemann 21:08, 26. Jun. 2008 (CEST)

Das ist eine gute Idee, allerdings möchte das Ralfonso mit Teilen seiner Diskussionsseite vielleicht selbst machen (obwohl das dann vielleicht eine Weile dauert, weil er ja nicht so oft hier ist). --Zollernalb 16:51, 27. Jun. 2008 (CEST)

Was spricht gegen ein sofortiges Kopieren des Diskussionsabschnitts durch Dich oder mich und einem späteren "Hier-Löschen" durch Ralfonso?!--Manuel Heinemann 23:14, 27. Jun. 2008 (CEST)

Hallo Zollernalb und Manuel Heinemann, ihr habt vermutlich recht. Ich hab den Punkt gerade wie gewünscht auf die Diskussionsseite des Artikels Pfullendorf kopiert. Eventuelle weiter Beiträge zu dieser Diskussion bitte dort abgeben. Ralfonso 19:22, 12. Jul. 2008 (CEST)

Sichter?

Hallo Ralfonso, wenn du Sichter wärst, würdest du vielen Leuten Arbeit sparen :-) Soll ich dich zum Sichter machen? Grüße --Zollernalb 21:04, 7. Aug. 2008 (CEST)

Wenn's Leuten Arbeit spart - gern. Ralfonso 21:12, 7. Aug. 2008 (CEST)

erledigt, danke :-) --Zollernalb 21:25, 7. Aug. 2008 (CEST)

Wikipedia:Bodensee

Hallo Ralfonso, die Orts- und Terminfindung für das Dritte Treffen von Wikipedia:Bodensee hat begonnen. Alles weitere dort.--Manuel Heinemann 13:43, 22. Nov. 2010 (CET)

15. Januar 2011 - Wikipedia:Bodensee

Manuel hat Dich ja schon aninformiert ;-) --Stefan-Xp 22:37, 15. Dez. 2010 (CET)

Ja, ich hab auch schon den neuen Termin mitbekommen und im Kalender eingetragen. Aber danke für die Nachricht. Ich hoffe, man sieht sich dann im Januar. -- Ralfonso 13:45, 18. Dez. 2010 (CET)

Jepp. Hoffe ich auch! Dann mal bis dahin! vlg und Frohe Weihnachten, --91.23.239.156 18:12, 18. Dez. 2010 (CET)

Du hast Post.--Manuel Heinemann 16:05, 4. Jan. 2011 (CET)

Die Planungen für 10 Jahre Wikipedia - Synchronstammtisch am 15. Januar 2011 in Lindau gehen in die heiße Phase. Deine Meinung ist gefragt.--Manuel Heinemann 14:38, 5. Jan. 2011 (CET)

Hallo Ralfonso! Nur nochmals kurz zur Erinnerung: Diesen Samstag in Lindau: Wikipedia:Bodensee, 10 Jahre Wikipedia. Freue mich Dich zu treffen! Gruß --Stefan-Xp 20:09, 13. Jan. 2011 (CET)

Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften

Hallo Ralfonso, ich hoffe, dass du noch gut nach Hause gekommen bist. Die Frage ist „wie geht es jetzt weiter“?

• Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften: Hier kannst du dich eintragen und später auch andere Benutzer bestätigen.
• Stefan hat bereits einen Nachbericht zum Treffen veröffentlich - Alles sind dazu eingeladen, diesen noch etwas auszubauen und ihre Statements dazu abzugeben.
• Die Planungen für das nächste Treffen stehen dann im Anschluss an.

Bezüglich der "Pfostengruben" und der "Heimat" können wir ja zu einem anderen Zeitpunkt sprechen. --Manuel Heinemann 15:04, 16. Jan. 2011 (CET)

Hallo, ich bin gut nach Hause gekommen. Eingetragen hab ich mich gerade und auch schon festgestellt, dass es Pfostenloch immer noch nicht gibt. Das müsste aber zu beheben sein. Im Lösch-Logbuch hab ich ihn nicht gefunden, demnach müsste man ihn doch einfach neu anlegen können, oder? -- Ralfonso 19:19, 17. Jan. 2011 (CET)

(BK) Du hast auch schon die ersten zwei Bestätigungen. Dank drei Bestätigungen kannst nun du uns alle bestätigen.

