Diskussion:Hongkonger Cricket-Nationalmannschaft

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Kandidatur auf WP:KLA vom 4. September bis zum 22. Oktober (keine Auszeichnung)

Die Hongkonger Cricket-Nationalmannschaft (englisch Hong Kong national cricket team; chinesisch 香港板球男子代表隊 xiāng gǎng bǎn qiú nán zǐ dài biǎo duì) vertritt die Sonderverwaltungszone Hongkong der Volksrepublik China auf internationaler Ebene in der Sportart Cricket. Das Team wird vom Verband Cricket Hong Kong (CHK) geleitet und ist seit 1969 assoziiertes Mitglied im International Cricket Council. Damit gehört man zur zweiten Reihe der Nationalmannschaften und verfügt seit 2019, wie alle ICC-Mitglieder, über vollen T20I-Status. Größte Erfolge bei Turnieren waren die Vorrunde beim T20 World Cup (2014 und 2016) und beim Asia Cup (2004, 2008, 2018 und 2022).

In Vorbereitung auf den ICC Men’s T20 World Cup 2022 habe ich den Artikel herausgeputzt und möchte ihn gerne hier vorschlagen. Die Hinweise und Anmerkungen für die vorherigen Cricket-Kandidaturen wurden, soweit möglich, auch hier umgesetzt. Wie immer neutral. Groete. --  SpesBona 20:00, 4. Sep. 2022 (CEST)

Gefällt mir gut, wieder einmal eine sehr gute Arbeit!  Lesenswert--Michael G. Lind (Diskussion) 01:49, 14. Sep. 2022 (CEST)

@Voyager: magst du hier wieder kritisch gegenlesen? Groete. --  SpesBona 22:40, 14. Sep. 2022 (CEST)

Erledigt. Der Artikel ist auf dem gewohnt guten Niveau und verdient ein  Lesenswert. Was mir besonders ins Auge sticht: Die Spieler im Statistikteil tragen fast ausschliesslich indische oder pakistanische Namen. Gibt es überhaupt einheimische Chinesen in dieser Mannschaft oder ist Cricket in Hongkong eine Nischensportart für Ausländer? --Voyager (Diskussion) 22:17, 16. Sep. 2022 (CEST)

Wie bei den Emiraten und Oman sind die allermeisten Spieler Hongkongs südasiatischer Herkunft und Chinesen spielen kaum Cricket. Im Hongkonger Rugby haben wir ein sehr ähnliches Phänomenen. Ich habe mal zwei Sätze mit Belegen ergänzt. Groete. --  SpesBona 20:00, 21. Sep. 2022 (CEST)

Ohne Wertung, da nicht meine Welt - aber Kommentar: Bei den Belegen gibt es zumindest bei mir etliche Warnmeldungen bezüglich "Fehler bei Vorlage * Parametername unbekannt" - nur bei mir? -- Achim Raschka (Diskussion) 09:11, 24. Sep. 2022 (CEST)

Nein, auch bei mir! --Geher (Diskussion) 09:31, 24. Sep. 2022 (CEST)

Ist jetzt wieder behoben, da war wohl was an einer Vorlage defekt. --Geher (Diskussion) 15:01, 24. Sep. 2022 (CEST)

 Lesenswert wie gewohnt lesenswerter Artikel, alles drin was der Cricketlaie an Infos braucht und gut geschrieben. Danke! - Squasher (Diskussion) 09:11, 29. Sep. 2022 (CEST)

 Abwartend mit Tendenz zu kA. Die Spieler kommen mir bei der Aneinandereihung von Spielen viel zu kurz. Eine Mannschaft wird doch durch Spieler geprägt und es wäre von Interesse wie diese für die Nationalmanschaft ausgewählt werden, wie sie sich entwickleten und wer maßgeblich zum Erfolg beitrug. Wer waren Führungsspieler und wie prägten sie die Manschaft. Zudem habe ich nichts über Trainer oder sonstige Offizielle erfahren. Die kurze Erwähnung zu den außländischen Wurzeln ist da für L zu dünn. MfG--Krib (Diskussion) 17:20, 29. Sep. 2022 (CEST)

