Diskussion:Joe Cocker/Archiv/1

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[[Diskussion:Joe Cocker/Archiv/1#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Joe_Cocker/Archiv/1#Thema_1

Einleitung

Der Artikel startet mit einem sehr merkwürdigen Satz: "Mit einer der rauhesten und markantesten Stimmen im Showgeschäft gilt er einerseits als der Großmeister des Coverns, gleichzeitig aber auch als tragische Figur des Rock 'n' Roll; eine Legende die alles gab, aber auch alles nahm."

Ich habe den Satz nicht gelöscht, weil ich nicht weiß, ob in dieser polemischen Formulierung nicht vielleicht doch eine Aussage steckt. Ich verstehe nämlich den letzten Teil nicht: was gab er? was nahm er? Kann man das konkretisieren und - vor Allem - versachlichen? Weiß jmd., was gemeint ist? Der Teil "... und auch alles nahm" wird doch wohl hoffentlich keine makabere Anspielung auf die erwähnten "Probleme mit Genussmitteln jeglicher Art" sein, oder?! Gruß, norro 20:51, 4. Mai 2005 (CEST)

Völlig unerwähnt bleibt hier, dass in den 80er jahren mindestens 20 Konzerte in Europa ausfielen (ersatzlos), da Herr Cocker schlichtweg zu bekifft war, um sich um sein Geschäft zu kümmern. Dies hatte mich 1983 in Hamburg selbst betroffen und ich warte noch heute auf mein Geld. (nicht signierter Beitrag von 188.61.249.140 (Diskussion) 20:48, 5. Apr. 2011 (CEST))

Der Artikel beginnt vor allem auch mit der völlig überflüssigen Bemerkung zu den Armbewegungen. Der Mann ist Musiker und tanzt auf der Bühne. Selbst WENN es eine Krankheit sein sollte, hat das doch nichts in der Einleitung zu suchen. Vor allem nicht neben "für seine Coverversionen". Zum Vergleich: Bei Iggy Pop steht "Auch aufgrund seiner dynamischen bis exzessiven Bühnenpräsenz erlangte er den Ruf eines exaltierten Künstlers". Das ist sinnvoll (und in einem Nebensatz erwähnt). Nicht aber die Bemerkung - gleichwertig mit der Information, worin sein künstlerisches Schaffen besteht - wie der Künstler sich bewegt oder welches Bier er trinkt, nicht mal ob er kifft oder kokst. Gruß, lollorosso. (01:07, 6. Jun. 2013 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Der Songschreiber Cocker

"... gilt er einerseits als der Großmeister des Coverns ..."

Cover Cocker ausschließlich? Welche seiner Hits stammen aus seiner Feder?

-- Pemu 16:58, 22. Mai 2005 (CEST)

Also aus seiner Feder stammt so ziemlich gar nichts. Fakt ist aber, dass er eine ganze Menge Originalversionen gesungen hat (also er der erste Interpret von Songs war), die wiederum auch von anderen bekannten Musikern gecovert waren. Dennoch waren seine größten Erfolge meist Coverversionen von früheren Hits anderer Bands. Belege? Die Liner-Notes der Platten :) John the Lemon 10:32, 1. Mär. 2009 (CET)

das stimmt nichts ganz... Cocker hat zusammen mit Stainton auch eigene Songs geschrieben, darunter Marjorine, High Time We Went, Pardon Me Sir, Woman to Woman, Something to Say..... --yeah 11:24, 1. Mär. 2009 (CET)

Aber hier sollten wir doch nicht vergessen dass viele seiner coverversionen KOMPLETT anders klingen als die Originale, seine Arrangements hat er meist selbst gemacht, also dran mitgewirkt, z.B With a little help from my friends, das sind 2 komplett verschiedene songs bis auf die lyrics. (nicht signierter Beitrag von 213.196.249.182 (Diskussion | Beiträge) 21:35, 8. Apr. 2009 (CEST))

Lastwagenfahrer

Ich habe mal gelsen, dass dies Cockers Beruf war. Stimmt das nicht?--Diebu 15:20, 22. Nov 2005 (CET)

Ich habe eigentlich immer nur die Varianten Klemptner, Installateur, ... gelesen. --Flominator 16:59, 28. Nov 2005 (CET)

Vielleicht hat er ja bei nem Klempner den Lieferwagen gefahren ... --DuFinest 13:01, 22. Jul. 2007 (CEST)

Joe Cocker behindert?

