Benutzer Diskussion:SteKrueBe

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SteKrueBe / Office

Office E-Mail Commons
Umschlagplatz Artikelwerft / Baudock Bücherschapp Werkzeugkiste Vorlagen
Falls Ihr Anregungen, Fragen, Verbesserungen oder irgendetwas anderes "auf dem Zettel" habt, hier seid ihr richtig!
Übrigens, wenn's hier zu voll wird, mache ich ab und zu "Reinschiff"
Erledigtes ist danach im Archiv (siehe eins drunter) zu finden, Unhöfliches fliegt in die "Fuhlbrass"
Auf dieser Seite werden Abschnitte ab Überschriftenebene 2 automatisch archiviert, die seit einem Tag mit dem Baustein {{Erledigt|1=--~~~~}} versehen sind. Die Archivübersicht befindet sich unter Benutzer Diskussion:SteKrueBe/Archiv.

Brigantine Florette[Quelltext bearbeiten]

moin SteKrueBe, du hast anno 2011 bei der Entstehung des Artikels über die SV Florette so freundlich und kompetent unterstützt und dennoch ist er bis heute nicht online. Ich würde ihn gerne abschließend überarbeiten und freischalten. Kannst du mir sagen, wie das geht? Die Benutzerin Crazy piwi ist seit 2011 in der WP nicht mehr aktiv und ich konnte sie auch nicht erreichen. LG aus München Heike Huslage-Koch (Diskussion) 12:26, 6. Aug. 2017 (CEST)[Beantworten]

Moin Stefan - Dieser Beitrag kommt in großen Teilen von mir. - Inzwischen bin ich mir nicht sicher, ob ich/wir das Lemma richtig gewählt haben. - Hätte es nicht besser heißen müssen: "Kru boys mit der Betonung auf "Kru""? - Wenn man sich Wiki.en ansieht mit den beiden Einträgen: "Kru people" und "Krumen people", können einem schon Zweifel an der Ableitung auf den englischen Begriff: "Crew" kommen. - Haben wir uns das vielleicht zu einfach gemacht ? - Gruß Peter p.s. es eilt nicht, bin paar Tage weg. -- Buonasera (Diskussion) 16:49, 28. Nov. 2017 (CET)[Beantworten]

Löschung Profisafe[Quelltext bearbeiten]

Guten Taf SteKrueBe

Zurück von meinen Ferien habe ich festgestellt, dass der Eintrag zu Profisafe als Firmenwerbung beurteilt und somit gelöscht wurde. Aus meiner Sicht kann es sich hier nur um ein Missverständnis handeln. Offensichtlich war der Beitrag zu wenig klar. Gerne werde ich Nacharbeiten um dies zu klären.

Profisafe ist ein Technologiestandard, der von mehreren Automatisierungsgeräteherstellern gemeinsam entwickelt wurde, damit Produkte verschiedener Hersteller von Anlagebauern zu einer sicheren Anlage nach den Anforderungen des TüV und BIA erstellt werden können. Dieser Vorgang ist vergeichbar mit dem Vorgang für Festlegungen von Bluetooth mit der "Bluetooth Special Interest Group", einer USB-Schnittstelle mit dem "USB Implementers Forum" oder mit WLAN und der "Wi-Fi Alliance". Dabei haben die Firmen einen gemeinsam getragenen Verein gegründet, der unabhängig von einem einzelnen Hersteller die Normierung und auch die Werbung für diese gemeinsame Schnittstelle organisiert. Im Falle von Profisafe ist das die PROFIBUS Nutzerorganisation e.V. mit der Webseite profibus.com.

Auf dieser Webseite findet man auch einen Auszug der verschiedenen Profisafe Produkte: https://www.profibus.com/products/product-finder?tx_solr%5Bfilter%5D%5B0%5D=technology%3APROFIsafe Aktuell (3.10.2022) sind dort 106 unterschiedliche Produkte von 31 verschiedenen Herstellern angeboten.

Gemäss einer Pressemittteilung der PROFIBUS Nutzerorganisation e.V. vom April 2022 sind von den verschiedenen Herstellern fast 19 Millionen Geräte mit Profisafe in Verkehr gebracht worden und jedes Jahr kommen 2,6 Millionen Geräte dazu: https://de.profibus.com/newsroom/pressemitteilungen-news/beeindruckende-zahlen-fuer-profinet-und-io-link

Eingesetzt wird Profisafe überall dort wo bewegliche Dinge Personen gefährden können und das Risiko einer Verletzung auf das vom Gesetzgeben verlangte Minimum reduziert werden muss. Dies sind nur Seilbahnen und Türen bei Zugkompositionen, sondern auch Transportsysteme, Bearbeitungsmaschinen und Roboter in einem industriellen Umfeld. Beispiele von Anwendungen mit Produkten von unterschiedlichen Herstellern findet man hier: https://www.profibus.com/technology/case-studies?tx_solr%5Bfilter%5D%5B0%5D=technology%3APROFIsafe Weitere Beispiele von Anwendungen findet man auch auf den Webseiten der Hersteller der einzelnen Produkte (aber wohl weniger geeignet für Wikipedia).

