Diskussion:Iroschottische Kirche/Archiv
Diagramm der Abstammung der Konfessionen
Ich habe ein Diagramm erstellt, wo die Verflechtung der chr. Konfessionen gezeigt werden soll (weil ich selber kaum durchgeblickt habe), welches ich hier zur Diskusion stellen will.Mr.bloom 17:51, 19. Jun 2006 (CEST)
- Hallo Mr. Bloom
- Super Idee Dein Diagramm. So kommt doch endlich mal Übersicht in die ganze Sache rein!! Etwas überraschend finde ich, dass man unter den protestantischen Kirchen die Reformierten vergeblich sucht.
- Aaron I. 14:17, 12. Feb. 2007
- In der Tat: die Reformieretn. „Calvinisten“ sollte durch „Reformierte“ ersetzt werden. Unsere Wurzeln liegen i.W. bei Zwingli und Calvin. Heutige starke Zweige sind Reformierte/Presbyterianer, Kongregationalisten, Arminianer/Remonstranten. Der Zweig zu den Hugenotten muss bestehen bleiben. -- Dietrich 16:08, 12. Feb. 2007 (CET)
Bilder kann man leider nicht korrigieren, kann der Autor das mal machen? Die Quäker mögen ja lieb und nett sein, aber es gibt keine "Lieberalen Quäker", allenfalls "liberale". 217.237.150.206 15:56, 15. Aug. 2007 (CEST)
- Zur keltischen Kirche: Sie stammt den engl. Quellen zufolge von Josef v. Arimatheä und dem Apostel Johannes ab. Bitte Bild dahingehend korrigieren --Lugsciath (Diskussion) 13:07, 25. Apr. 2012 (CEST)
Zum Stand: Das Diagramm ist nicht mehr im Artikel. Es ist auf zahlreichen Diskussionsseiten zu finden, ist aber in keinem einzigen Artikel mehr enthalten. --Lektor w (Diskussion) 07:45, 6. Mai 2018 (CEST) Erledigt
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 07:45, 6. Mai 2018 (CEST)
Quellen?
Könnten einige der Autoren mal ein paar Quellen zu den getroffenen Behauptungen hinzufügen. Vieles scheint mir reine Spekulation zu sein, manches sogar Wunschdenken. Danke. - 10:59, 22. Okt. 2006
- Habe ich gemacht, schau nach. Im übrigen gebe ich Dir recht. Siehe meine Anmerkungen, die ich noch als hawemy gemacht habe. --H2OMy 14:59, 24. Nov. 2006 (CET)
Das sieht ganz schwer nach Opus Dei aus. Es gibt da einen schwarzen Clan der nicht haben kann, das Irland eine eigenständige Rolle spielte, die selbst nach der Angliederung an Rom in wesentlichen Teilen bestand hatte. JEW 13:30, 4. Apr. 2007 (CEST)
- Hallo JEW, was meinst Du genau, den gesamten Artikel, einzelne Passagen oder die Literatur?
- Sicher habe ich auch bemerkt, dass man bei dem Thema Keltische Kirche und vorbonifatische Mission auf „wissentliches Missverständnis“ (umschrieben) stößt.--H2OMy 17:13, 4. Apr. 2007 (CEST)
- Es geht darum das der Benutzer:AFBorchert sich über den Artikel hermachen will, weil es eine "keltische Kirche" entweder gar nicht, oder zumindest so nicht gab. Aus diesem Grunde wurde zunächst der Artikel Abbey (Irland) nach Abtei redirected, obwohl der Unterschied evident ist. Sh. dortige Disskussionsseite Gruß JEW 10:57, 5. Apr. 2007 (CEST)
- Ja, da sollten wir aufpassen, dass nicht wieder die alten Anschuldigungen verbreitet werden, wie es Bonifatius tat, nämlich den von der irischen Mission bekehrten fühen Christen vorzuwerfen, dass „sie auf Irrwege geraten und nicht rechten Christentums seien“. Desshalb müssen die Fakten deutlicher hervorgehoben werden. Gruß --H2OMy 19:49, 5. Apr. 2007 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 07:45, 6. Mai 2018 (CEST)
fehlende Quellenangabe
Zu dem Absatz über das "Grüß Gott" fehlt eine Quellenangabe. -- 84.153.209.228 21:39, 31. Dez. 2009 (CET)
- Über „Grüß Gott“ steht nichts mehr im Artikel. --Lektor w (Diskussion) 07:45, 6. Mai 2018 (CEST) Erledigt
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 07:45, 6. Mai 2018 (CEST)
Pelagianismus
"Das keltische Christentum war fast immer in Kommunion mit der damaligen katholisch-orthodoxen Kirche. Von den damaligen häretischen Bewegungen gelangen der Pelagianismus und der Quartodecimanismus in die Region."
