Diskussion:Almut Berg

Almut Berg ist verstorben

Sie ist am 21.01.2022 verstorben, steht auch hier: https://www.imdb.com/name/nm0073691/

Sollte mal ergänzt werden in der Biographie. --2003:C0:DF26:7A00:E9E3:4965:5AB8:F952 19:56, 11. Jan. 2024 (CET)

Bisher wird dieser Umstand einzig durch IMDB und Quellen, die sich darauf beziehen, behauptet. Es ist auch nicht wirklich ersichtlich, woher IMDB diese Information hat. Solange nicht mindestens eine zweite Quelle auffindbar ist, die ihren Tod bestätigt, und ich habe nach einigen Recherche-Versuchen bisher nichts finden können, sollte es meiner Ansicht nach auch dieser Wikipedia-Artikel nicht tun. Nichtsdestotrotz, danke für diesen Hinweis. --Hans-Rudi der Letzte (Diskussion) 00:34, 12. Jan. 2024 (CET)

https://www.ofdb.de/person/110705,Almut-Berg/ Dort wird auch bestätigt, dass sie verstorben ist, sogar mit genauem Datum. --2003:C0:DF0C:FC00:71C0:A97D:ECE7:9175 00:35, 19. Jan. 2024 (CET)

Richtig. Allerdings wird sich auch hier, sofern ich das richtig sehe, auf IMDB als Quelle bezogen. Am geeignetsten, um Almut Bergs Tod zu bestätigen, wären eine Todesanzeige oder ein Zeitungsartikel. Leider findet man generell recht wenig zu ihr online. Diese Angelegenheit nicht einfach. --Hans-Rudi der Letzte (Diskussion) 15:00, 19. Jan. 2024 (CET)

WP:Dritte Meinung

3M: Meistens stimmen diese Angaben, zumindest nach meiner Erfahrung. IMDb ist letztendlich aber immer noch eine Mitmachdatenbank, auch wenn die Einträge durch IMDb-„Admins/Sichter“ geprüft und freigegeben werden müssen. Ich bin bei einer Todesmeldung, die nur auf IMDb und darauf basierenden Datenbanken beruht, immer zurückhaltend. Ich würde das hier drinlassen. Aber die beiden Datenbanken als EN hinter das Todesdatum setzen. MfG,--Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 21:21, 11. Feb. 2024 (CET)

Alles klar. Vielen Dank für die Antwort. --Hans-Rudi der Letzte (Diskussion) 00:07, 12. Feb. 2024 (CET)

@DaizY: Meinen Vorschlag möchtest Du nicht umsetzen? mMn wäre das so machbar. Besser, als eine weitere Untote in der Wikipedia mitzuschleppen. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 04:03, 12. Feb. 2024 (CET)

@Brodkey65: Ich teile Deine Einschätzung "IMDb ist letztendlich aber immer noch eine Mitmachdatenbank, auch wenn die Einträge durch IMDb-„Admins/Sichter“ geprüft und freigegeben werden müssen. Ich bin bei einer Todesmeldung, die nur auf IMDb und darauf basierenden Datenbanken beruht, immer zurückhaltend." Ich würde es daher ohne weitere und WP:BEL-konforme Quellen nicht in den Artikel setzten. Insbesondere in diesem Fall merkt IMDb auch an, dass das Datum "Undisclosed" sei. Unsere Belegregeln würde ich für speziell Sterbedaten ungern lockern, auch wenn das zu den vielen Untoten führt (was mir auch nicht gefällt). Ist halt doof, wenn man das richtige nicht belegen kann. Falls das Sterbedatum in den Artikel aufgenommen würde, müsste sehr deutlich gekennzeichnet sein, wie unsicher die Information ist und woher sie stammt. Ich bezweifle aber, dass selbst dies regelkonform wäre. --DaizY (Diskussion) 10:19, 12. Feb. 2024 (CET)

Danke für Deinen Beitrag, @DaizY. Ich war mir auch unsicher, hätte es aber wahrscheinlich mit Bauchschmerzen wohl akzeptiert. Deine Auffassung zu WP:BEL ist aber sicher vollumfänglich vertretbar. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 12:14, 12. Feb. 2024 (CET)

Man könnte auch in einer Fussnote darauf verweisen, dass es eine Todesdatum in der imdb gibt., es aber darüber keine weiteren Quellen gibt. Louis Wu (Diskussion) 07:37, 13. Feb. 2024 (CET)

Ja, imdb ist offenbar nicht nachprüfbar, ich würde es aber trotzdem drinlassen und die Quelle imdb direkt dazu machen. also wie Brodkey65. Oder wie Louis Wu, an die Quelle noch den Hinweis auf die Unsicherheit anhängen. Sollte es falsch sein besteht ja auch die Möglichkeit, dass das irgendjemandem aus ihrem Umkreis auffällt und weitere Informationen geliefert werden. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 07:46, 13. Feb. 2024 (CET)

Aus Wikipedia:Artikel_über_lebende_Personen#Todesdatum:

"Das Todesdatum muss bei der Einfügung in einen Artikel anhand einer zuverlässigen Quelle belegt sein. Sollte eine Person verstorben, aber noch keine geeignete Quelle verfügbar sein, können die Todesdaten als Ausgangspunkt für zukünftige Recherchen auf der Diskussionsseite hinterlegt werden."

Ist IMDb eine zuverlässige Quelle?

Falls JA, kann das Sterbedatum auf die Vorderseite, ggf. mit Hinweis, dass es nur diese Quelle dazu gibt, die sich offenbar auf eine nicht nachvollziehbare und unveröffentlichte (IMDb schreibt selbst "Undisclosed") Quelle bezieht.

Falls NEIN, gehört es nicht auf die Vorderseite, sondern ausschließlich hier auf der Disk. besprochen. --DaizY (Diskussion) 09:50, 13. Feb. 2024 (CET)