Diskussion:Dogma (Film)

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Dogma (Film)“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.

• Diskussionsregeln
• Hilfe zu Diskussionsseiten
• Sei sachlich und freundlich!
• Greife niemanden persönlich an!
• Geh von guten Absichten aus.

Erzengel

...muss der Erzengel Metatron die einzige Nachfahrin... Ich habe das so verstanden, dass Metatron die Stimme Gottes ist, aber kein Erzengel. Ist das falsch? --Thomas Müller 16:59, 29. Okt 2004 (CEST)

Ich habe Dogma letzte Woche gerade gesehen. Wenn mich nicht alles täuscht, sagt er bei seinem ersten Auftauchen explizit, dass er einer der Erzengel respektive ein Seraphim sei. --Dunkeltron 13:49, 15. Mär 2005 (CET)

Metatron gehört nicht zur katholischen Kirchenlehre. Die jüdischen und frühchristlichen Texte, die ihn erwähnen, nennen ihn die "Stimme Gottes" und den "König der Engel". Somit würde er quasi über allen Erzengeln und Seraphim stehen, es gibt sogar eine Darstellung des Himmlischen Thrones mit Christus zur Linken Gottes und Metatron zu seiner Rechten. Im Film ist er aber ein Seraphim. -- Imladros 01:03, 25. Mär 2006 (CET)

Hintergrund

Abgesehen davon , dass das kommentarlose Löschen des Abschnitts "Hintergrund" im Gegensatz zur Wiederherstellung der Vorversion nicht zu begrüßen ist, halte ich die Formulierung "Dogma ist der vierte Film aus der Reihe um die Helden Jay & Silent Bob" für nur bedingt zutreffend. Weder Clerks, noch Chasing Amy sind Filme um die Helden Jay & Silent Bob. Auch für Mallrats scheint dies nicht zuzutreffen. Vielmehr sind die beiden die Nebenfiguren, die in allen drei Filmen in Erscheinung treten und damit ein verbindendes Element darstellen. Erst in Dogma werden sie wichtiger und in Jay & Silent Bob schlagen zurück sind sie Titelfiguren. Rückbetrachtet könnte man natürlich die fünf Filme zusammen so deuten. Aber ist das nicht eher verwirrend? Ich bin da etwas unentschlossen. Ciao, --Dunkeltron 13:58, 15. Mär 2005 (CET)

Okay, ist wohl nicht so wichtig. Ich habe nun Vorgänger und Nachfolger entfernt und es bei dem Verweis auf die New-Jersey-Filme und die Erläuterung im Hintergrund belassen. Mehr Redundanz tut nicht Not. --Dunkeltron 14:43, 17. Mai 2005 (CEST)

Alanis Morissette: Gott ??

Äh, Kenwilliams – jetzt ist der Eintrag "Alanis Morissette: Gott" futsch. Ein Fehler oder hälst Du ihre Rolle für zu kurz/unwichtig? -- Dunkeltron 15:09, 3. Aug 2005 (CEST)

Skee Ball

wer kam auf die Idee Minigolf aus http://en.wikipedia.org/wiki/Skeeball zu machen? Ich bitte höflich um Korrektur oder weitere Erklärung. Danke --Greenockman 00:48, 24. Aug 2006 (CEST)

In der deutschen Version, die gerade läuft ;-) wird eindeutig von Minigolf gesprochen. Wer kam also auf die Idee Skeeball aus Minigolf zu machen ? Is das vieleicht in der US-Version so? :--91.34.223.26 23:57, 29. Jun. 2008 (CEST)

In der englischen WP wird von Skee Ball gesprochen. Vermutlich ist es also ein Übersetzungsfehler bzw. auch nicht: Skee Ball ist hierzulande recht unbekannt und wurde daher vermutlich übersetzt. Ich habe das mal im Text so geschrieben, dass beides erwähnt wird. --sentropie 10:06, 30. Jun. 2008 (CEST)

Katholische Kirche

"Der Film wurde von der Katholischen Liga in den USA kritisiert und boykottiert."