Diese Profisafe Technologie gibt es schon seit 1989, ist also nicht wirklich neu, sondern erprobt im praktischen Einsatz. Bitte zögern Sie nicht mich zu Fragen, wenn etwas in diesem Beitrag nicht klar sein sollte. Ich habe in meinem beruflichen Leben im 2011 (ist schon etwwas länger her) einen Ausbildungskurs zu Profisafe vom TÜV Süd absolviert und kann vielleicht die eine oder andere Frage herstellerneutral beantworten oder den Wikipedia Eintrag ergänzen.

In diesem Sinne bitte ich Sie doch den Profisafe Beitrag wieder zu installieren und bin froh um konkrete Hinweise, was angepasst oder ergänzt werden soll um die Aktzeptanz zu erhöhen. --Felser (Diskussion) 10:05, 7. Okt. 2022 (CEST)[Beantworten]

Moin Felser! Bei der Löschung meinerseits handelt es sich keineswegs um ein Mißverständnis. Wie im Löschantrag bemerkt war die Bedeutung dieses Kommunikationsprotokolls im Artikel nicht ersichtlich. Die schon in der Qualitätssicherung genannte Form als eine Art Lehrbucheintrag ist, wie von einem Professor des betreffenden Fachs zu erwarten, fachlich sauber, sie ist aber für eine Enzyklopädie nicht eins zu eins geeignet. Ein Lehrbucheintrag ist aus Binnensicht des Fachs geschrieben, eine Enzyklopädie zielt mindestens im selben Maße auf die Außensicht ab. Im Artikel fehlte die Darstellung der Bedeutung des Themas aus Sicht der Öffentlichkeit komplett. Da wäre beispielsweise die Information, daß in den vergangenen Jahrzehnten "fast 19 Millionen Geräte" mit diesem Standard in Betrieb genommen wurden. Im Artikel fehlte die Information und sie wird wiederum erst dann im Bezug auf ihre enzyklopädische Bedeutung vergleichbar, wenn man sie mit vergleichbaren Standards in Beziehung setzt. Dieses Manko in der (Außen)-Darstellung zog sich durch den ganzen Artikel. Ich habe den Artikel unter Benutzer:Felser/Profisafe zur weiteren Bearbeitung im Sinne des Vorgenannten wiederhergestellt bitte um Rückmeldung wenn eine Verschiebung in den Artikelnamensraum beabsichtigt wird. Grüße aus Leer, --SteKrueBe 12:52, 8. Okt. 2022 (CEST)[Beantworten]
Danke für die Rückmeldung. Ich habe den Beitrag mal überarbeitet so wie ich die Bemerkungen verstanden habe. Die Liste der anderen Systeme habe ich auf dem Eintrag Feldbus#Sicherheitseigenschaften_von_Feldbussen aktualisiert. Von mir aus müsste man dies dort ausbauen und nicht auf einem der Systeme.
So bitte ich um eine kritische Durchsicht ob dies so nun veröffentlicht werden kann.
Grüsse aus Gurmels --Felser (Diskussion) 11:53, 31. Okt. 2022 (CET)[Beantworten]
Guten Tag SteKrueBe
Ich habe die Texte nochmals überarbeitet. Wie gewünscht gebe ich hiermit die Rückmeldung, dass ich eine Veröffentlichung beabsichtige. Spricht ncoh was dagegen?
freundliche Grüsse --Felser (Diskussion) 16:03, 30. Jan. 2023 (CET)[Beantworten]

Neuer freier Adminchat[Quelltext bearbeiten]

Wir möchten dich zum neuen Adminchat auf Mattermost einladen. Der Zugang ist über diesen Link möglich (gelöschte Version).

