Diskussion:Frieslande

Helgoland

ich glaube Helgoland gehört politisch zu Stormarn und zu keinem Friesland. -- Martin

Politisch schon. Aber Helgoland wird ursprünglich von Friesen bewohnt. Darauf hätte man aber sicher genauer hinweisen können...

Nachtrag: Ich habe es korrigiert. VG Nikolas

Nicht nur ursprünglich, auch heutzutage spricht ein Teil der Helgoländer noch Friesisch.

Friesen in Butjadingen

Wo leben denn hier Friesen? Da hab ich ja noch nie was von gehört. --Guenny 00:44, 24. Sep 2004 (CEST) Hat seine Richtigkeit, hatte das Friesen sein nicht auf das frühere Gebiet der friesen bezogen, sondern eher auf letzte sprachinseln wie Saterland --Guenny 12:13, 24. Sep 2004 (CEST)

Butjadingen ist ein Restbestand des Friesengaues Rüstringen, der ehemals von Chauken bewohnt war.Die Chauken verließen aber das Land und in das Vakuum stießen um 700n.Vhr. die aus dem Westen kommenden Friesen vor. "Wie die ältesten Butjadinger Dörfer von den Chauken genannt wurden, ist nicht überliefer; die heutigen Namen sind alle friesischen Ursprungs" (Franksen in "Butjadingen" 1985). Selbstverständlich sprachen die Butjadinger Friesisch. Allerding glich sich ihre Sprache im Laufe der Zeit dem Niederdeutschen mehr und mehr an. Es gibt aber auch heute noch friesische Sprachreste in Butjadingen --Gerold Meiners 12:48, 18. Nov. 2007 (CET)

"Zu Friesland gehören"

Im Text heißt es:

Zu Friesland gehören folgende Regionen (von West nach Nordost): .... das Stedinger Land teils von Friesen besiedelt, aber nicht zu Friesland gehörend

Gehört es nun dazu oder nicht?

-- Tirkon 15:52, 27. Mai 2006 (CEST)

Reine Definitionssache, schätze ich. Termo 21:33, 27. Mai 2006 (CEST)

http://www.amazon.de/gedan-Weddewarden-Geschichte-Wurster-Marschend%C3%B6rfer/dp/3894291192 Wenn Weddewarden zu Wursten, und das zu Friesland gehört, müsste das Land Freie Hansestadt Bremen im Artikel aufgeführt werden. Sarcelles (Diskussion) 17:31, 3. Nov. 2012 (CET)

Belege

Es fehlt ein Beleg dafür, dass das hier beschriebene „Friesland“ eine zusammenhängende Landschaft ist. Gemeint ist vermutlich „Siedlungsgebiet von Friesen“, eine Landschaft ist es damit aber noch nicht. Ergo scheint der Begriff Friesland – so wie hier benutzt – Theoriefindung zu sein. --Vanellus (Diskussion) 20:36, 22. Aug. 2014 (CEST)

Ich schließe mich meinem Vorredner an. Als Belege dafür, dass Friesland keine Landschaft ist führe ich an:

• Interfriesischer Rat (http://www.interfriesischerrat.de/index.php/de/diefriesen) Hier wird von drei Frieslande gesprochen, die aber keine Landschafts sind, sondern die Gegenden, in denen Friesen wohnen.
• Zur Zeit Karl des Großen gab es tatsächlich ein Friesland. Aber auch hier keine Landschaft, sondern eine politisches Gebiet. Aus dieser Bezeichnung heraus ergab sich auch die heutige Bezeichnung für Ostfriesland, da dies der östliche Teil des damaligen Frieslands war. (http://www.heinz-wember.de/gen/pics/HRR810.jpg und https://de.wikipedia.org/wiki/Ostfriesland)
• Deutsche Landschaften auf wikimedia (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/Deutschland_Landschaften_2xA3.pdf) Dort gibt es Ostfriesland und Nordfriesland als Landschaften/Gebiete, aber es gibt kein Friesland.
• Der Duden (falls das hier erlaubt ist ;-) )
  • Friesland ist Provinz in NL und Landkreis in Niedersachsen.
  • Ostfriesland ist ein Gebiet
  • Nordfriesland ist ein Gebiet
• Die Karte, die in die Seite eingebettet ist, zeigt "Die Friesen" und deren Siedlungsgebiete, aber keine Landschaftsbezeichnung.