Wie kann die KK den Film "boykottieren"? Sie kann dazu aufrufen, ihn nicht anzusehen, aber boykottieren? --Flatlander3004 14:25, 22. Sep 2006 (CEST)

Gute Frage.. habs erstmal herausgenommen, da ich auf die schnelle auch keine Quelle dafür gefunden habe.. Das sollte noch näher geklärt werden --J-PG eVaLuaTe! / MaL LaCHeN?! 14:30, 22. Sep 2006 (CEST)

Ich kann mich noch daran erinnern, dass wir damals ins Kino gingen und christliche (katholische?) Gruppen mit Plakaten und Transparenten gegen den Film vor dem Kino demonstrierten. (nicht signierter Beitrag von 217.19.187.165 (Diskussion) 17:41, 28. Dez 2006 (CET))

Dies & Das: Bobs einzigen Worte

Bob sagt zwar "Danke" zu Rufus, aber nicht weil Rufus eine Bemerkung über Bobs Schweigsamkeit macht sondern weil Rufus sagt wenn Jay seine Sprache ausmistet legt er im Himmel ein gutes Wort für die beiden ein! Sollte man vielleicht ausbessern... (nicht signierter Beitrag von 80.121.60.212 (Diskussion) 0:54, 9. Jul 2007 (CEST))

bob sagt mehr als nur diese beiden sätze ich weiss zwar jetzt nicht genau was aber in einer szene schreit er jay an und sagt dabei mehr als nur einen satz. (nicht signierter Beitrag von 93.111.104.41 (Diskussion | Beiträge) 04:14, 28. Feb. 2010 (CET))

Da wirst du Dich wohl irren. Ich bin mir ziemlich sicher das 1.: SILENT Bob nicht schreit in dem Film und 2.) nur das Indiana Jones Zitat und "Danke" sagt. --Kleinerkönigkallewirsch 23:57, 2. Apr. 2010 (CEST)

nein ganz sicher ich habe mir den film angesehn als ich das geschrieben habe. (nicht signierter Beitrag von 80.108.241.204 (Diskussion | Beiträge) 04:50, 1. Mai 2010 (CEST))

Kinostart/DVD Verkauf

wann kam der film ins kino in deutschland und wann kam die dvd raus? Elvis untot 10:48, 17. Jul. 2007 (CEST)

Vergebung?

Meiner Meinung nach ist es zweifelhaft, ob Gott Bartleby wirklich vergibt. Er bedankt sich zwar bei ihr, aber ein Akt der Vergebung ist das nicht zwingend, auch nicht vom Verhalten der Beteiligten her. Es wird die Bestrafung, das Leben auf der Erde, die nach Zitaten von Metatron und Loki wirklich grausam war, beendet, und ich denke, dafür bedankt sich Bartleby. -- Keloid 15:27, 25. Sept 2007

Referenzen auf andere Medien: "Fools Rush In - Herz über Kopf"

Als ich eben den o.g. Film sah, viel mir auf, dass hier ein Bezug seitens Dogma auf den gen. Film gibt. In diesem ist nämlich eine Szene, in der die Eltern des Alex Whiteman (Matthew Perry) ihn überraschend besuchen. Seine Frau Isabel Fuentes (Salma Hayek!) wird von ihnen zuerst als das Dienstmädchen ihres Sohnen gehalten. Als Alex und Isabel streitend davon gehen meint der Vater (in etwa) "Ich glaube, da wird gleich jemand gefeuert.", wobei das Wort "gefeuert" besonders langgezogen ausgesprochen wird. In Dogma gibt es eine Szene in einer Bar gegen Ende, in welcher die Geschichte Azraels erzählt wird. Hier gibt Serendipity (Salma Hayek!) im gleichen Tonfall wieder "Er wurde gefeuert.", eben mit dem langgezogenem Wort "gefeuert". Da dies äußerst offensichtlich eine Anspielung ist wollte ich dies mitteilen. --mcAXW 84.158.243.107 19:56, 16. Mär. 2008 (CET)