Bedarf an einem stärkeren Austausch wurde mehrfach geäußert. Ziel ist eine niederschwellige datenschutzkonforme Austauschplattform zu schaffen. Beitritt ist ausschließlich für Admins per Einladungslink möglich (ebenfalls SG-A, CU-A). Das Wikipedia-Benutzerkonto zu verknüpfen ist leider nicht möglich. Weitere Informationen im WikiProjekt Administratoren. Der Chat wird bereits gerne genutzt wird. Schaue vorbei und probiere es aus ein lächelnder Smiley  Gruß, --Wnme (Diskussion) 09:07, 5. Feb. 2023 (CET)[Beantworten]


Verteiler zur einmaligen Einladung aller Admins zum neuen Adminchat.

Zaubern und Verzaubern[Quelltext bearbeiten]

nun auch noch mal hier, lieber Kollege. Ich weiß nicht, wie sehr du die Zauberkunst verstehst oder sogar Experte bist, aber das Buch zeigt deutlich drei - wie oben beschrieben - Alleinstellungsmerkmale, die mehr als jedes andere vergleichbare Werk zeigt. Ich möchte dich bitten, dies noch einmal zu überdenken. Immerhin schreibst du von "gewissem Maß" ... aber woher weißt du mit absoluter Bestimmtheit, dass dies nicht reicht? Kennst du irgendein vergleichbare Buch zu diesem Thema? Diese drei USPs warrn in dem Artikel deutlich genannt und durch Nachweise belegt worden. Dein Argument liest sich so, also ob du alle oder eine große Anzahl von ähnlichen Zauberbüchern kennen würdest. Vielleicht tust du dies auch, dann nenne mir ein vergleichbares. Ich bin gern lernfähig. Also noch mal meine Bitte, die Löschung zu überdenken. Danke für deine Geduld. --Artius (Diskussion) 19:10, 14. Mär. 2023 (CET)[Beantworten]

Moin Artius! Ich war gerade beim Formulieren einer E-Mailantwort aber ich kann auch hier antworten - das Thema scheint dir ja sehr unter den Nägeln zu brennen. Zunächst mal muß ich zur Entscheidung kein wie auch immer gearteter Experte sein - der Artikel selber muß die Relevanz des behandelten Themas darstellen. Ich habe mir den Artikel und die Beurteilung von Hanno Rhomberg aufmerksam durchgelesen, die das Buch zwar als sehr gelungen, seine Stellung aber nicht als solitäres Standardwerk beschreibt.
Das Buch erfüllt nicht die Wikipedia:Relevanzkriterien#Bücher. Wittus Witt ist als Autor relevant. Ich konnte im Artikel aber nicht neutral belegt nachlesen, daß "Zaubern und Verzaubern" in mindestens zwei ausführliche Rezensionen in renommierten Feuilletons, Literaturzeitschriften oder Magazinen mit anerkanntem Literaturteil besprochen wurde oder mindestens eine wissenschaftliche Sekundärquelle dazu vorliegt oder inwiefern "Zaubern und Verzaubern" als „Klassiker“, als regelmäßige Schullektüre oder durch Abdruck in mehreren Schulbüchern kanonisiert wäre oder ob "Zaubern und Verzaubern" eine wesentliche Etappe, eine neue Entwicklung oder einen besonderen Publikumserfolg im Gesamtwerk des Autors repräsentiert oder ob es schließlich für die Herausbildung, Bekanntheit oder Weiterentwicklung einer bestimmten Epoche, eines Genres oder eines Stils bedeutsam ist.
Da im Artikel keine anderweitige über die üblichen Buchkriterien deutlich und nachvollziehbar hinausreichende Bedeutung des Buches dargestellt wurde, blieb mir gar keine andere Möglichkeit als zu löschen. Falls Du meine Gewichtung der Sachlage als falsch beurteilst, führt der weitere Weg zur WP:Löschprüfung.
Tut mir leid, wenn ich dir keine positivere Antwort geben kann aber ich mache meine Aufgabe hier so gut und richtig, wie ich es eben kann.
Gruß aus Leer, --SteKrueBe 19:48, 14. Mär. 2023 (CET)[Beantworten]
zunächst danke für die wirklich freundiche Antwort. Da kenne ich hier auch anderes ... ;-) / du schreibst: zwei ausführliche Rezensionen in renommierten Feuilletons, Literaturzeitschriften oder Magazinen mit anerkanntem Literaturteil besprochen wurde; aber genau das lag doch vor: zum einee die Besprechung von Michel-Andino in der größten Vereinszeitschrift "MAGIE", zum anderen in der von dir zitierten Rhomberg-Besprechung, der den Vergleich zu dem Adrion-Buch zieht. Was soll denn noch mehr an Relevanz belegt werden? Wenn ich dich frage, ob du "Experte" bist, soll dies keine "Beleidigung" sein, bitte entschuldie, aber die Frage zielte darauf ob, ob du die Bedeutung der von mir zitierten USPs als solche wahrnehmen kannst? Abgesehen davon, – und das ist dann leider die Crux der Zauberkunst – wird sie in Schulbüchern nicht ernst gneommen. Darauf zu warten, bis eine Schulbuch sich mit dem Thema beschäftigt, ist hoffnungslos. Wenn man bedenkt, wie alt die Zauberkunst ist, hat sie bis heute NIE den gleichen Stellenwert erfahren, wie jede andere Kunst. Nun gut. Ich überlege mir, in die Löschprüfung zu gehen. Grüße zurück nach Leer. --Artius (Diskussion) 19:59, 14. Mär. 2023 (CET)[Beantworten]