"Eine schwere Erkrankung während seiner Kindheit fügte ihm eine dauerhafte Beeinträchtigung seiner motorischen Fähigkeiten zu, was sich später in seiner charakteristischen Bühnengestik widerspiegelte."

Diesen am 22. Mai 2007 eingefügten Satz habe ich aus dem Artikel herausgenommen. Er erscheint mir aus mehreren Gründen sehr zweifelhaft:

a) andere Wikipedia-Artikel zu Joe Cocker (insbes. der englische Artikel) erwähnen keine solche Krankheit von Joe Cocker in seiner Kindheit

b) die Bewegungen von Joe Cocker während seiner Bühnenshow mögen wie die Folgen einer schweren Erkrankung wirken - dennoch sind das keine unkontrollierte Bewegungen eines Kranken

c) ein in seinen motorischen Fähigkeiten dauernhaft Beeinträchtigter als Gasinstallateuer?

Solange keine glaubhaften Quellen für Joe Cockers "Behinderung" genannt werden, sollte der obige Satz (da nicht eindeutig bewiesen) nicht im Artikel stehen. -- D., 8. August 2007, 22:10 CET (nicht signierter Beitrag von 172.177.103.64 (Diskussion | Beiträge) 21:12, 8. Aug. 2007 (CET))

Ergänzung um 22:23 CET: aus dem Diskussionsteil zur englischen Wikipedia-Seite zu Joe Cocker:

Cerebral Palsy

This is in the realm of discussing a person's history, rumored history as I am finding out.

But it had been reported for many years that Joe Cocker had Cerebral Palsy. I can't verify this at all. But I am beginning to think he didn't and it was just his way.

Any thoughts?

Joe Cocker does not and has never suffered from cerebral palsy. He is in fact conducting the other musicians with his hand movements his style of movement has been satarised, (nicht signierter Beitrag von 172.177.103.64 (Diskussion | Beiträge) 21:27, 8. Aug. 2007 (CET))

Ich meinerseits hab' so ziemlich alles von ihm, was ein Normalsterblicher Fan besitzen kann ;-). Diese "Behinderung" ist, auch nach Quellen seiner Biographie-Bücher einfach nur eine Vertuschung zu seinem frühere Alkoholproblem. XraYSoLo 20:46, 11. Apr. 2008 (CEST)

Becks

1995 sang Joe Cocker den Werbesong Sail Away für die deutsche Brauerei Beck & Co (Beck’s). Sorry für meine Änderei, wusste nicht, dass Becks nach Hans Hartz die Sache doch noch mal mit Cocker aufnahm. KarlNapf 14:27, 8. Okt. 2008 (CEST)

Nette Schleichwerbung, btw. ... -- 109.84.241.8 02:05, 7. Okt. 2010 (CEST)

Luftgitarrenspiel in Woodstock

"...während des Gitarrensolos von a little help from my friends ... " Genauer wäre: sporadisch - d.h. er formt die Musik nach während eines Refrains, Solos, Impro-Zwst. etc.... Beweis?

http://www.youtube.com/watch?v=uQYDvQ1HH-E

Es könnte evtl. sonst der Eindruck entstehen es wäre lediglich eine kleine Andeutung am Ende des Songs oder er würde seine Gestik nur während Solis gebrauchen mfg tobi (nicht signierter Beitrag von 217.224.207.135 (Diskussion | Beiträge) 18:35, 2. Apr. 2010 (CEST))