Es gab in der Vergangenheit weder den Artikel Pfostenloch noch die Weiterleitung Pfostengrube darauf. Wie gesagt, man kennt den Begriff, aber eine Definition von einer anerkannten Archäologie-Größe habe ich noch nicht gelesen. ;-) --Manuel Heinemann 19:28, 17. Jan. 2011 (CET)

Meinst du so was? Und das ist mir auch noch aufgefallen. -- Ralfonso 23:17, 17. Jan. 2011 (CET)

Mensch Ralfonso, das sind Texte wie man sie sich als Laie wünscht. Genau so erklärt wie von Dir im Nana vorgetragen. Einfach, strukturiert und anschaulich. Ja sogar etwas anekdotisch. Jetzt habe ich aber eine Befürchtung, dass Kritiker das Argument "mangelhaft belegt" hervorkramen. Kannst du die einzelnen Abschnitte mit wissenschaftlicher Literatur noch weiter unterfuttern und eine in sich logische Argumentationskette, im Sinne von erste Erwähnungen, Standardwerke, neue Publikationen, aufbauen? Am besten du unterziehst deine zwei Neuanlagen der Review deiner studierten Fachkollegen vom Portal:Archäologie in dem, dass du sie in Wikipedia:Review/Geschichte verlinkst. Vorteil in der Redaktion Geschichte geben dir auch noch weitere Laien Inputs und man umschifft über den Reviewprozess, dass jemand vorschnell einen Löschantrag stellt. Am besten lässt du die Artikel für die Review noch in deinem Benutzernamensraum.--Manuel Heinemann 23:46, 17. Jan. 2011 (CET)

Danke für die Blumen! Aber ich weiß, mangelhaft belegt ist das im Moment sicher noch. Die Literatur dazu müsste ich bei Gelegenheit mal in der Bib am Regal mit Einführungen und Grabungstechnik suchen. Die Forschungsgeschichte ist leider in der Literatur, die ich zu Hause greifbar habe, etwas schwammig - und im Artikel Carl Schuchhardt gleich ganz falsch gewesen. Ob's da überhaupt was Fundiertes zu gibt, werd ich ja sehen. -- Ralfonso 00:40, 18. Jan. 2011 (CET)

Bisher haben sich auch noch keine Benutzer wie Marcus Cyron, Haselburg-müller, Hannibal21 oder Krtek76 an das Thema herangetraut. Die Gründe hast du ja gerade benen genannt: Ein Begriff der täglichen Praxis, der aber in der Literatur nicht wirklich definiert ist.--Manuel Heinemann 00:57, 18. Jan. 2011 (CET)

Anmerkung: Mit deinem Artikelneuanlage Feuchtbodenerhaltung musst du aufpassen, dass du nicht weitere Redundanz zu den Artikeln Pfahlbau, Pfahlbausiedlung und Feuchtbodensiedlung aufbaust. Die sind schon seit 2008 mit dem Redundanzbaustein gekennzeichnet, aber bisher hat niemand um die Abarbeitung der Redundanz bemüht. Ich hatte mich 2009 um die Klärung bemüht. Doch als Laie bin ich da nicht weiter durchgestiegen. Diskussion dazu siehe Wikipedia:Redundanz/August 2008#Pfahlbau - Pfahlbausiedlung - Feuchtbodensiedlung.--Manuel Heinemann 14:16, 18. Jan. 2011 (CET)

• Ich habe Benutzer:Haselburg-müller auf seinen groben verbalen Ausfall in Diskussion:Pfostenloch angesprochen, weil ich denke mit Euch beiden eigentlich "gut zu können". Im Zuge der Benutzer Diskussion:Haselburg-müller#Grober verbaler Ausfall hat er sich besonnen und seinen Diskussionbetrag überdacht. Für mich ist die Sache hier ausgeräumt. Es beleibt nun Dir überlassen, ob du mit diese Geschichte so umgehen und stehen lassen kannst oder wie in Wikipedia:Keine persönlichen Angriffe als Option genannt, sie bei Wikipedia:Vandalismusmeldung melden möchtest, so dass sie geandet wird bzw. zumindest aus der Versionsgeschichte der Diskussion entfernt wird.--Manuel Heinemann 21:52, 3. Feb. 2011 (CET)

Service: Etwas das ich dir eigentlich mitteilen wollte, das aber aufgrund der heutigen Vorkommnissen gänzlich unterging: Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Schon gewusst#Vorschlag: Pfostenloch (2. Februar 2011) --Manuel Heinemann 23:05, 3. Feb. 2011 (CET)

Vielen Dank für deine Vermittlung. Das war zum Glück mit Abstand das Härteste, was mir bisher in der Wikipedia passiert ist. Aber der Ton hat sich ja schon im zweiten Absatz angekündigt. Nach seinem letzten Absatz zweifle ich inzwischen, ob er meine Antworten überhaupt ganz gelesen oder ob er mich irgendwie falsch verstanden hat.