@Krib: Die herausragendsten Spieler bei (Qualifikations-)Turnieren habe ich ergänzt, das ist dann besonders herausragendes Batting (viele Runs) oder Bowling (viele Wickets). Trainer haben im Cricket eher eine untergeordnete Rolle, da ist vor allem der jeweilige Kapitän in den Spielentscheidungen wichtig (obschon er nicht im Batting/Bowling herausragen muss). In der Hoffnung, deinem Hinweis entgegengekommen zu sein. Bei Bedarf recherchiere ich gerne mehr. Groete. --  SpesBona 23:00, 29. Sep. 2022 (CEST)

Nichts für Ungut, mich überzeugt das nicht. Für mich ist das alles ehr eine ausformulierte Statistik. Die Abfolge von Spiel von A gegen B im Jahr XY ermüdet mich und bringt mir die Mannschaft nicht näher. Es bleibt unklar wo denn die Spieler herkommen bzw. wie die Auswahl funktioniert. Wie viele Clubs/Teams gibt es denn in Hongkong aus denen (vermutlich) ausgewählt wird, oder ist die Nationalmannschaft ein "künstliches" Konstrukt um auf intern. Ebene mitspielen zu können, obwohl in China/Hongkong keiner die Sportart ausübt bzw. interesse für hat. Ich erfahre auch nichts über die akt. anscheinend besten Spieler Nadeem Ahmed und Aizaz Khan; wie kommt es, dass sie hier spielen, Geld? Aus welchem Verein/Team/Club sind sie? Was ist mit bedeutenden Spielern davor? Vermutlich ist die Nationalmannschaft zu unbedeutend (gewesen) um darüber mehr Informationen aufzutreiben, damit reichts aber mMn nicht für L; viel Text kann das nicht ausgleichen.  keine Auszeichnung. MfG--Krib (Diskussion) 07:40, 30. Sep. 2022 (CEST)

Eine ermüdende Aufzählung, wer wird das lesen?--Hnsjrgnweis (Diskussion) 11:02, 30. Sep. 2022 (CEST)

Ich finde eine Bewertung schwierig, weil ich zum einen die Arbeit anerkenne, die im Zusammentragen und Aufbereiten der Ergebnisse steckt, zum anderen aber wie Krib ein paar Informationen vermisse, damit ich wirklich ein rundes Bild bekomme. Eine Schwierigkeit ist sicher, dass es keinen Artikel Cricket in Hongkong gibt, auf den verwiesen werden könnte, wenn es um die allgemeine Cricket- und ggf. Vereinskultur dort geht. (Überhaupt gibt es viele relevante Rotlinks zum Verband, zum Stadion, zu einzelnen herausragenden Spielern, was das tiefere Einsteigen erschwert, aber dafür kann der Artikel ja nichts.)

Meines Erachtens ist es durchaus möglich, noch einiges herauszuholen, zum Beispiel durch die Auswertung des im Literaturkapitels angegebenen Werk von Peter Hall (das zumindest in den Einzelnachweisen bisher nicht auftaucht) oder durch die Aufsätze The development of cricket in China (frei zugänglich, bezieht sich ausdrücklich auch auf Hongkong) und Maintaining a Minority Sport: Cricket in Post-Colonial Hong Kong (leider hinter einer Bezahlschranke). Im Artikel blinken immer wieder interessante Themen durch, zum Beispiel die Bedeutung von Spielern mit ausländischen Wurzeln, wozu ich mir dann mehr Informationen wünschen würde. In einem Artikel auf espncricinfo (über den Australier Ryan Campbell) heißt es über das 150-Jahre-Buch von Hall etwa: „Despite the care and passion that goes into the book, what it really chronicles is not so much a national team but a small club cricket culture.“ Klingt in dem Artikel so – salopp ausgedrückt –, als seien es zu Kolonialzeiten vor allem Expats gewesen, die aus Spaß etwas Cricket gespielt hätten. Seit den 1990ern sei aber die Leidenschaft für Cricket in Hongkong gewachsen, es fließt mehr Geld und mittlerweile seien viele Spieler (weiterhin mit ausländischen Wurzeln) anders als früher auch in Hongkong aufgewachsen. Diese Entwicklung, sofern sie denn zutreffend beschrieben wird und in den Journal-Artikeln auch auftaucht, würde ich als Laie für ziemlich zentral halten, im Artikel kommt das vor allem indirekt zum Vorschein durch die größere Zahl an Turnierteilnahmen.