Warum wurde das OBE raus genommen wenn jemand so einen Titel hat sollte das auch auf der Seite stehn! (nicht signierter Beitrag von 77.7.150.172 (Diskussion) 23:10, 28. Feb. 2011 (CET))

Offizielle deutsche Website

Im Artikel wird im Moment joe-cocker.de als "offizielle Homepage (deutsch)" angeführt. Der Link führt zur EMI. www.cocker.com/de wäre vielleicht korrekter, weil SONY, wo Cocker aktuell veröffentlicht, die "Official Joe Cocker Site" eingerichtet hat. Wenn es keine Einwände gibt, werde ich es ändern. Oder hat jemand Diskussionsbedarf hierzu?--Ariianbusy (Diskussion) 17:16, 23. Feb. 2013 (CET)

Weblink angepasst!--Ariianbusy (Diskussion) 11:02, 25. Feb. 2013 (CET)

Einleitung

Sind die "eigenwilligen Armbewegungen" wirklich einleitungsrelevant? --= (Diskussion) 19:25, 22. Dez. 2014 (CET)

Ja, denn sie waren quasi eins von Cockers Markenzeichen.--Squarerigger (Diskussion) 17:57, 23. Dez. 2014 (CET)

reines Fan-Geschwurbel; unsachlich

"Was viele am TV-Gerät nicht gesehen haben, weil schon wieder Werbung ein- und die Veranstaltung ausgeblendet wurde: Das verwöhnte Saalpublikum brachte Joe Cocker standing ovations." (nicht signierter Beitrag von 109.43.139.204 (Diskussion) 19:34, 22. Dez. 2014 (CET))

aktuelle Änderungen

An so einem Tag wie heute vielleicht unglücklich, aber sein Tod hat ja ein gewisses Interesse an dem Artikel geweckt: Hier gibts noch einiges zu verbessern. Solche Ausdrücke wie "energetischen Blues-Show", "Tastenmann" oder "Was viele am TV-Gerät nicht gesehen haben, weil schon wieder Werbung ein- und die Veranstaltung ausgeblendet wurde: Das verwöhnte Saalpublikum brachte Joe Cocker standing ovations." (wie oben schon bemerkt sind schlechter Schreibstil. Ich werd es heute mal nicht selbst verbessern, weil wahrscheinlich eh nur BKs dabei rauskommen. Aber ich habs auf meine BEO für die nächsten Tage genommen, falls niemand schneller ist. --MathiasNest (Diskussion) 19:52, 22. Dez. 2014 (CET)

Auszeichnungen

… da gibt’s doch sicher mehr als die vergleichsweise unbekannte Goldene Kamera, oder? ;) Danke fürs Ergänzen! --Stefan »Στέφανος« ‽ 19:56, 22. Dez. 2014 (CET)

Traurig

Schock, Joe Cocker ist tot. Sehr traurig.:( Auf en:WP steht in Anm.30, er habe Lungenkrebs gehabt. Kann man vielleicht im Artikel einfügen--87.178.21.219 20:05, 22. Dez. 2014 (CET)

"Langjährige" Erkrankung?

Hab ich was übersehen in den verlinkten Q? Ich finde nichts von "langjährig".--87.178.21.219 20:20, 22. Dez. 2014 (CET)

Vielleicht können mal die, die den Artikel gesperrt, Verzeihung: "geschützt" haben, nachsehen, ob in der Q "langjährig" steht oder nicht, und dann den Artikel entsprechend anpassen.--87.178.50.67 17:06, 23. Dez. 2014 (CET)

der 100.000-Dollar-Scheck in der Waschmaschine fehlt im Artikel

Joe Cocker
"Ich schrie – und der Himmel öffnete sich"
In den Siebzigern war er so im Rausch, dass er einen 100.000-Dollar-Scheck in die Waschmaschine steckte.
Joe Cocker im Gespräch über alte Zeiten und seine neue CD "Hard Knocks" von Esther Kogelboom und Christian Schröder
http://www.zeit.de/kultur/musik/2010-11/joe-cocker