Ich lass das jetzt auch erst mal auf sich beruhen. Und die Diskussion setz ich demnächst fort. Im Moment bin ich noch bissig. ;-)

Ach, den Schuchhardt auf der Hauptseite hätte ich gar nicht gesehen. Ich hab mich schon immer gefragt, wer die absurden Schnipsel Detailwissen immer für dort rechts unten aussucht. Jetzt weiß ich's :-D -- Ralfonso 23:01, 7. Feb. 2011 (CET)

Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften

Hallo Ralfonso. Du wurdest vor ein paar Minuten von Giacomo1970 bestätigt und hast damit insgesamt drei Bestätigungen. D.h. von nun an darfst du selber Bestätigungen verteilen an Wikipedianer, die du persönlich kennengelernt hast. Bei Fragen wende dich hier hin. Gruß --SpBot 19:24, 17. Jan. 2011 (CET)

Planungen für das 4. Treffen von Wikipedia:Bodensee in Dornbirn

Hallo Ralfonso, du hast dich in der Liste von Interessierten an Wikipedianer-Treffen im Bodensee-Raum eingetragen. Gestern sind die Planungen für das vierte Treffen in Dornbirn angelaufen – Nun zählt deine Meinung. Alles weitere dort.--Manuel Heinemann 12:36, 31. Jan. 2011 (CET)

Neuanlagen

Hallo Ralfonso, ich habe gerade aufmerksam deine zwei Neuanlagen gelesen. Wäre gut, wenn du aber beide noch als bald kategoriesieren würdest.--Manuel Heinemann 00:35, 1. Feb. 2011 (CET)

Okay, hat sich erledigt: Benutzer:Zollernalb war schneller.--Manuel Heinemann 00:36, 1. Feb. 2011 (CET)

• Service: Im Online-Archiv des Südkuriers finden sich jede Menge Artikel zum Suchbegriff "Heidenhöhle" und ein paar wenige zu "Heidenhöhle". Mit diesen könnten man die Artikel noch um einiges belegt erweitern.--Manuel Heinemann 00:46, 1. Feb. 2011 (CET)

Und ich häng noch im Kategorienbaum fest - Hilfe!

Danke für den Service. Zu dem Thema hab ich zwar wenig Hoffnung, dass aus der Zeitung was Substantielles rauskommt. Aber ich schau mal rein. Ich überlege noch, ob ich trotzdem die Infobox Höhlen reinsetze. Die Speläologen werden sicher darauf bestehen, dass nur natürliche Höhlen Höhlen sind. Wie auch immer - heut nicht mehr. -- Ralfonso 00:52, 1. Feb. 2011 (CET)

Habe auf anhieb einiges über die touristische Vermarktung, jüngste verkehrssichernde Maßnahmen, und die Geschichten unter anderm über die Bewohner gesehen.--Manuel Heinemann 00:55, 1. Feb. 2011 (CET)

Ich hab gestern dann meine gesuchte Kategorie (Unterirdische Bauwerke) doch noch gefunden. Das mit den Bewohnern von 1910 ist tatsächlich interessant. Das war auch mir neu. -- Ralfonso 09:16, 1. Feb. 2011 (CET)

Hin und wieder hat die Zeitung halt auch mal etwas Interessantes drin stehen.--Manuel Heinemann 10:55, 1. Feb. 2011 (CET)

Danke fürs Loch

Meinen allerherzlichsten Dank für den schon lange überfälligen Artikel Pfostenloch. Btw: Falls Du Interesse hast, fühle Dich eingeladen zum 3. Wikipedia Limeskongress. Gruß, --Hartmann Linge 18:29, 2. Feb. 2011 (CET)

Vielen Dank für die Einladung. Ich werde mal sehen, ob ich da Zeit habe. Viele Grüße, --Ralfonso 22:25, 9. Feb. 2011 (CET)