Ich schlage vor den Artikel zu löschen. Der Landkreis in Niedersachsen und die Provinz in NL sind jeweils in eigenen Artikeln beschrieben. -- Urmolinge 00:58, 27. Mai 2015 (CEST)

Ich stimme den hier geäußerten Argumenten zu. Ich plädiere aber für eine Verschiebung des Artikels zu Frieslande und für eine anschließende Überarbeitung. Mfg,GregorHelms (Diskussion) 06:13, 27. Mai 2015 (CEST)

Hmm, Frieslande scheint aber sehr theoriegefunden zu sein. Vielleicht können @Termo: und @Murma174: weiterhelfen? --Vanellus (Diskussion) 08:37, 20. Jul. 2015 (CEST)

P.S. ... auch wenn das umseitig genannte Buch so heißt. --Vanellus (Diskussion) 10:01, 20. Jul. 2015 (CEST)

Ich halte Frieslande echt für kein sonderlich praktisches Lemma. Als solches wird es bestimmt nicht gesucht werden. Ich hätte es für weitaus hilfreicher und passender gefunden, wenn man die Lage einfach im Artikel erläutert hätte, also dass es in diesem Sinne kein einheitliches Friesland gibt, "Friesland" aber in den einzelnen Landsstrichen mehr oder weniger ausgeprägt als Eigenbezeichnung verwendet wird und manchmal auch für ein wie auch immer geartetes übergeordnetes Gesamtfriesland steht, insbesondere im interfriesischen Kontext, wo auch die Bezeichnung "Frieslande" geläufig ist. Möglich wäre ja auch irgendein Lemma mit Klammer und dann die Begriffserklärung unter das Lemma "Friesland" oder gleich von da eine Weiterleitung auf "Friesen", wo die Vielfalt sowieso erläutert wird (oder werden sollte) oder weiß der Geier. "Frieslande" halte ich echt für unschön. Termo (Diskussion) 15:47, 21. Jul. 2015 (CEST)

Ich wohne seit meiner Geburt in Ostfriesland und meine Geburt ist schon recht lange her. Der Begriff "Frieslande" ist mir in all den Jahren noch nie(!) untergekommen. Was ich durchaus schon mal gehört habe ist dagegen "Friesländer", sowohl für die unterschiedlichen Regionen, als auch für Menschen die in den jeweiligen Regionen leben als Oberbegriff – aber "Frieslande" – ne' ich weiß nicht. Ich würde es daher begrüßen, wenn der Artikel wieder nach "Friesland" verschoben wird und die oben stehende Liste wieder eingefügt wird. Auch kann es unter dem Begriff "Friesland" auch jemand finden – nach "Frieslande" sucht doch kein Mensch! --MartinV (Diskussion) 17:40, 21. Jul. 2015 (CEST)

Friesland > Frieslande

Hab den Artikel verschoben, da es "Friesland" als Überbegriff für die im Artikel genannten Siedlungsgebiete nicht gibt.

• Einleitung neu formuliert.
• Literatur eingefügt.
• Folgenden Abschnitt verschiebe ich zunächst hierher ...:

„Zu dieser Landschaft Friesland gehören folgende Regionen (von West nach Nordost):

• Westfriesland in der niederländischen Provinz Nordholland
• die Provinz Friesland in den Niederlanden (friesischer Name: Fryslân)
• in Niedersachsen:
  • Ostfriesland
  • das Saterland
  • der Landkreis Friesland sowie die Stadt Wilhelmshaven in Niedersachsen (Oldenburger Friesland).
  • das ehemalige, von Sturmfluten zerteilte Rüstringen, heute: Butjadingen, Stadland, Friesische Wehde, Varel (die letzteren beiden gehören heute zum Landkreis Friesland)
  • das Land Wursten, Stedingen und Osterstade
• in Hamburg:
  • Elbinsel Neuwerk
• in Schleswig-Holstein:
  • die Nordseeinsel Helgoland
  • Nordfriesland (als Teil des etwa ein Drittel größeren Kreises Nordfriesland)
• in Bremen:
  • Bremerhaven-Weddewarden