Rock
Nach Blitz-Karriere und Totalabsturz - Joe Cocker wird 70
20.05.2014 | 05:57 Uhr
Und wenn doch, dann kann es auch schon mal passieren, dass er einen 100 000-Dollar-Scheck beim Waschen in der Waschmaschine vernichtet.
„Ich wusste nicht, wie der in meine Jeans gekommen war.“
http://www.derwesten.de/panorama/nach-blitz-karriere-und-totalabsturz-joe-cocker-wird-70-id9366808.html

Joe Cocker 70-jährig gestorben Rocklegende mit Reibeisenstimme
Stand: 22.12.2014 21:45 Uhr
Mit 16 Jahren war er von der Schule abgegangen und Klempner geworden.
Nach seinen ersten Erfolgen war er bald wieder pleite, weil er den 100.000 Dollar-Scheck in der Hose vergaß, die seine Mutter in die Waschmaschine steckte.
http://www.tagesschau.de/kultur/joecocker-105.html

23.12.2014
Nachruf auf Joe CockerVom Rocker zum Farmer
Von Jens-Peter Marquardt, ARD-Studio London
"Let's go get stoned" und der gecoverte Beatles-Song "With a little help from my friends" zählten zu den größten Hits des britischen Sängers Joe Cocker.
Nach seinen ersten Erfolgen war er bald wieder pleite, weil ein 100.000 Dollar-Scheck in der Waschmaschine landete.
http://www.deutschlandradiokultur.de/nachruf-auf-joe-cocker-vom-rocker-zum-farmer.2165.de.html?dram:article_id=307027

--Über-Blick (Diskussion) 06:13, 26. Dez. 2014 (CET)

Das ist eine nette Anekdote, aber ist sie wirklich von enzyklopädischer Relevanz? Eher nicht...--Squarerigger (Diskussion) 09:51, 26. Dez. 2014 (CET)

Wenn sie denn stimmt, finde sich sie durchaus erwähnenswert - ist ja nicht gerade alltäglich. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 10:04, 26. Dez. 2014 (CET)

ein Satz und dreimal Quatsch:

1. Anekdote ? - es ist eine durch viele unterschiedliche reputable Medien belegte Information.

2. "enzyklopädische Relevanz" ist eine inhaltsleer Floskeldie gern benutz wird um seiner eigenen Meinung mehr Gewicht zu verleihen

3. "eher nicht" ? der ganze Absatz geht um Cockers Erfolge und das er u.a. wegen Drogen etc trotzdem Pleite war. Du magst ja nur mit den 100 000 dern so um dich schmeißen, Anekdote, Irrelevanz,... - für Cocker waren sie relevant.

Noch mal so einen Unsinnsrevert bei mit 4 reputablen Belegen unterstrichenen Fakt und ich begebe mich auf das miese Denunziationsniveau, das Andere hier ständig unbegründet an den Tag legen und lasse eine extrem begründete VM los.

--Über-Blick (Diskussion) 14:29, 26. Dez. 2014 (CET)

Mir scheint, Du verwechselst da zwei Grundbegriffe der Wikipedia, nämlich Belege (sind für diese Anektode zweifelsfrei vorhanden) und Relevanz (darüber kann man bei dieser Anekdote durchaus geteilter Meinung sein - glaubst Du, andere Enzyklopädien wie der Brockhaus oder die Encyclopædia Britannica würden darüber berichten?). Du bist im Übrigen lange genug in der WP aktiv, um zu wissen, daß es durchaus üblich ist, bei strittiger Relevanz zunächst dieselbe auf der DS zu klären, ehe man die Info in den Artikel einbaut.

