Diskussion:Herr Bergmann

Logikfehler: Bürgerlicher Name vs. Künstlername

Im ersten Absatz wird "Tim Bergmann" als Künstlername deklariert, wobei "Tim" der bürgerliche Vorname sein soll. In einem unterem Abschnitt heißt es, dass "Bergmann" der bürgerliche Nachname sein soll. Was stimmt denn nun? Ist Tim Bergmann ein Künstlername oder der bürgerliche Name? (nicht signierter Beitrag von ZweiSieben (Diskussion | Beiträge) 09:01, 26. Aug. 2019 (CEST))

erledigtErledigt @ZweiSieben: Ich habe den unteren Satz entfernt. Er war unbelegt. --Trustable (Diskussion) 09:11, 26. Aug. 2019 (CEST)

Gibt's für den Namen Tim Bergmann und die Geburtsdaten eine Quelle? YouTube gibt als Seitenbetreiber jedenfalls Christoph Assauer an [1]. -- Hans Koberger 10:25, 10. Aug. 2020 (CEST)

Es gibt einige Berichte (siehe Google News), die Tim als bürgerlichen Vornamen, teils auch Bergmann als bürgerlichen Nachnamen angeben – wobei letzteres in meinen Augen auch ein Missverständnis aufgrund des Namens „Herr Bergmann“ sein könnte. Christoph Assauer ist ziemlich sicher nicht der bürgerliche Name von Herr Bergmann selbst, sondern dieser Herr Assauer ist lediglich seit September 2016 "Artist Manager" von Herr Bergmann (LinkedIn) und hat daneben noch weitere Projekte (Website). Bei den Geburtsdaten hat man hier vermutlich das gleiche Problem wie bei so vielen YouTubern: Es gibt Tweets, YouTube-Videos etc., in denen sie ihren Geburtstag nennen oder in denen befreundete Webvideoproduzenten ihnen zum Geburtstag gratulieren. Man kann dann in der Regel (!) davon ausgehen, dass diese Angaben zutreffen, aber einen reputablen Beleg dafür hat man auch nicht so richtig. --DerMaxdorfer (Diskussion / Ein bisschen Liebe!) 14:50, 10. Aug. 2020 (CEST)

Alles klar, danke fürs Ausräumen meiner Bedenken! -- Hans Koberger 19:21, 10. Aug. 2020 (CEST)

Herkunft/Geburtsort

In einer Folge seines Podcasts "Plötzlich Schwanger" mit dem dt. Youtuber Paluten hat Herr Bergmann (ab Minute 28:40) die Stadt Buchholz in der Nordheide als sein "alte Heimat" bezeichnet. Später (Minute 29:55) sagt er, er habe "früher in Steinbeck gewohnt" und die dortige Grundschule besucht (Minute 30:05). Quelle: https://soundcloud.com/ploetzlichschwanger/wir-wurden-bestohlen, Folge 38 des Podcasts "Plötzlich Schwanger", Titel: "Wir wurden bestohlen!", zuletzt abgerufen am 11.08.2020. (nicht signierter Beitrag von 2A02:560:422D:FA00:A432:199D:6D96:F7C1 (Diskussion) 13:17, 11. Aug. 2020 (CEST))

Ich habe mir den Podcast angehört. Er ist - aus meiner bescheidenen Sicht - ein eindeutiger Beleg respektive eine eindeutige Quelle für das von meinem Vorredner Erwähnte. --Capricornus23 (Diskussion) 14:42, 17. Aug. 2020 (CEST)

Des ist eigentlich eindeutig aber bist des als sein Geburtsort drin steht dauert es noch 😂 Bybuddi (Diskussion) 22:13, 19. Aug. 2020 (CEST)

Schwierig. Es ist eine Primärquelle und es gibt keine Überprüfung dieser Aussage bzw. Recherche auf Richtigkeit. Sekundärquellen wären hier deutlich besser. Es gibt einige YouTuber, welche ihre Vergangenheit schönen oder aus persönlichen Gründen falsche angaben machen. Gruß --ExtremPilotHD (Diskussion) 22:19, 19. Aug. 2020 (CEST)

Wobei man der Ehrlichkeit halber sagen muss, dass auch Presseangaben in solchen Fällen fast immer auf den Selbstaussagen beruhen und nicht wirklich zuverlässiger sind. Ich wüsste nicht, was es da für seriöse Quellen geben sollte, die verlässliche Infos bieten könnten. (Allerdings halte ich es auch generell nicht für das Ziel oder die Aufgabe der Wikipedia, aus solchen verstreuten und gelegentlichen Aussagen von YouTubern eine Biographie zusammenzuschustern, aber das ist nur meine persönliche Meinung...) --DerMaxdorfer (Diskussion / Ein bisschen Liebe!) 23:27, 19. Aug. 2020 (CEST)