Historisch gehörten auch noch weitere Gebiete vom heutigen IJsselmeer bis zur Rheinmündung und die Groninger Ommelande („Klein-Friesland“) zu Friesland. Friesen besiedelten zudem auch Gebiete, die nicht zu Friesland gezählt werden oder wurden, wie z. B. die britischen Inseln. Viele friesische Verbände und Einrichtungen haben sich heute im Interfriesischen Rat zusammengeschlossen.“

Folgende Kapitel sollten eingefügt werden:

• Geografie
• Geschichte (nur kurz - mit Verweisen auf die schon existierenden Artikel)
• Sprache (nur kurz - mit Verweisen auf die Hauptartikel)
• Gemeinschaft der Drei Frieslande

Mfg, GregorHelms (Diskussion) 11:22, 20. Jul. 2015 (CEST)

Frieslande im Plural halte ich für den passenden Begriff, da es das zusammenhängende Siedlungsgebiet der Friesen nicht mehr gibt. Die meist als West-, Ost- und Nordfriesland bezeichneten Regionen bilden keine politische, aber eine kulturelle Einheit, und das soll ja durch den Begriff Frieslande ausgedrückt werden. Nicht mehr - aber auch nicht weniger.

Ich kann keine Theoriefindung erkennen, da dieser Begriff (zumindest in den Frieslanden) sehr geläufig ist. --Murma174 (Diskussion) 21:31, 20. Jul. 2015 (CEST)

Danke! Der Plural-Begriff ist mit Literatur außerdem durchaus belegbar: [1]. Mfg, GregorHelms (Diskussion) 22:42, 20. Jul. 2015 (CEST)

Das Lexma (Lexikon des Mittelalters) hat den Abschnitt Friesland, der sich mit der geographischen Region beschäftigt. Friesland ist also KEINE Theoriefindung, sondern zumindest für das Mittelalter Fachterminus dieses Gebiets. Außerdem das Handbuch des Friesischen. In diesem gibt es u.A. den Aufsatz 'Friesland und die Friesen in der deutschen Literatur (Frisia and the Frisians in German Literature)' welcher sich ebenfalls mit dem Friesischen Gesamtgebiet befasst. Von Theoriefindung kann bei 'Friesland' keine Rede sein. --134.100.172.23 14:02, 12. Nov. 2015 (CET)

Danke für das Überarbeiten. Mir gefällt der Artikel sehr gut. Nun sind die Inhalte mit klaren Belegen versehen. Und ich wurde von "Friesland" auf diesen Artikel weitergeleitet. Können wir den "Überarbeiten"-Kommentar löschen? (Sorry, ich bin noch Neuling in der Wikipedia-Welt und frag lieber, bevor ich was mache) Mfg Urmolinge 18:40, 13. März 2016 (CEST)

Liste von Städten

Meine Begeisterung über den Zuwachs hält sich in Grenzen, zum Einen wegen der Hervorhebung der aktuellen Daten allein der größeren Orte, die bei der vorwiegend als historisch zu verstehenden Bezeichnung nicht so recht zu passen scheint, zum Anderen wegen der unterschiedlichen Erhebungsjahre (zum Beispiel Westerland: 2007; im Artikel aber nicht angegeben), und zum Dritten wegen der TF-lastigen Bevorzugung von Städten und einzelnen nach Gusto ausgewählten Gemeinden gegenüber anderen „Landgemeinden“. Abhilfe = Entfernen? --Vanellus (Diskussion) 13:49, 4. Jul. 2017 (CEST)

Abhilfe = Entfernen! --MartinV (Diskussion) 18:16, 4. Jul. 2017 (CEST)