Von daher grenzt Deine Drohung bei einer gemäß den WP-Regularien absolut üblichen Vorgehensweise (Klärung der Frage, ob eine bestimmte Info relevant ist oder nicht) an Vandalismus und bestätigt mich in der Sichtweise, daß Du entweder mit den Regeln der WP auf Kriegsfuß stehst oder aber b) mehr aus persönlichen Gründen (Rechthaberei vielleicht?) als aus Sachgründen heraus agierst. Ich möchte Dich daher auffordern, die Frage, ob diese Info relevant ist, zunächst hier zu klären. Ich wäre bin sogar bereit, Dir die Arbeit abzunehmen und eine entsprechende 3M anzustoßen, erwarte auch allerdings eine klare Rücknahme deiner peinlichen Drohung.--Squarerigger (Diskussion) 17:47, 26. Dez. 2014 (CET)

WP:Dritte Meinung

• 3M: Natürlich gehört das in den Artikel, sehe keinen Grund, warum nicht? --Pölkky 17:57, 26. Dez. 2014 (CET)

Warum nicht? Vielleicht weil wir hier eine Enzyklopädie schreiben und nicht die Seite "Vermischtes" in der Zeitung, wo solch boulevardese Trivialitäten sonst i.d.R. landen?--Squarerigger (Diskussion) 18:17, 26. Dez. 2014 (CET)

Das gehört auch in die Enzyklopädie und nicht nur in die Zeitung. --Pölkky 18:39, 26. Dez. 2014 (CET)

Gibt es auch eine Begründung?--Squarerigger (Diskussion) 18:56, 26. Dez. 2014 (CET)

• 3M: Grundsätzlich kann sowas im Artikel stehen, es geht um eine Menge Geld – aber ich würde eine andere Formulierung als diese verwenden, z. B. „Obwohl Cocker mit seinen ersten Auftritten viel Geld einnehmen konnte, war er schon nach kurzer Zeit wieder pleite, unter anderem, weil er einen Scheck in Höhe von 100.000 Dollar in einer seiner Hosen vergaß und von seiner Mutter mitwaschen ließ“. --Filterkaffee (Diskussion) 18:01, 26. Dez. 2014 (CET)

Sollte das nicht eher, wenn es schon rein muß, in einen Abschnitt "Trivia"?--Squarerigger (Diskussion) 18:17, 26. Dez. 2014 (CET)

Also mit „meiner“ Formulierung würde ich das auch in den Fließtext aufnehmen; Trivia wäre aber auch passend. Wobei die Tatsache, dass jemand trotz guter Einnahmen pleite geht, schon in den Abschnitt Leben o. ä. gehört. Störst du dich generell an der Pleite-Erwähnung oder daran, dass erwähnt wird, dass seine Mutter den Scheck mitgewaschen hat? --Filterkaffee (Diskussion) 18:22, 26. Dez. 2014 (CET)

Mich stört diese Anekdote mit dem Scheck. Das ist ein Niveau, welches eigentlich eher auf die Seite "Vermischtes" einer Zeitung als in eine Enzyklopädie passt.--Squarerigger (Diskussion) 18:56, 26. Dez. 2014 (CET)

• 3M: Ich bin dafür, die Info in den Artikel zu nehmen. Die Geschichte / Anekdote scheint zweifelsfrei zu stimmen, denn Belege sind ja genügend vorhanden. Zur Relevanz: Sicherlich wird die Anekdote im Brockhaus oder in der Encyclopædia Britannica nicht zu finden sein, und genau deshalb würde ich sie bei Wikipedia erwähnen. Ich betrachte Wikipedia als „moderne Enzyklopädie“ und finde es üblicherweise immer sehr lobenswert, bei Wikipedia Infos über eine bestimmte Sache zu erfahren, die sonst nirgends zu lesen sind. Grüße :-) --Funky Man (Diskussion) 23:42, 26. Dez. 2014 (CET)

• Wenn man es erwähnt dann bitte höchst distanziert. Nach einer Anekdote soll er .... Interessant wäre, wer als Aussteller des Schecks von diesem Missgeschick profitiert hat, und warum er ihn nicht neu ausgestellt hat, sondern Joe Cocker um sein Geld geprellt hat. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 09:11, 27. Dez. 2014 (CET)