Löschprüfung von NeuroNation[Quelltext bearbeiten]

Hallo SteKrueBe, auf Hinweis von Lutheraner schreibe ich dir bezüglich des von dir gelöschten Artikels über NeuroNation. In Vertretung von NeuroNation strebe ich eine Überarbeitung des Artikels an, die den Wikipedia-Richtlinien entspricht. Können wir eine Diskussion über die Relevanz von NeuroNation und eine mögliche Wiederherstellung beginnen? Alles gute, /Urbourbo (Diskussion) 00:07, 28. Jun. 2023 (CEST)[Beantworten]

Moin Urbourbo! Ich hatte den Artikel zu NeuroNation gelöscht, weil er eine komplett aus Binnensicht geschriebene Darstellung beinhaltete. Der Text genügte den Anforderungen der Wikipedia:Richtlinien Software nur zum Teil und jenen aus Wikipedia:Relevanzkriterien#Software gar nicht. Wenn Du eine Löschprüfung anstrengen möchtest, bin ich informiert. Da eine ausreichende Relevanz der Software auch aus meiner Sicht durchaus denkbar erscheint, lege ich dir keine Steine in den Weg falls Du einen neuen Artikel zu NeuroNation anlegst. Angesichts deiner langjährigen Erfahrung solltest Du wissen wie man vorzugehen hat. Gruß aus Leer, --SteKrueBe 14:51, 29. Jun. 2023 (CEST)[Beantworten]
Vielen Dank, SteKrueBe! Meine Erfahrung mit der deutschen Wikipedia ist noch begrenzt, daher schätze ich deinen Rat. Ich kann eine Reihe von Quellen angeben, die die Relevanz des Themas unterstützen. Obwohl ich keinen Zugang zu den gelöschten Versionen habe, hat NeuroNation mir eine deutsche Übersetzung des englischen Wikipedia-Artikels vorbereitet, der zwar umfangreich, aber nicht perfekt ist. Eine Alternative könnte sein, von Grund auf einen neuen Stubartikel zu erstellen. Was wäre deiner Meinung nach der beste Weg, um fortzufahren? Und sollte ich einfach mit der Erstellung des neuen Artikels beginnen, oder muss ich zuerst einen Löschprüfungsprozess durchlaufen? Danke nochmals! /Urbourbo (Diskussion) 23:20, 5. Jul. 2023 (CEST)[Beantworten]
Moin Urbourbo! Ich habe dir die Seite unter Benutzer:Urbourbo/NeuroNationBNR wiederhergestellt. Ein erneuter Löschprüfungsprozess ist bis auf weiteres nicht erforderlich. Benachrichtige mich bitte bevor Du den überarbeiteten Artikel in den Artikelnamensraum verschiebst. Ansonsten würde er vermutlich sofort wieder gelöscht. Gruß, --SteKrueBe 12:13, 6. Jul. 2023 (CEST)[Beantworten]
Hallo nochmals, SteKrueBe, vielen Dank für die Wiederherstellung, das ist sehr hilfreich! Angenommen, wir können die Relevanz des Themas mit zusätzlichen sekundären Quellen nachweisen, welche weiteren Bearbeitungen wären deiner Meinung nach mindestens erforderlich, um den Artikel akzeptiert zu bekommen?
Ich denke, eine vollständige Überarbeitung, um alle Richtlinien zu erfüllen, würde erhebliche Zeit in Anspruch nehmen, aber da die aktuelle Version eine sehr enge Übersetzung des bestehenden englischen Wikipedia-Artikels ist, ist vielleicht keine vollständige Neuschreibung notwendig, um die Schwelle für die initiale Akzeptanz zu überschreiten. Anschließend könnte die Gemeinschaft an der weiteren Verbesserung teilnehmen.
Welche Richtlinien würde mindestens erfüllt werden müssen um den Artikel auf der deutschen Wikipedia akzeptiert zu bekommen? Nochmals, ich würde deine Meinung sehr schätzen! /Urbourbo (Diskussion) 16:19, 17. Jul. 2023 (CEST)[Beantworten]
Moin Urbourbo! Ich habe die Mängel bereits genannt und auch die betreffenden die Richtlinien verlinkt. Der gravierendste Mangel ist die Darstellung des Themas aus der Binnensicht des zugehörigen Unternehmens. Die Wikipedia ist aber eine Enzyklopädie und kein Marketingmedium und das dürfte in der schwedischen Wikipedia ähnlich aussehen. Die wichtigste Maßnahme beim Umbau des Artikelinhalts wäre die Darstellung des Themas aus der Sicht eines neutralen Beobachters außerhalb des Unternehmens. Gruß aus Leer, --SteKrueBe 21:40, 19. Jul. 2023 (CEST)[Beantworten]

