Diskussion:Aussprache der deutschen Sprache
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Nasale[Quelltext bearbeiten]
"...statt Parfüm /parˈfœ̃ː/ die Aussprachen [parˈfœŋ] oder [parˈfyːm] und statt Orange /oˈrãːʒə/ die Aussprachen [oˈraŋʒə] oder [oˈranʒə]." Hier sollte das [r] durch ein [ʁ]ersetzt werden. Die Schreibweise // [] ist nicht einheitlich, ich verstehe nicht, warum /oˈrãːʒə/ nicht in eckigen Klammern geschrieben wird. (nicht signierter Beitrag von 105.180.107.148 (Diskussion) 21:36, 27. Mär. 2022 (CEST))
- Ich frage mich ja, warum die französischen Nasalvokale erwähnt sind, die Vokale englischer Lehnwörter aber nicht. Nach meiner Wahrnehmung ist der Gerundete halboffene Hinterzungenvokal in seiner langen Form am hartnäckigsten, wahrscheinlich weil er einerseits keinen sehr ähnlich klingenden Ersatzkandidaten unter den einheimischen Vokalen hat, und andererseits seine Kurzvariante als kurzes O zu den Vokalen deutscher Erbwörter gehört. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 19:59, 28. Jul. 2022 (CEST)
- @Universal-Interessierter: In der en-Wikipedia werden Lehnphoneme aus dem Englischen tatsächlich erwähnt. Ich sehe keinen Grund, das hier nicht ebenfalls zu tun. Allerdings ist ihr Status, ganz wie bei den Lehnphonemen aus dem Französischen, nicht unumstritten und sie sind ebenfalls nicht ganz stabil.
- Nebenbei: meinst Du den gerundeten halboffenenen Hinterzungenvokal wie in Outlaw [ˈʔaʊ̯tlɔː]?. --Florian Blaschke (Diskussion) 05:16, 11. Mär. 2023 (CET)
- Dort werden aber nur die englischen Diphthonge erwähnt — die übrigens auch hier stehen —, nicht die Monophthonge, die zwar tatsächlich häufig und wohl noch häufiger als die Diphthonge an deutsche Laute angeglichen werden, aber auch nicht immer und wie ich schon sagte, [ɔː] wie beispielsweise auch in Law-and-Order-Politik, Callcenter oder Shoppingmall eigentlich nie, ich wüsste gar nicht, auf welche Form das hinauslaufen können möchte (das ist ein Stilmittel und möchte ist hier im alten Sinne von "wäre möglich" zu verstehen). --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 02:38, 16. Mär. 2023 (CET)
Schreibweise der Lautschrift[Quelltext bearbeiten]
Wie ich im vorigen Abschnitt bemerkt habe, sollte man die Lautschrift einheitlich in eckigen Klammern schreiben, wenn es keine guten Gründe dagegen gibt. In der Lautschrift vieler Wörter wird /r/ als [r] (stimmhafter alveolarer Vibrant) wiedergegeben, was nicht der Standardaussprache (Duden) entspricht. Hier wäre ein Wechsel zum stimmhaften uvularen Frikativ [ʁ] besser.
/fʊrçt/-> [fʊʁçt] (https://de.wiktionary.org/wiki/Furcht) /ˈaːbər, ˈaːb̥ər/ -> [ˈaːbɐ,ˈaːb̥ɐ]
Die Aussprache [ˈaːbər] ist nur auf bestimmte Soziolekte beschränkt.
--105.180.107.148 09:12, 28. Mär. 2022 (CEST)
- Insbesondere in der Schweiz ist die Aussprache von /r/ als [r], sogar in allen Positionen, sehr wohl verbreitet (Schweizer Hochdeutsch). Von „nur auf bestimmte Soziolekte beschränkt“ kann daher nicht die Rede sein. --Florian Blaschke (Diskussion) 03:54, 11. Mär. 2023 (CET)
- Ja, das kann jeder Schweizer bestätigen, odr. --Alazon (Diskussion) 11:21, 11. Mär. 2023 (CET)
Thema des Artikels?[Quelltext bearbeiten]
Meiner Ansicht nach gehen im Artikel verschiedene thematische Ansätze durcheinander, die man entflechten und übersichtlicher machen sollte – eventuell sogar in mehrere Artikel aufspalten:
- Lautstand / Lautinventar des Deutschen, also Phonetik "des Deutschen"
- Phonologie "des Deutschen", z.B. Betonungsregeln und Silbenstruktur
- Normierung, was für ein Lautstand Standard "des Deutschen" ist, im Vergleich zu Dialekten
- Verhältnis zwischen Buchstaben und gesprochenen Lauten im Deutschen
- Ein Thema, das fehlt aber unter das Lemma gehören würde, ist phonetische Variation in der tatsächlichen Aussprache, z.B. je nach Sprechtempo.