Cocker sagte dort, dass er sich nicht um einen Ersatzscheck bemüht hat, weil er auf Drogen war. --Pandarine (Diskussion) 10:49, 27. Dez. 2014 (CET)

• 3M: Das ist meines Erachtens enzyklopädisch relevant, wenn es belegt ist (anscheinend ja) und wenn es sich tatsächlich auf die Karriereentwicklung ausgewirkt hat. Letzteres kann ich mir bei einem jungen Musiker gut vorstellen, da die Geldnot für das Fortkommen ja oft ein geradezu sprichwörtloches Hindernis darstellt. Das müsste aber ausgearbeitet werden. Sonst bleibt es eine reine Anekdote, und das hat dann wirklich keinen Platz. Ich würde im übrigen sehr bitten, auf die Formulierung "pleite" zu verzichten, das ist zu salopp. --ThePeter (Diskussion) 09:15, 27. Dez. 2014 (CET)
• 3M: Enzyklopädisch relevant - Beleg: Die belastbarste Quelle scheint mir das Tagesspiegel-Interview von 2010 zu sein. Hier bestätigt Cocker die Anekdote (und bezeichnet eine andere als falsch). Die Zeit gibt das Tagesspiegel-Interview dann wieder. Da Cocker es bestätigt, halte ich es für belegt. Und den Tagesspiegel halte ich für so seriös, das nicht zu erfinden. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 09:25, 27. Dez. 2014 (CET)
• Gehört natürlich in den Artikel, allerdings ist der Stil deutlich verbesserungsbedürftig. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 13:03, 27. Dez. 2014 (CET)

• Fazit: Nachdem es hier große Einigkeit FÜR die Anekdote gibt, habe ich mir erlaubt, sie etwas dezenter wieder reinzustellen. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 13:56, 27. Dez. 2014 (CET)

• 3M: Dafür, wenn es wie ersichtlich ausreichend belegt ist und die Biografie entsprechend beeinflusste. Die rechtlichen Hintergründe dazu gehören ebenso in die Enzyklopädie. Diese betreffen die in Möglichkeiten, die in Anspruch genommenen wurden oder nicht. --Hans Haase (有问题吗) 14:38, 27. Dez. 2014 (CET)

Danke, gibt also doch noch Menschen mit Reflexionsvermögen und Verstand in der deutschsprachigen wikipedia. Ob diese Eindeutigkeit Menschen die mit kruden Regelauslegungen gegen die Realität annrennen zum Überdenken ihrer Vorgehensweise bringt ? Da bin ich skeptisch. --Über-Blick (Diskussion) 05:17, 28. Dez. 2014 (CET)

Woodstock

Er war nicht die Hauptattraktion. Er spielte als erster des dritten Tages, das war sozusagen Vorprogramm. Er hatte nie einen eigenen Hit. Wie sollte er da Hauptattraktion sein?--217.87.66.140 23:08, 27. Dez. 2014 (CET)

Ich habe es neutraler formuliert. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 08:42, 28. Dez. 2014 (CET)

Luftgitarre

Betrifft diese Löschung: Ob er die Luftgitarre geprägt hat ist tatsächlich fraglich. Seine Gestik würde ich aber durchaus als Lufgitarre durchgehen lassen.

Bitte bei Bearbeitung mit Artikel Luftgitarre abgleichen. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 16:30, 28. Dez. 2014 (CET)

Die von mir gelöschten Anmerkungen bzgl. "Luftgitarre" waren unbelegt. Insofern wären sie ggf. zu belegen, wenn sie reinsollen.