Hallo SteKrueBe, nun habe ich einen neuen kurzen Artikel für NeuroNation von Grund auf erstellt, der etwa ein Viertel der Länge des Originalartikels hat, und dabei versucht habe, deine Ratschläge zu berücksichtigen und um zuverlässige Quellen zu gewährleisten und Fachsprache zu vermeiden. Ich hoffe, es ist jetzt alles akzeptabel. Alles gute aus Stockholm, /Urbourbo (Diskussion) 12:28, 20. Dez. 2023 (CET)[Beantworten]

Moin min Besten! Magst du mal in deinen Registern gucken? Bei Schiffen mit der I im Namen bin ich ja immer von Haus aus mißtrauisch... --12:35, 8. Sep. 2023 (CEST) --CeGe Diskussion 12:35, 8. Sep. 2023 (CEST)[Beantworten]

Moin CeGe! Daß Schiffe in Indonesien vom offiziellen Schirm verschwinden habe ich bisher schon etliche Male gesehen aber der Zossen hier hat offenbar eine zweite IMO-Nummer zugeteilt bekommen - das kenne ich sonst nur von älteren japanischen Chemietankern, die nach Umbau in China als Neubau deklariert werden. Außer als KM Mutiara Berkah I finde ich die zweite IMO nummer auch noch als "Cancelled order" für den Chemietanker Hyundai Mipo 0340 - riecht fischig! Ich schau mal, ob ich nochwas dazu finde. Groetjes, --SteKrueBe 13:01, 10. Sep. 2023 (CEST)[Beantworten]
@CeGe: Moin nochmal! Kam gestern nicht mehr dazu, ins Registerbuch zu schauen aber ich habe mir mal den Datensatz des Schiffs bei der Klassifikationsgesellschaft Biro Klasifikasi Indonesia angesehen, da hat die Mutiara Berkah I keine IMO-Nummer mehr. Dafür steht dort Baujahr 2003 und Saiki Heavy Industries als Bauwerft. Es bleibt spannend ;-) --SteKrueBe 10:13, 11. Sep. 2023 (CEST)[Beantworten]
Jo, spannend, war die Tage unterwegens... Kleiner Kriminallfall, wat? --CeGe Diskussion 11:16, 15. Sep. 2023 (CEST)[Beantworten]

As Time Goes By[Quelltext bearbeiten]

Lieber SteKrueBe!

Du hattest seinerzeit den Artikel Die Chirurginnen nach einer länglichen Löschprüfung gelöscht, nachdem in der ebenfalls länglichen LD zuvor auf behalten entschieden war. In Deiner Begründung für die Löschung schriebest Du: „Wie schon in der Diskussion angeklungen dürfte sich die Relevanz des Vereins nach zwei oder drei Jahren besser beurteilen lassen.

Seitdem sind knapp zwei Jahre ins Land gegangen, in denen ich – angestiftet von Kriddl – die Entwicklung im Auge behielt und den Artikel überarbeitete. Der aktuelle Entwurf findet sich auf einer meiner Unterseiten.

Im Zuge der Überarbeitung hatte ich Teile des historischen Abschnitts ausgegliedert und mit Versionsimport in den von mir angelegten Artikel Frauen in der Chirurgie verlagert. Im Lauf der Zeit gab es zahlreiche Berichte in überregionalen Medien, auch in öffentlich-rechtlichen Sendern wurde berichtet, so dass ich davon ausgehe, dass der Verein in den vergangenen zwei Jahren eine besondere mediale Aufmerksamkeit erhielt, die seine Relevanz nun belegt.