Die oben angegebene Quelle widerspricht WP:Q und ist somit als Beleg ungeeignet. Gruß --Rmcharb (Disk.) 19:52, 20. Aug. 2020 (CEST)

@Perrak: Da Du die Bearbeitung soeben gesichtet hast: Selbst wenn der oben angegebene Beleg valide wäre, so wäre es dennoch äußerst fraglich, ob „alte Heimat“ und „früher in Steinbeck gewohnt“ dem Geburtsort entspräche. Der Geburtsort ist somit weiterhin nicht belegt. Gruß --Rmcharb (Disk.) 19:56, 20. Aug. 2020 (CEST)

Sorry, ich hatte das hier drüber ungenau gelesen. Du hast natürlich recht, das belegt höchstens, dass er da aufgewachsen ist, von Geburtsort ist da nicht die Rede - "Heimat" kann vieles heißen, meine Heimat ist auch nicht der Ort, wo meine Mutter im Krankenhaus war um mich zur Welt zu bringen.

Für valide halte ich die Quelle schon, warum sollte er etwas erzählen, was nicht stimmt? Die Angaben in Sekundärquellen stammen in aller Regel auch von den Personen selbst.

Ich habe den Geburtsort mal in den Abschnit zum Leben verschoben und die Aussagen klar als Zitat gekennzeichnet, so sollte das meines Erachtens in ordnung sein. -- Perrak (Disk) 20:20, 20. Aug. 2020 (CEST)

Naja, wenn du vom Dorf kommst mit wenigen Einwohnern, dann ist es sobald das öffentlich ist für Journalisten ein leichtes die Identität raus zu finden. Er tritt ausschließlich unter seinem "Künstlernamen" auf und die wahre Identität ist auch weiter nicht öffentlich. Vlt. ist das auch die Geschichte hinter seiner Kunstfigur um auch seine Identität zu schützen. Gruß --ExtremPilotHD (Diskussion) 10:46, 21. Aug. 2020 (CEST)

Noch einmal: Bürgerlicher Name

Der bürgerliche Name wurde vor einigen Wochen ergänzt und dann nachträglich mit diesem (nur noch im Webarchiv frei verfügbaren) Artikel aus der Lokalpresse belegt. Sehe ich das richtig, dass die Gleichsetzung des dort erwähnten Jung-Moderators mit dem Webvideoproduzent einzig und allein auf der optischen Ähnlichkeit des Fotos im Abendblatt-Artikel mit den YouTube-Videos beruht? Wenn dem so ist, sollte man die Entscheidung Bergmanns respektieren, seinen bürgerlichen Namen von seiner aktuellen Berufstätigkeit zu trennen. Es gibt dann keinen reputablen Beleg, dass der Betreiber von Herr Bergmann identisch ist mit dem Radiomoderator T. D. Diese Verbindung über das Foto herzustellen, ist erstens Theoriefindung und zweitens Stalking, wie es für Fans zwar in Ordnung ist, wie es in einer Enzyklopädie aber nichts zu suchen hat. Viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion / Ein bisschen Liebe!) 19:10, 2. Feb. 2021 (CET)

Ich stimme dir zu, dass hierzu keine reputable Quelle existiert und würde deshalb ebenfalls vorschlagen, die betroffenen Stellen zu entfernen. Laut Versionsgeschichte hat der Benutzer der die Ergänzung eingebracht hat, auch nur diesen Artikel als Beleg angeführt. Gruß, Professor Numerus (Diskussion) • Mitglied der Jungwikipedianer 14:45, 3. Feb. 2021 (CET)

Ich sehe gerade, dass du das schon umgesetzt hast. Vielen Dank! --DerMaxdorfer (Diskussion / Ein bisschen Liebe!) 21:00, 7. Feb. 2021 (CET)

Im Podcast von Bergmann und Felix von der Laden (Folge vom 31. Juli 2023) erwähnt die Lemmaperson (ab Minute 2:55), dass er in seiner Jugend im lokalen Radiosender moderiert hatte (und äußert sich u. a. über diese Diskussionsseite und die Wikipedia). Reicht das in Kombination mit dem obigen Zeitungsartikel als Beleg für den bürgerlichen Namen oder zumindest jenes Engagements beim Radio - was schließlich zusätzlich relevanzstiftend oder zumindest selbst relevant sein könnte (Hamburger Abendblatt nennt ihn immerhin "Stimme von Buchholz" oder "Claus Kleber von Buchholz")? --Joma2411 (Diskussion) 18:56, 16. Nov. 2023 (CET)

Ein Beleg für den bürgerlichen Namen ist es sicher nicht. Ganz allgemein, wenn eine Lemmaperson normalerweise nur unter Pseudonym auftritt, nennen wir den bürgerlichen Namen nicht in Artikeln, es sei denn, der Betreffende hat den Namen selbst offengelegt. Meines Erachtens gebietet das schon der Respekt vor der Person. -- Perrak (Disk) 11:10, 17. Nov. 2023 (CET)