Eine Anmerkung noch: Es scheint ja auch ein Frauennationalteam zu geben, das aber im Artikel gar nicht erwähnt wird. Ich schätze, dass die Aufmerksamkeit im Cricket sehr stark auf den Männern liegt, aber zumindest einen Verweis in der Einleitung auf das Frauenteam fände ich schön. --Gabas (Diskussion) 17:26, 30. Sep. 2022 (CEST)

Nachtrag, weil ich sehe, dass der erste Link (The development of cricket in China) möglicherweise auch nur zum Abstract führt: Bei einer Suche nach dem Artikel via Google Scholar wird bei mir ein PDF-Link angegeben und über die Wikipedia Library müsste es auch klappen. --Gabas (Diskussion) 17:35, 30. Sep. 2022 (CEST)

Nach über anderthalb Monaten zeigt sich folgendes Bild: 3x  Lesenswert, 1x  keine Auszeichnung, zwei (eher) ablehnende Kommentare und eine Enthaltung. Da seit knapp drei Wochen weder wesentlich am Artikel gearbeitet noch die inhaltliche Kritik bearbeitet oder beantwortet wurde, beende ich die Kandidatur an dieser Stelle ergebnislos. Eine erneute Kandidatur ist natürlich jederzeit möglich; rein formal noch der Hinweis auf die gerade aktuelle Artikelversion. Grüße, --Snookerado (Diskussion) 00:51, 22. Okt. 2022 (CEST)

WP:KLA-Diskussion vom 23. Oktober bis 5. November 2022 (Ergebnis: keine Auszeichnung)

Die Hongkonger Cricket-Nationalmannschaft (englisch Hong Kong national cricket team; chinesisch 香港板球男子代表隊 xiāng gǎng bǎn qiú nán zǐ dài biǎo duì) vertritt die Sonderverwaltungszone Hongkong der Volksrepublik China auf internationaler Ebene in der Sportart Cricket. Das Team wird vom Verband Cricket Hong Kong (CHK) geleitet und ist seit 1969 assoziiertes Mitglied im International Cricket Council. Damit gehört es zur zweiten Reihe der Nationalmannschaften und verfügt seit 2019, wie alle ICC-Mitglieder, über vollen T20I-Status. Größte Erfolge bei Turnieren waren die Vorrunde beim T20 World Cup (2014 und 2016) und beim Asia Cup (2004, 2008, 2018 und 2022).

In Vorbereitung auf den ICC Men’s T20 World Cup 2022 habe ich den Artikel herausgeputzt und möchte ihn gerne hier vorschlagen. Die Hinweise und Anmerkungen für die vorherigen Cricket-Kandidaturen wurden, soweit möglich, auch hier umgesetzt. Groete. --  SpesBona 20:01, 23. Okt. 2022 (CEST)

@Voyager, Michael G. Lind, Squasher: Da beide Artikel – Hongkonger Cricket-Nationalmannschaft und Papua-neuguineische Cricket-Nationalmannschaft – einen neuen Anlauf benötigen, bitte ich euch um eine erneute Bewertung. Groete. --  SpesBona 20:01, 23. Okt. 2022 (CEST)

Keine 48 Stunden nach der Auswertung ohne Auszeichnung (nachdem er anderthalb Monate hier gestanden hatte) direkt wieder hier aufzuschlagen, halte ich für verfrüht, zumal nur um einen kleinen Absatz ergänzt wurde. Deshalb von meiner Seite  keine Auszeichnung. --Elfabso (Diskussion) 06:29, 25. Okt. 2022 (CEST)

•  Neutral. Den Artikel zu lesen ist ermüdend. Vermutlich werden ihn selbst Cricket-Fans kaum interessiert und aufmerksam zu Ende lesen. Man könnte allenfalls den Arbeitsaufwand honorieren wollen, aber das ist keine Grundlage für eine Auszeichnung des Inhaltes. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:38, 25. Okt. 2022 (CEST)