Meiner subjektiven Meinung nach erinnerten Cockers Bewegungen eher an spastische Zuckungen. :)--Squarerigger (Diskussion) 16:31, 28. Dez. 2014 (CET)

Dann gleiche das bitte mit Luftgitarre ab. Da steht genau das gleiche drin. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 16:51, 28. Dez. 2014 (CET)

Was dort stand, war ebenso unbequellt. Hab es jetzt dort auch mal raus. Auf die Schnelle hab ich keine Quelle gefunden, wenn ich noch was entdecken sollte, bau ich es mit Quelle rein.--Squarerigger (Diskussion) 17:24, 28. Dez. 2014 (CET)

Inzwischen wurde der Text wieder eingebaut, mit angeblichen Belegen. Die Beleglage ist allerdings recht dünn.

• Der Link zu airguitaronline.com bezieht sein Wissen scheinbar aus Wikipedia (vermutlich der englischen).
• In "The rough guide to rock" kann ich auf der verlinkten Seite zwar einiges über Cocker, aber nichts über Luftgitarren lesen.

Bleibt lediglich "The complete air guitar handbook". Viel ist das nicht...--Squarerigger (Diskussion) 19:56, 28. Dez. 2014 (CET)

Die Beleglage ist nicht dünn. In "The rough guide to rock" befand sich auf Seite 1763 ein Bild mit dem Untertitel "The original air guitar: Joe Cocker at Woodstock". Am 28.12. fand ich noch weiter Quellen z.B.:

• Sylvia Kekulé: Die Woodstock Story, S.212
• Billboard.com: Phil Gallo: Joe Cocker, Interpreter of the Beatles, Bob Dylan & More: A History, 22. Dez. 2014

Meine ergänzende Recherche hat folgendes ergeben. Der Spiegel hat Cocker selbst mal dazu befragt (DER SPIEGEL 36/1997 Dallach, Christoph und Wellershoff, Marianne: Ich war schon ganz unten vom 01.09.1997). Auf die Frage: Also spielen Sie Luftgitarre? antwortete Cocker: Im Grunde ja. Aber ich denke nicht darüber nach, was ich da tue. …. --S.Didam (Diskussion) 11:37, 2. Jan. 2015 (CET)

Danke - ich habe das Interview als Quelle ergänzt. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 12:27, 2. Jan. 2015 (CET)

Mag Dog Ranch

bei Günther Jauch " Wer wird Mill. " wurde gesagt Joe Cocker hätte auf seiner "" Mag Dog Ranch " Colorado Tomaten gezüchtet ? Weis jemand ob das stimmt?? (nicht signierter Beitrag von Alfredson (Diskussion | Beiträge) 18:44, 17. Feb. 2015 (CET))

Focus behauptet das jedenfalls:[1] --Pandarine (Diskussion) 21:47, 17. Feb. 2015 (CET)

Er war wirklich Tomaten Züchter ! Auf seiner offiziellen Homepage ist sogar ein Bild davon zu sehen. (nicht signierter Beitrag von 109.90.196.205 (Diskussion) 21:54, 12. Jul 2015 (CEST))

Joe Cocker hatte als Kind Kinderlähmung

Als jemand der in 35 Jahren ca. 50 Konzerte von Joe Cocker besucht hat, und ihn auch mal Backstage erleben durfte kann ich nur sagen: Das ist Quatsch, dafür gibt es auch keinerlei Belege. Und nur weil es im Rolling-Stone steht, wird es eben auch nicht wahr. Der Autor des Artikels im Rolling-Stone gibt hierzu auch keine Quellen an. Die angebliche "Kinderlähmung" ist ein Gerücht, welches besonders in Deutschland Ende der 70er / Anfang der 80er Jahre aufkam, immer wieder die Runde machte und einfach nicht totzukriegen war. Joe Cocker hat sich mal selbst in einem Interview dazu geäußert und es damit erklärt, dass er selber nicht wüsste warum er diese Bewegungen macht. Es wäre einfach seine Art die Musik zu leben und auszudrücken. Wenn ich das Video zu diesem Interview mal wieder finde, werde ich es mal hier einfügen. Und außerdem wäre es ja wohl auch in medizinischer Hinsicht ein Rätsel, dass jemand der sich ansonsten ganz normal bewegt, ausgerechnet immer dann Nachwirkungen einer angeblichen Kinderlähmung zeigt, wenn es zur Musik passt. Und für einen Tomatenzüchter, wo es auf Feinmotorik ankommt, wäre es wohl auch eher undenkbar. (nicht signierter Beitrag von 2003:4D:EE1C:42BE:198F:84F8:5D58:CFB0 (Diskussion | Beiträge) 09:24, 11. Apr. 2016 (CEST))