Insofern möchte ich Dich fragen, ob Du Dir wegen der inzwischen geänderten Beleglage eine Revision Deiner damaligen Entscheidung vorstellen könntest, zumal Du schon damals in Deiner Begründung nicht völlig ausgeschlossen hattest, dass sie sich ändern könnte.

Ob sowas auf dem kurzen Dienstweg überhaupt geht, vermag ich nicht einzuschätzen, doch würde es allen damals Beteiligten eine erneute Diskussion ersparen.

Mit freundlichem Gruß verbleibt die --Andrea (Diskussion) 10:25, 12. Apr. 2024 (CEST)[Beantworten]

Moin Benutzerin:Andrea! Das waren seinerzeit wirklich zwei lange und unangenehme Diskussionen. Ich lese mich nochmal ein und komm dann wieder durch. Bin allerdings gerade zwischen zwei Nachwachen und überarbeite daneben noch Alarmpläne - gib' mir bitte noch ein oder zwei Tage Zeit, ok? Groetjes, --SteKrueBe 15:44, 13. Apr. 2024 (CEST)[Beantworten]
Alle Zeit der Welt! Nachtwachen, Alarmpläne? Das klingt nach richtig dolle Arbeit. Überschlag Dich nicht! Ich gehe mal stramm davon aus, dass auch Du nur einen Kopf und zwei Hände hast. Obwooohl, mein erster Schwiegervater war damals „Kapitän auf hoher See“ (so nannte er das damals) und der hatte zwar auch nur einen, aber einen seeehr großen Kopf! Und herzlichen Dank schon mal für Deine grundsätzliche Bereitschaft, da nochmal draufzuschauen. Groetjes? Sagte unser holländischer Freund immer. Na dann: Grüßles! --Andrea (Diskussion) 16:05, 13. Apr. 2024 (CEST)[Beantworten]
Gestern wunderte ich mich etwas über Deinen Link zur „Benutzerin:Andrea“. Heute morgen ging mir ein Licht auf ein SmileysymbolVorlage:Smiley/Wartung/idee  und da musste ich schmunzeln: ich vermute, Du hattest in VMs gegen mich eine zornige Bemerkung gelesen, wenn ich als „Benutzer:Andrea“ gemeldet wurde, dass ich als Benutzerin angesprochen werden wolle. Das war aber nicht so gemeint, wie Du es verstanden hast, sondern drückte meinen Ärger darüber aus, dass sich die Meldenden nicht die Mühe machten, das dort vorgesehene Benutzer in Benutzerin zu ändern. Also: Andrea reicht! ein lächelnder Smiley  --Andrea (Diskussion) 07:11, 14. Apr. 2024 (CEST)[Beantworten]
Moin Andrea! Bitte entschuldige die Wartezeit, neben Beruf und Familie kamen in den letzten Tagen auch in der Wikipedia noch ein paar andere Kleinigkeiten dazwischen und ich wollte mir die Zeit nehmen, den Entwurf gründlich zu lesen. Bezüglich deines letzten Beitrags vom 14. April hatte ich keine zornige Bemerkung in der VM gelesen sondern nur in deiner Signatur gesehen, daß dort "Benutzerin" steht und daran orientiere ich mich dann.
Deinen Artikelentwurf halte ich zwar für besser und vor allem deutlich umfangreicher als den von mir gelöschten, muß aber sagen, daß mich die Relevanz des Vereins auch in der überarbeiteten Artikelversion noch nicht so richtig anspringt. Da das Kriterium der besondere Tradition hier nicht zum Tragen kommt, sind die abzuklopfenden Punkte ja weiterhin: überregionale Bedeutung, besondere mediale Aufmerksamkeit oder eine signifikante Mitgliederzahl. Der überarbeitete Text legt - verkürzt ausgedrückt - weiterhin aus der Binnensicht des Vereins dar, wie er sich entwickelt hat, wie er organisiert ist, welche Probleme Chirurginnen haben und welche Ziele und Konzepte der Verein hat. Die für solche Artikel unabdingbare Wahrnehmung und Sicht der Außenwelt auf den Verein blitzt nur hier und da ein wenig heraus. Vieles im Abschnitt "Rezeption" richtet sich nicht primär auf den Verein sondern auf einige der Protagonistinnen und das Oberthema der beruflichen Herausforderungen von Frauen in der Chirurgie. Ich habe interessanterweise selber dazu schon mal einen Beitrag zu dem Thema Frauen in der Chirurgie (inklusive der damit zusammenhängenden Problematik) im Radio gehört, kann mich aber nicht daran erinnern, ob es im Deutschlandfunk oder NDR war. Ich sehe das Engagement des Vereins vor diesem Hintergrund als sehr ehrenwert an, die Relevanz im Sinne der WP muß aber (gegebenenfalls auch bei einer erneuten Löschdiskussion) aus dem Artikel heraus selbst klar werden. Dazu würde ich mir eine nochmalige Überarbeitung im Sinne des vorgenannten wünschen.