•  Lesenswert ich halte den Artikel analog zu anderen Cricket-Nationalmannschaftsartikeln für lesenswert. Dass SpesBona direkt einen neuen Versuch startete, nachdem der erste Versuch letztlich nur an mangelnder Zahl an Voten scheiterte, würde ich ihm ungern anlasten. - Squasher (Diskussion) 22:28, 31. Okt. 2022 (CET)

   Lesenswert - Squashers Worten ist nichts hinzuzufügen. --Ichigonokonoha (Diskussion) 13:50, 1. Nov. 2022 (CET)

• Sorry, aber nach wie vor  keine Auszeichnung. Gründe bitte in der letzten Kandidaturdisk nachlesen. MfG--Krib (Diskussion) 13:58, 1. Nov. 2022 (CET)
  • Ich schließe mich Krib an.  keine Auszeichnung --FWS AM (Diskussion) 21:32, 1. Nov. 2022 (CET)

• Für mich ist der Artikel  Lesenswert. Ich kann die Gründe von Krib nachvollziehen und finde sie bedenkenswert, würde aber die Auszeichnung nicht verweigern und bleibe bei meinem Votum. --Michael G. Lind (Diskussion) 14:36, 1. Nov. 2022 (CET)/

 Abwartend Hm, ich weiß nicht. Steckt sicherlich einiges an Arbeit drinnen und da es ja nur um Lesenswert und nicht um Exzellent geht, muss auch nicht alles perfekt und lückenlos sein und der Artikel ist ja durchaus inhaltsreicher und informativer als man durchschnittlich erwarten würde, aber ein paar Punkte stören mich da zu sehr für lesenswert:

• Was sind Interport matches? Das wird ohne Erklärung verwendet und es gibt auch keinen zugehörigen Link o.ä., der es mir erklären könnte.
• „Jack Chegwyn führte 1952 die erste internationale Mannschaft nach Hongkong.“ – was konkret heißt das? „erste internationale Mannschaft“ finde ich irgendwie recht schwammig; wer genau, was haben die da gemacht und wieso?
• „Die 1992 erstmals ausgetragenen Hong Kong Cricket Sixes entwickelten sich zum wichtigsten Cricketturnier mit sechs Spielern pro Mannschaft.“ – vor allem so lange das ein Rotlink ist, hätte ich gerne mehr Erklärungen zu diesem Turnier. Ist das ein nationales oder ein internationales Turnier? Wo ist es das wichtigste Cricketturnier mit sechs Spielern pro Mannschaft? In Hongkong, in Asien, weltweit? --Icodense 15:32, 2. Nov. 2022 (CET)
• Die Aufzählung von Turnieren ist teilweise sehr ermüdend: „Danach gelang die Titelverteidigung beim Tuanku Ja’afar Cup“ ... „Anschließend entschied Hongkong den Tuanku Ja’afar Cup zum dritten Mal hintereinander“ ... „Danach folgte der vierte Turniersieg hintereinander beim Tuanku Ja’afar Cup“ ... „Anschließend gewannen sie den fünften Tuanku Ja’afar Cup, den sie auch 1999 verteidigten“ ... „Danach gewann Hongkong seinen siebten Tuanku Ja’afar Cup“ ... „Danach verteidigte sie den Tuanku Ja’afar Cup. 2003 gewann sie ihren neunten und letzten Tuanku Ja’afar Cup“ – muss man das echt jedes Mal aufzählen? Kann man das nicht einfach unter Internationale Turniere auflisten und im Fließtext schreiben, dass Hongkong das Ding von 14 Ausgaben neunmal gewonnen hat, wenn nicht grade bei irgendeinem dieser Siege irgendwas besonders bemerkenswertes passiert ist?
• „Im selben Jahr Ebenfalls 1997 belegte die Nationalmannschaft...“ – bitte für eine der beiden Varianten am Satzanfang entscheiden
• Generell würde dem Artikel etwas weniger Aufzählung von Turnieren und etwas mehr Kontext gut tun, damit meine ich Sachen wie: Gab es Spieler, die erfolgreichere Zeiten geprägt haben? Wie gut war die Mannschaft im internationalen Vergleich so und wie hat sich das entwickelt?
• „Hongkongs einziges internationales Stadion ist der Mission Road Ground, der für sämtliche Heimspiele der Mannschaft verwendet wird“ – seit wann gibts das Stadion, wie groß ist es und wieviele Zuschauer kommen da so?
• Im Abschnitt „Trikots, Logo und Spitzname“ fehlt mir ein Beleg. Der Inhalt ist zwar recht trivial, aber zumindest sowas detailliertes wie „zeigt die fünfblättrige Blüte der Bauhinien-Art Bauhinia ×blakeana“ geht imho nicht ohne jegliche Quelle.