Einfach nur ne Bühnenshow

Hier - http://www.bz-berlin.de/kultur/musik/warum-joe-cocker-live-so-mit-den-armen-rudert - erzählte Cocker selbst, daß er lediglich Ray Charles imitierte. Es war einfach nur seine Art, die Musik in Bewegung umzusetzen. kleinhirn (Diskussion) 10:33, 19. Nov. 2016 (CET)

Oder doch nur, weil er kein Handmikro benutzen wollte?...

Hier gibt es in einem bemerkenswerten Interview mit dem SPIEGEL eine andere Erklärung von Cocker selbst zu seinen Armbewegungen... Gruß --Sir James (Diskussion) 12:38, 1. Jan. 2019 (CET)

Joe Cocker hatte als Kind KEINE Kinderlähmung

Und nur weil es im RollingStone steht, ist es noch lange nicht wahr.

da steht noch viel mehr Blödsinn drin.

Es gibt keinerlei Belege dafür, und Joe Cocker hat das auch niemals je selbst von sich gegeben. --2003:EC:FF18:4F8D:2D4B:44A4:AF14:231C 00:24, 12. Aug. 2023 (CEST)

Dass Cocker Kinderlähmung (Polio) hatte, steht nicht nur in Rolling Stone, sondern z. B. auch in The Oxford Handbook of Music Performance. Dass er nicht davon betroffen war, müsste hingegen belegt werden. --Georg Hügler (Diskussion) 05:37, 12. Aug. 2023 (CEST)

In der englischen Wiki ist es offenbar nicht erwähnt. Hab noch zwei Belege ergänzt, aber man weiß nie, ob hier einer vom anderen abschreibt... Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 08:42, 12. Aug. 2023 (CEST)

Es muss belegt werden, dass er diese Krankheit nicht hatte? Ist ja lächerlich. Wenn, dann muss belegt werden, dass er die Krankheit hatte.

Es gibt mehrere Interviews, unter anderem ein Exklusivinterview, das Markus Kavka mit Joe Cocker auf seiner Mad Dog Ranch führte, in denen Cocker erklärt, wie es zu seinen unkonventionellen Bewegungen auf der Bühne kam.

Von Kinderlähmung ist darin an keiner Stelle die Rede.

Ihr Ignoranten sollte mal eure Hausärzte dazu befragen, wie es ein kann, dass ein ehemaliger an Kinderlähmung erkrankter Mensch just immer in dem Moment an Nachwirkungen der Krankheit leidet, wenn die Musik spielt und er die Bühne betritt, um seine sängerische Kunst darzubieten, um dann bei so manchem einprägsamen Stück zum letzten Trommwelwirbel einen kräftigen "Hopser" zu absolvieren.

Und diese windmühlenertigen Bewegungen seiner Arme sind mal wirklich alles Mögliche, aber mit Sicherheit keine Spätfolgen einer Kinderlähmung. Habt ihr überhaupt mal jemanden kennegelernt, der mal an Kinderlähmung erkrankt war?

Lächerlich!

Wikipedia entwickelt sich immer mehr zum Märchenbuch! --2003:EC:FF3F:790D:9CB9:3BF9:8056:47FE 02:11, 28. Sep. 2023 (CEST)

Du magst ja Recht haben - aber sachlich geht anders. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 06:45, 28. Sep. 2023 (CEST)