Grüße von der Ems, --SteKrueBe 16:16, 20. Apr. 2024 (CEST)[Beantworten]
Guten Morgen! Die Wartezeit ist gewiss kein Problem. Ansonsten stimmt mich Deine Antwort nachdenklich. Dass ein dpa-Artikel über den Verein, der in 27 Blättern (neben der Zeit auch Welt, FR, Stuttgarter, FAZ, GEO etc.) über die ganze Republik verteilt wurde, keine „besondere mediale Aufmerksamkeit“ erzeugt haben soll, verstehe ich nicht. Aber vielleicht hast Du das damals nicht mitbekommen und im Artikel mochte ich nur die Zeit zitieren. Gleichwohl herzlichen Dank für Deine Mühe, die ich wirklich zu schätzen weiß. Ich muss nun nachdenken. Einen schönen Sonntag wünscht --Andrea (Diskussion) 07:58, 21. Apr. 2024 (CEST)[Beantworten]
P.S.: Die Links zu den 27 Blättern liegen im Archiv der Entwurfsdisk, sind aber nicht mehr alle abrufbar. --Andrea (Diskussion) 09:07, 21. Apr. 2024 (CEST)[Beantworten]
P.P.S: Hier noch dpa international (englisch) --Andrea (Diskussion) 14:03, 21. Apr. 2024 (CEST)[Beantworten]
Hallo Stefan,
über den Verein wurde mehrfach im Fernsehen berichtet.
  • Andreas Bönte: Die Chirurgin. In: Nachtlinie. BR Fernsehen, 18. März 2024, abgerufen am 19. März 2024 ((29:04), verfügbar bis 17.03.2026). Beginn des Interviews: „Heute bei mir in der Nachtlinie ist die Chirurgin Prof. Dr. Katja Schlosser. Als Chirurgin ist sie eine der wenigen Chefärztinnen in ihrem Fachgebiet. Um das zu ändern, hat sie das Netzwerk „Die Chirurginnen e. V.“ gegründet. Darin unterstützen sich erfahrene und angehende Ärztinnen gegenseitig mit Fachwissen und Karrieretipps. Warum? Sie meint, dass die Chirurgie weiblicher werden sollte, darüber möchte ich jetzt mit ihr sprechen. Herzlich willkommen Prof. Schlosser, schön, dass Sie da sind.” Im Interview geht es nur am Rande um die Person Schlosser, das Hauptthema der Unterhaltung ist der Verein. Das sagt Andreas Bönte auch explizit während des Interviews (8:24 min): „Jetzt kommen wir zum Schwerpunkt des Gesprächs, wir kommen nachher noch einmal auf allgemeine Chirurgiefragen zurück, die Chirurginnen e. V. Es ist höchst selten, dass ...“ Im nachfolgenden Teil des Interview werden viele Details der Vereinsarbeit genannt, etwa die 24/7-Beratung bei fachlichen Fragen usw.
  • Claudia Kaffanke: Diskriminierung, Benachteiligung, Mobbing. In: Tagesschau. 5. März 2024, abgerufen am 12. April 2024. Hier wird ausführlich über eine von zehn Arbeitsgruppen des Vereins, nämlich über „Operieren in der Schwangerschaft“ berichtet.
  • Chirurgin Yvonne Winkler ist "Frau des Jahres". In: NDR. Nordmagazin, 8. März 2024, abgerufen am 9. März 2024. Die Chirurgin Yvonne Winkler aus Greifswald ist als «Frau des Jahres 2024» beim Frauentagsempfang von Ministerpräsidentin Manuela Schwesig (SPD) in Schwerin ausgezeichnet worden. Gleichstellungsministerin Jacqueline Bernhardt (Linke) würdigte die vierfache Mutter für ihr Bestreben um Gleichstellung von Frauen in der Medizinbranche, die noch immer von Männern dominiert sei. Dazu sei die Leiterin eines Medizinischen Versorgungszentrums in Greifswald im Verein «Die Chirurginnen e.V.» aktiv und engagiere sich ehrenamtlich als Mentorin für junge Chirurginnen, sagte Bernhardt. «Mit ihr als Preisträgerin werden diese oft im Verborgenen liegenden Leistungen zurecht öffentlich gemacht», sagte die Ministerin.