Das hast du gut beobachtet. Und ich wollte dem noch hinzufügen, dass sich Selma Hayek am Ende nicht Ausrufungszeichen schreibt. Gruß. --Spargelschuft 10:59, 17. Mär. 2008 (CET)

lieber spargelschuft, ich vermute, dass die vorangegangene IP weiß, dass sich salma hayek ohne ausrufungszeichen schreibt. weiterhin vermute ich, dass er seine vermutung der anspielung damit nur unterstreichen wollte, da beide rollen von der selben darstellerin verkörpert werden, was ein zusätzliches indiz ist (deswegen das "!"). dies erscheint mir, selbst im besoffenen kopf (sorry, eben war rheinkultur ^^), mehr als offensichtlich (ausser detlev "D!" soest fällt mir SPONTAN kein weiterer eigenname im weitesten sinne ein, der ausrufungszeichen verwendet). demnach zeugt dein zweiter satz entweder von einer hohen naivität (zu glauben, die IP verwende die "!", da sie glaubt, dass sie ein bestandteil des namens seien) oder von einer, persönlich empfundenen, unangebrachten arroganz. (nicht signierter Beitrag von 84.60.25.133 (Diskussion) 4:53, 6. Jul 2008 (CEST))

also ich kenn noch P!nk.. (nicht signierter Beitrag von 84.146.88.10 (Diskussion | Beiträge) 12:44, 19. Mär. 2010 (CET))

Zu dem Bezug: Wie kommt man auf diese Schnapsidee, einen Bezug zwischen zwei völlig voneinander unabhängigen Filmen herzustellen, nur weil Salma Hayek zufällig das gleiche Wort in beiden Filmen mit derselben Betonung spricht? Selten so einen Stuss gelesen, echt jetzt! Das Wort "gefeuert" kommt in so unglaublich vielen Filmen vor, manchmal mit der gleichen Betonung. Haben die alle einen Bezug zueinander? Und dies nur anhand der Aussprache festzumachen, ist einfach nur... semi-intelligent. Mit ein bisschen Achtsamkeit merkt man, dass es aus dem Kontext heraus zu dieser besonderen Aussprache kommt, welcher jeweils ein anderer ist, aber nun mal von der Synchronsprecherin von Hayek so aufgefasst wurde, dass diese Betonung passen würde. Hinzu kommt: Salma Hayek ist Mexikanerin, spricht mit diesem Akzent englisch und sagt das gleiche Wort. Klar, dass die Synchronisation (in beiden Filmen ist es die gleiche Synchronsprecherin) hier auch die Übersetzung mit der gleichen Betonung macht.

Zu dem Ausrufezeichen: Zwei Möglichkeiten:

1. der Schreiber wollte damit explizit und auf jeden Fall unmissverständlich darauf hinweisen, dass nicht nur das Wort gleich ausgesprochen wird, sondern auch noch von derselben Person. Ach. Sie ist Schauspielerin, klar hat sie in mehreren Filmen mitgespielt. Trotzdem gibt es da keinen Bezug.

2. der Schreiber steht einfach auf Salma Hayek (absolut nachvollziehbar, ist ja auch eine fantastische Person) und wollte dies zum Ausdruck bringen.

Ansonsten ist der Beitrag einfach nur stupider Blödsinn. Und die Antwort von Spargelschuft auch, dass es gut beobachtet ist. 185.153.65.10 15:11, 19. Sep. 2017 (CEST)

Warum sachlich bleiben, wenn man auch persönlich werden kann? Mit ein bisschen Achtsamkeit merkt man, wenn man sich im Ton vergreift. --89.14.114.22 00:09, 29. Mär. 2018 (CEST)

Loki

Wieso ist Loki mit der nordischen Gottheit Loki verlinkt. ich sehe zwischen den beiden Gestalten, dem Engel und dem Gott keine Parallelen. (nicht signierter Beitrag von 85.179.61.174 (Diskussion) 14:51, 1. Jul 2008 (CEST))

Du hast vollkommen Recht. Ich habe den Link entfernt. --sentropie 15:19, 1. Jul. 2008 (CEST)

Ldif

dieser Film ist wohl ein Paradebeispiel dafür, dass Rezensionen des katholischen ldif nichts auf WP zu suchen haben sollten. Aber diese Diskussion hatten wir ja bereits. --KhlavKhalash (Diskussion) 23:27, 29. Dez. 2023 (CET)

Gott

Pah, Alanis ist eine Göttin, beileibe kein Gott. Das gerade ist einer der besten "Gags" in dem Film. Ihr Kanalien! --2003:CD:CF23:FA00:B3D1:9F4A:C5CA:8227 21:17, 19. Apr. 2024 (CEST)