Ich weiß nicht, ob sich alle Fragen beantworten lassen oder unbedingt beantwortet müssen, aber vielleicht hilft das dem Artikel ja etwas weiter. --Icodense 15:32, 2. Nov. 2022 (CET)

Der Artikel erhielt mit 3 x Lesenswert, 3 x keine Auszeichnung, 1 x Neutral und 1 x Abwartend in dieser Version leider nicht die notwendige Stimmenmehrheit für eine Auszeichnung als Lesenswert. --Mister Pommeroy (Diskussion) 17:21, 5. Nov. 2022 (CET)

Kandidatur auf WP:KLA vom 29. März bis zum 23. April 2023 (lesenswert)

Die Hongkonger Cricket-Nationalmannschaft (englisch Hong Kong national cricket team; chinesisch 香港板球男子代表隊 xiāng gǎng bǎn qiú nán zǐ dài biǎo duì) vertritt die Sonderverwaltungszone Hongkong der Volksrepublik China auf internationaler Ebene in der Sportart Cricket. Das Team wird vom Verband Cricket Hong Kong (CHK) geleitet und ist seit 1969 assoziiertes Mitglied im International Cricket Council. Damit gehört es zur zweiten Reihe der Nationalmannschaften und verfügt seit 2019, wie alle ICC-Mitglieder, über vollen T20I-Status. Größte Erfolge bei Turnieren waren die Vorrunde beim T20 World Cup (2014 und 2016) und beim Asia Cup (2004, 2008, 2018 und 2022).

Die Hinweise und Anmerkungen für die vorherigen Cricket-Kandidaturen wurden, soweit möglich, auch hier umgesetzt. Groete. --  SpesBona 21:30, 29. Mär. 2023 (CEST)

 Lesenswert Vielleicht klappt es ja jetzt. --Voyager (Diskussion) 17:48, 6. Apr. 2023 (CEST)

 Lesenswert An meinem Votum der letzten Kandidaturen hat sich nichts geändert, ich halte den Artikel weiterhin für lesenswert. Danke für die Arbeit! Gruß, Squasher (Diskussion) 22:05, 6. Apr. 2023 (CEST)

 Lesenswert Ich kenne mich mit Cricket überhaupt nicht aus. Deine Artikel lassen sich aber gut lesen und mir würde nichts einfallen, was man ergänzen kann und da auch die Kollegen, die davon Ahnung haben nichts zu meckern haben, kann ich mit voller Überzeugung den Artikel als lesenswert bezeichnen. --Ichigonokonoha (Diskussion) 08:26, 7. Apr. 2023 (CEST)

•  Lesenswert Grüße --Methodios (Diskussion) 11:12, 7. Apr. 2023 (CEST)

•  Lesenswert Unter allgemeine Situation wäre es allerdings noch sehr empfehlenswert, auch zu erwähnen, dass unter den Chinesen der Pferderennsport (aktiv oder passiv) plus den dazugehörigen unvermeidlichen Wetten fast eine Art Sucht ist und Cricket da im Vergleich eher ein Randsport geblieben ist. Siehe Bericht in der NYT als Referenz und Beleg.--Michael G. Lind (Diskussion) 22:58, 8. Apr. 2023 (CEST)

•  Neutral Ich halte mich hier für befangen und werde nicht auswerten, meine Ansicht zum Artikel kann den letzten beiden Kandidaturdisks entnommen werden. MfG--Krib (Diskussion) 09:33, 16. Apr. 2023 (CEST)

Mit 5×  Lesenswert und 1×  Neutral erfüllt der Artikel das Quorum für eine Auszeichnung. Der Artikel ist damit in dieser Version  Lesenswert. Herzlichen Glückwunsch! Grüße, --Snookerado (Diskussion) 14:15, 23. Apr. 2023 (CEST)