Gemeinsam mit den vielen anderen Belegen sollte die überregionale Bedeutung sowie die besondere mediale Aufmerksamkeit damit gezeigt worden sein. --Eduevokrit (Diskussion) 12:20, 21. Apr. 2024 (CEST)[Beantworten]
Moin Eduevokrit! Das ist genau die Wahrnehmung des Vereins, die ich oben angesprochen habe. Die Sicht der Außenwelt fokussiert sich nicht alleine auf den Verein sondern sowohl auf das Thema Frauen in der Chirurgie, die beteiligten Personen und den Verein. Berichtet wird bisher vorwiegend über die Problematik und darin eingeschlossen über den Verein. Der Artikel besteht aus einem großen Hauptteil in dem diese Problematik und das Bestreben des Vereins aus seiner eigenen Sicht dargestellt wird an den sich ein Abschnitt mit etwas Rezeption anschließt, dessen Grundtenor erneut um das Oberthema kreist. Das der Teil der Berichterstattung, der sich dem Verein selber widmet, primär auf dessen angestrebtes Ziel der Situationsverbesserung und nicht auf schon erreichte Ergebnisse richtet, ist bei dem bisher erst kurzen Bestehen des Vereins eigentlich auch erwartbar. Mir stellen sich die beiden Fragen, ob sich eine überregionale Bedeutung schon aus dem Bestreben des Vereins nach Verbesserung oder erst aus tatsächlich erreichten Ergebnissen ergibt und ob sich eine besondere mediale Aufmerksamkeit schon aus der bisher überschaubaren Zahl und insbesondere der thematisch nicht immer auf den Verein selber fokussierten Art der bisherigen Berichterstattung ergibt. Die Darstellung im Artikel aus Binnensicht macht die Beantwortung dieser Fragen nicht einfacher. Groets, --SteKrueBe 14:59, 21. Apr. 2024 (CEST)[Beantworten]
Schade, ich verstehe das alles nicht. Wird aber vermutlich an mir liegen. Würde ich z.B. Dein Bestreben nicht aus Deiner, sondern aus meiner Sicht beschreiben, könnte ich ziemlich falsch liegen. Doch weil ich Dich nicht mit meinen Fragen zutexten mag, gehe ich nun mal wieder meiner Wege. Schöne Woche wünscht --Andrea (Diskussion) 09:06, 22. Apr. 2024 (CEST)[Beantworten]
(BK) Hallo Stefan,
  • nun, es gehört aber weder zu den Relevanzkriterien für Vereine noch zu unser geübten Praxis, dass bereits erreichte Ziele zur Beurteilung der Relevanz nachgewiesen werden müssen. Das verlangen wir von keinem anderen Verein. Abgesehen davon gibt es diese sehr wohl, etwa die Umbenennung medizinischer Fachzeitschriften, das Coaching für Chirurginnen oder die fachliche 24/7-Beratung.
  • Der Vereinszweck ist die Wahrung und Förderung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern in der Chirurgie. Könnte der Verein nachweisen, dass Männer und Frauen in der Chirurgie bereits gleichberechtigt sind, wäre das Vereinsziel erreicht und die Existenz des Vereins obsolet. Insofern kommen wir mit deiner Forderung in eine logische Zwickmühle.
  • Jedes Interview mit einem Vereinsmitglied, in dem über die ungleiche Behandlung von Frauen und Männern in der Chirurgie diskutiert wird, zeigt die Wirkung des Vereins. Die Chirurginnen werden doch nicht deswegen interviewt oder ausgezeichnet, weil sie wissenschaftliches Neuland betreten oder um fachspezifische oder medizintechnische Fragen der Chirurgie zu erörtern, sondern weil sie die nötige Expertise mitbringen, Fragen zur Gleichberechtigung in der Chirurgie zu beantworten.
  • Auch die Kritik der Binnensicht kann ich nicht nachvollziehen. Dabei meine ich, dass ich durch meine Mitarbeit beim Wikipedia:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben einen gut geschärften Blick dafür habe. Es ist ja keineswegs so, dass im Artikel etwa nur von der eigenen Homepage oder vereinsnahen Schriften zitiert wird.
  • Daneben haben viele andere Autoren ihre Rückmeldung zur Entwurfsfassung gegeben, die von Andrea auch umgesetzt wurden, siehe Diff seit Verschiebung in ihren BNR.
--Eduevokrit (Diskussion) 09:10, 22. Apr. 2024 (CEST)[Beantworten]