Leider kein feiner Zug von Dir, die Sache nun einfach auszusitzen und charakterlich sehr passend zu Deiner sonstigen google-Rabulistik dort. Es geht nicht darum, ob einige Archäologen den Begriff verwenden, sondern darum, dass er von einigen explizit abgelehnt wird. Alleine das sollte schon reichen, um ihn zu einem allseits akzeptierten terminus zu verschieben, meinst Du nicht? Sollte ich nichts weiter von Dir hören, werde ich das Lemma alsbald zu "Pfostengrube" verschieben. --Haselburg-müller 15:31, 26. Feb. 2011 (CET)

Bitte entschuldige, dass ich neben der Wikipedia leider noch andere Dinge zu tun habe. Dafür versuche ich üblicherweise, meine Beiträge so sorgfältig zu verfassen, dass sie nicht als unfreundlich verstanden werden können. Aber ich gebe zu, dass mich die Aussicht auf weitere Diskussionen mit einem Benutzer, der sich herabsetzende bis grob beleidigende Äußerungen nicht verkneifen kann (und ein „konstruktives und freundliches Arbeitsklima“ offenbar auf die eigene Diskussionsseite beschränkt), die letzten Tage auch nicht gerade wieder mächtig an das Thema zurückgezogen hat. Ich habe schon einmal kundgetan, dass mir das Lemma des Artikels egal ist, aber wenn du ihn unbedingt verschieben willst, musst du das schon auch selber tun. -- Ralfonso 21:11, 27. Feb. 2011 (CET)

Das könnte daran liegen, dass ich Dein Verhalten eben alles andere als freundlich wahrgenommen habe, dazu von einem, wie Manuel sagt, Kollegen. Ich hasse es, wenn Leute mir unrichtige Argumente ("google-Indikatoren") ständig wiederholen, man ist ja schließlich nicht begriffsstutzig sondern nur begründet anderer Meinung. Zudem ging ich aufgrund der nicht gerade kompetent wirkenden ersten Antwort davon aus, hier will mich ein Laie mal wieder gründlich belehren (was hier öfter vorkommt). Begründet habe ich das ja mittlerweile zur Genüge. Ich verschiebe übrigens nicht gegen den Widerspruch eines Hauptautoren, denn das ist imho flegelhafter als ein paar deutliche Worte. --Haselburg-müller 21:28, 27. Feb. 2011 (CET)

Hallo Haselburg-müller, ich habe das Gefühl, Wikipedia hat dich ordentlich verdorben. Soweit, soschlecht. --Zollernalb 22:18, 27. Feb. 2011 (CET)

...würde ich sogar gar nichtmal widersprechen. Wenn Du hier in Deinem Fachgebiet mitarbeiten willst, brauchst Du harte Bandagen oder ergreifst irgendwann die Flucht. Letzteres habe ich übrigens diese Woche auch getan, weil mich diese Diskussionen derart ankotzten (darunter eine, zu der Manuel mich angestiftet hat [1] - das endet dann so, so und so und man fragt sich, warum man überhaupt sein Fachwissen in kollegialer Absicht zur Verügung stellt). Anfangs habe ich mich immer gewundert, warum fachlich versierte Leute, z.B. Historiograf, Marcus Cyron oder Orientalist so unfreundlich daherkommen. Nach dreieinhalb Jahren in diesem Laden weiß ich es, weil ich diese Wandlung an mir selbst beobachten konnte. Ich bin selbst nicht glücklich darüber, sehe aber auch kaum Alternativen. Wenn ich vor all den Trollen, die sich hier an meiner Mitarbeit schon hochgezogen haben, gekniffen hätte, wie viele andere es tun, stünden mehrere Themenbereiche heute qualitativ ganz anders da. --Haselburg-müller 23:22, 27. Feb. 2011 (CET)

So ähnlich habe ich mir das gedacht, es gibt aber genug Gegenbeispiele. Ich hätte dazu keine Lust, aber vielleicht liegts daran, dass ich kein Fachmann bin... --Zollernalb 19:02, 28. Feb. 2011 (CET)

Nachtrag zum Treffen in Lindau

Hallo Ralfonso, habe in den Commons noch ein ergänzendes Bild zum 'halben Relief' entdeckt. Gruß vom See, -- ANKAWÜ 17:44, 19. Feb. 2011 (CET)

Lindau 1822

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