Nach de Plinval, G.: Pélage. Fribourg 1947, S.57 (aus Streit, J.: Sonne und Kreuz, Stuttart 1977) ist Pelagius schon Ende des 4. Jahrhunderts in Rom augetaucht und hat sich heftigste Auseinandersetzungen mit Augustinus, einem der wichtigsten Lehrer der röm.-kath. Kirche, geliefert. Daher kann man nicht von "Kommunion" sprechen. Der prinzipielle Unterschied zwischen den beiden Ausserdem die Bewegung nicht von Süden nach Norden, sondern von Norden nach Süden statt. Pelagius ist übrigens nach der o.g. Quelle kein Brite, wie in Pelagius-Artikel der Wikipedia gesagt wird, sondern Ire. Der erwähnte Artikel über Pelagius und auch über den Pelagianismus erscheint mir sehr oberflächlich und sollte verbessert werden an Hand z.B. des oben erwähnten de Plinval.--Dwi2010 00:14, 6. Jun. 2010 (CEST)
- Die Aussage mit „war fast immer in Kommunion mit“ steht nicht mehr im Artikel. --Lektor w (Diskussion) 08:18, 6. Mai 2018 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 08:18, 6. Mai 2018 (CEST)
Wesenszüge
"Beim grünen Weg wurde ein einsamer Ort im eigenen Land aufgesucht," Nicht nur im eigenen Land, sondern oft auch außerhalb. So siedelten sich Eremiten auf vielen Inseln an und suchten dazu und entdeckten dabei auch neue Inseln wie z.B. die Färöer und Island. -- 109.193.155.181 16:27, 8. Nov. 2010 (CET)
- Das steht nicht mehr im Artikel. --Lektor w (Diskussion) 07:45, 6. Mai 2018 (CEST) Erledigt
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 07:45, 6. Mai 2018 (CEST)
Überarbeiten erwünscht! Keltische Kirche bitte wieder benennen
Mir fiel grade auf, das sehr viele redirekts richtigerweise auf "keltische kirche" verweisen, denn unter diesem Namen ist diese Teilkirche bekannt. Ich finde es wenig hilfreich, alles in einem nichtssagenden "iroschottische Christen" zusammen zu fassen, unter dem Namen hätte ich es nicht vermutet. Iroschottische Christen wären dementsprechend auch alle (ganz normalen) Iren, denn eigentlich weißt das weder auf den Klerus, noch die Priester noch die Teilkirche hin.
Ich bitte also den Redirect zu entfernen, Keltische Kirche wieder einzurichten oder meinetwegen in keltisches Christentum umzuwandeln (vgl. hierbei die engl. Wikipedia).
Sehr sinnvoll sind die Sätze ohnehin nicht, siehe Anfang des Artikels: Als Iroschottischen Christen bezeichnet man eine im 3. bis 5. Jahrhundert entstandene christliche Teilkirche Eine Teilkirche wird meines Wissens nach kaum als "iroschottische Christen", sondern bestenfalls als "iroschottische Kirche" bezeichnet, also bitte abändern oder den Satz anpassen. So ist es jedenfalls nicht gut. Ggf. könnte man den Artiekl auch erweitern. Lugsciath (Diskussion) 22:15, 16. Aug. 2012 (CEST)
- Das Lemma lautete zu diesem Zeitpunkt Iroschottische Christen. Das Lemma wurde inzwischen wieder geändert, ebenso die oben zitierten Formulierungen mit „iroschottische Christen“ oder „Teilkirche“. Deshalb ist die obige Kritik weitgehend veraltet. Ob es einen eigenen Artikel Keltische Kirche geben soll, bitte im nächsten Abschnitt diskutieren. --Lektor w (Diskussion) 08:18, 6. Mai 2018 (CEST) Erledigt
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 08:18, 6. Mai 2018 (CEST)